[Acidente] Seguros com alta taxa de irresponsabilidade

[BRM]

Bom dia,

Abro o meu 1º tópico para apresentar uma situação pouco agradável que se passou comigo.
O que sucedeu foi:

-Ia na minha faixa a menos de 50 km/h, decidi virar para um parque de estancionamento privado, e no momento da viragem, um ciclomotor colidiu contra o meu carro e a pessoa foi projectada.
Os ferimentos foram praticamente nulos, mas os estragos alguns.
O embate foi dado na lateral traseira junto á mala. Houve danos desde parachoques, jante partida, pneu danificado, traseira com chapa danificada, pilar traseiro, tejadilho na lateral, capô, braço do limpa vidros.

Ora está a preencher a dec. amigavel, ao qual o individuo que embateu assumiu a culpa e a respectiva entrega.

Conclusão: Fui dado como culpado!
Justificação: Cortei lhe a passagem. (Pelos que me pareceu ele ia tentar ultrepassar pela direita).
E não me foi dado alguma forma de resolver isto.

Afinal, como isto é possivel? Quais são as minhas opções?
Cada vez tenho menos confiança em seguradoras.
A minha seguradora é a Allianz.

Vou deixar vos uma foto:

[Rafael1993]

Como já tive algumas complicações com seguradoras,escreve um email muito bem escrito, com imagens do acidente (se tiveres) e dos danos. Envia para lá, e espera a resposta, se realmente estiveres razão, eles irão certamente ajudar.

Não te esqueças de referir os teus dados pessoais, isto é, data do acidente, hora, nome, numero de apólice, nome ....

[BRM]

Mas envio para a minha ou para a seguradora do individuo?

[mmao]

reclama na seguradora.
segundo o código da estrada não se pode ultrapassar pela direita, excepto se o veiculo da frente estiver com intenção de virar para a esquerda.
além disso o veiculo que segue atrás tem que deixar espaço livre e visível à sua frente, para que possa parar em segurança.
já vi seguradoras a atribuírem 50/50 a acidentes em que o veiculo da frente vira para a esquerda (com manobra sinalizada) e o de trás o ultrapassa, quando segundo o C.E. o veiculo de trás tem que aguardar que o 1º faça a manobra em segurança.
eles atiram o barro à parede para ver se cola.
procura o artigo 18º (distancia entre veículos), artigo 36º e o artigo 37º (ultrapassagem) e o artigo 43º (mudança de direcção para a direita)

[BRM]

Muito obrigado mmao!
Vou agora consultar!

[SrChambino]

Reclama. O indivíduo até se deu como culpado. Por amor de deus...

[FeiticeiroPT]

Reclama. O indivíduo até se deu como culpado. Por amor de deus...

Quem decide o culpa em um acidente de viação, são as companhias de seguro dos segurados envolvidos, e não os sinistrados.
Podes dar-te como culpado, mas isso não quer dizer que tenhas culpa. Podes ter, por exemplo, apenas 20% de culpa, e o outro sinistrado 80%.

[mmao]

Quem decide o culpa em um acidente de viação, são as companhias de seguro dos segurados envolvidos, e não os sinistrados.
Podes dar-te como culpado, mas isso não quer dizer que tenhas culpa. Podes ter, por exemplo, apenas 20% de culpa, e o outro sinistrado 80%.

isso é verdade. quem atribui a culpabilidade é a companhia de seguros mas mas neste caso a culpa é do ciclomotor se o acidente ocorreu como o user BRM descreveu

[Rafael1993]

Mas envio para a minha ou para a seguradora do individuo?

Seguros de Portugal, parte Contactos

http://www.isp.pt/NR/exeres/97C24D91-5FD7-4874-9D7D-FFE049D206D9.htm

[felyzardo]

Que parvoice é mais que sabido ser proibido ultrapassar pela direita.
Parte a cabeça à seguradora e se tiveres razão, processa-os por te tentarem enganar e por incompetência.

[mmao]

Seguros de Portugal, parte Contactos
ISP - Instituto de Seguros de Portugal

convém reclamar primeiro na seguradora, se continuarem com a ideia de atribuir-lhe a totalidade da culpa ou demorarem muito, aí sim, é comunicar ao isp

[Vanquish]

isso é verdade. quem atribui a culpabilidade é a companhia de seguros mas mas neste caso a culpa é do ciclomotor se o acidente ocorreu como o user BRM descreveu

Muito importante realçar esta parte.

[Vanquish]

já vi seguradoras a atribuírem 50/50 a acidentes em que o veiculo da frente vira para a esquerda (com manobra sinalizada) e o de trás o ultrapassa, quando segundo o C.E. o veiculo de trás tem que aguardar que o 1º faça a manobra em segurança.
eles atiram o barro à parede para ver se cola.

Não é uma questão de barro, é uma questão de prova!

[SavageXp]

Quer direita ou esquerda, Ias a entrar num parque, perdes a prioridade, por isso te dão como culpado.

[BRM]

Quer direita ou esquerda, Ias a entrar num parque, perdes a prioridade, por isso te dão como culpado.

Consulta os artigos descritos em cima.

É expressamente proibido fazer ultrapassagens pela direita.
De que forma é que poderia entrar num parque, a voar não erade certeza.

[felyzardo]

Mas ele, suponho, não tem para além da berma uma faixa a direita.

[Valium]

Quem é que te deu como culpado? A tua companhia ao abrigo da Convenção IDS? Podes e deves reclamar na companhia contrária.

Quanto ao acidente, a manobra de mudança de direcção à direita deve ser efectuada o mais próximo possível da berma.
No local onde tens o dano, poderá estar a indiciar que não efectuaste a manobra dessa forma tendo "alargado", ou seja, indo ao eixo da via/outra via e aí, cortado a via ao ciclomotor que ia na sua via. Por outro lado é um ciclomotor, por isso não é preciso muito espaço para passar.

Resta saber o que foi escrito e apontado na DAAA por ambos, e atrás por cada um. Acho estranho que tenham logo dado a responsabilidade a ti, sem mais. Não me recordo do caso da TPR sobre isto.

...
já vi seguradoras a atribuírem 50/50 a acidentes em que o veiculo da frente vira para a esquerda (com manobra sinalizada) e o de trás o ultrapassa, quando segundo o C.E. o veiculo de trás tem que aguardar que o 1º faça a manobra em segurança.
eles atiram o barro à parede para ver se cola.
...

Eu também não concordo, mas sim, é comum esse tipo de decisão ou dar responsabilidade a quem vira à esquerda para local privado (faltou referir).
As companhias tem visto desta forma (creio): no local por norma é permitida ultrapassagem já que não é um entroncamento ou cruzamento. Quem vira tem que salvaguardar que pode fazer a manobra em segurança (quer à frente, quer atrás) - Artº 35 - se batem, é porque este não viu. Esquecem-se que quem ultrapassa também o tem que fazer.

Ora bem, na minha opinião dependerá da prova:
- 1ª se quem vira sinaliza ou não a manobra e está ao eixo da faixa de rodagem. Só assim poderá ser aplicado o artigo 37º e a ultrapassagem dever ser efectuada pela direita.
- 2º localização dos danos nas viaturas, para tentar perceber a posição de quem vira - é diferente bater nas portas de quem ultrapassa ou ser batido na traseira de quem vira;
- ainda pior se mete mais viaturas atrás de quem vira;

As companhias acabam por não conseguir verificar tudo isto e dar 50/50, muitos tribunais também.

[MetalKing]

Quem é que te deu como culpado? A tua companhia ao abrigo da Convenção IDS? Podes e deves reclamar na companhia contrária.

Quanto ao acidente, a manobra de mudança de direcção à direita deve ser efectuada o mais próximo possível da berma.
No local onde tens o dano, poderá estar a indiciar que não efectuaste a manobra dessa forma tendo "alargado", ou seja, indo ao eixo da via/outra via e aí, cortado a via ao ciclomotor que ia na sua via. Por outro lado é um ciclomotor, por isso não é preciso muito espaço para passar.

Resta saber o que foi escrito e apontado na DAAA por ambos, e atrás por cada um. Acho estranho que tenham logo dado a responsabilidade a ti, sem mais. Não me recordo do caso da TPR sobre isto.

Pode ser o 71 ou o 72, depende.

[mmao]

Não é uma questão de barro, é uma questão de prova!

neste caso ambos fizeram participação amigavel e com croquis da psp, mas mesmo assim a companhia queria atribuor 50/50

Quem é que te deu como culpado? A tua companhia ao abrigo da Convenção IDS? Podes e deves reclamar na companhia contrária.

Quanto ao acidente, a manobra de mudança de direcção à direita deve ser efectuada o mais próximo possível da berma.
No local onde tens o dano, poderá estar a indiciar que não efectuaste a manobra dessa forma tendo "alargado", ou seja, indo ao eixo da via/outra via e aí, cortado a via ao ciclomotor que ia na sua via. Por outro lado é um ciclomotor, por isso não é preciso muito espaço para passar.

Resta saber o que foi escrito e apontado na DAAA por ambos, e atrás por cada um. Acho estranho que tenham logo dado a responsabilidade a ti, sem mais. Não me recordo do caso da TPR sobre isto.



Eu também não concordo, mas sim, é comum esse tipo de decisão ou dar responsabilidade a quem vira à esquerda para local privado (faltou referir).
As companhias tem visto desta forma (creio): no local por norma é permitida ultrapassagem já que não é um entroncamento ou cruzamento. Quem vira tem que salvaguardar que pode fazer a manobra em segurança (quer à frente, quer atrás) - Artº 35 - se batem, é porque este não viu. Esquecem-se que quem ultrapassa também o tem que fazer.

Ora bem, na minha opinião dependerá da prova:
- 1ª se quem vira sinaliza ou não a manobra e está ao eixo da faixa de rodagem. Só assim poderá ser aplicado o artigo 37º e a ultrapassagem dever ser efectuada pela direita.
- 2º localização dos danos nas viaturas, para tentar perceber a posição de quem vira - é diferente bater nas portas de quem ultrapassa ou ser batido na traseira de quem vira;
- ainda pior se mete mais viaturas atrás de quem vira;

As companhias acabam por não conseguir verificar tudo isto e dar 50/50, muitos tribunais também.

já fui a dois casos idênticos em que o carro da frente vira para a esquerda num cruzamento e o carro que vai atras, começa a ultrapassar e bate-lhe na lateral traseira esquerda, e segundo os sinistrados foi dado nos dois acidentes 50/50 pelas companhias.
ambos os condutores que foram "abalroados" reclamaram e por fim foi atribuido 100% ao condutores que iam a fazer ultrapassagem.
foram dois acidentes distintos mas com as mesmas caracteristicas, inclusive um deles tirou cópias do CE e entregou na companhia

[mmao]

Quer direita ou esquerda, Ias a entrar num parque, perdes a prioridade, por isso te dão como culpado.

essa não entendi

[Valium]

...
já fui a dois casos idênticos em que o carro da frente vira para a esquerda num cruzamento e o carro que vai atras, começa a ultrapassar e bate-lhe na lateral traseira esquerda, e segundo os sinistrados foi dado nos dois acidentes 50/50 pelas companhias.
ambos os condutores que foram "abalroados" reclamaram e por fim foi atribuido 100% ao condutores que iam a fazer ultrapassagem.
foram dois acidentes distintos mas com as mesmas caracteristicas, inclusive um deles tirou cópias do CE e entregou na companhia

Aí já tens um dado novo, que é ser num cruzamento. Aí é mais estranho, resta saber a sinalização vertical e horizontal no local.

[MetalKing]

neste caso ambos fizeram participação amigavel e com croquis da psp, mas mesmo assim a companhia queria atribuor 50/50

já fui a dois casos idênticos em que o carro da frente vira para a esquerda num cruzamento e o carro que vai atras, começa a ultrapassar e bate-lhe na lateral traseira esquerda, e segundo os sinistrados foi dado nos dois acidentes 50/50 pelas companhias.
ambos os condutores que foram "abalroados" reclamaram e por fim foi atribuido 100% ao condutores que iam a fazer ultrapassagem.
foram dois acidentes distintos mas com as mesmas caracteristicas, inclusive um deles tirou cópias do CE e entregou na companhia

Num cruzamento ou entroncamento, não vejo como se possa atribuir 50/50.

A questão que levanta sempre mais dúvidas, é a mudança de direcção para abandonar a faixa de rodagem.

[Ecoflex]

Acho estranho não terem "entrado ao serviço" os peritos daquelas entidades contratadas pelas seguradoras para averiguar a culpa, desmembrando o sinistro. Mas se achas que não tens culpa, então estás sempre no direito de reclamar.

[BRM]

Quem é que te deu como culpado? A tua companhia ao abrigo da Convenção IDS? Podes e deves reclamar na companhia contrária.

Quanto ao acidente, a manobra de mudança de direcção à direita deve ser efectuada o mais próximo possível da berma.
No local onde tens o dano, poderá estar a indiciar que não efectuaste a manobra dessa forma tendo "alargado", ou seja, indo ao eixo da via/outra via e aí, cortado a via ao ciclomotor que ia na sua via. Por outro lado é um ciclomotor, por isso não é preciso muito espaço para passar.

Resta saber o que foi escrito e apontado na DAAA por ambos, e atrás por cada um. Acho estranho que tenham logo dado a responsabilidade a ti, sem mais. Não me recordo do caso da TPR sobre isto.



Eu também não concordo, mas sim, é comum esse tipo de decisão ou dar responsabilidade a quem vira à esquerda para local privado (faltou referir).
As companhias tem visto desta forma (creio): no local por norma é permitida ultrapassagem já que não é um entroncamento ou cruzamento. Quem vira tem que salvaguardar que pode fazer a manobra em segurança (quer à frente, quer atrás) - Artº 35 - se batem, é porque este não viu. Esquecem-se que quem ultrapassa também o tem que fazer.

Ora bem, na minha opinião dependerá da prova:
- 1ª se quem vira sinaliza ou não a manobra e está ao eixo da faixa de rodagem. Só assim poderá ser aplicado o artigo 37º e a ultrapassagem dever ser efectuada pela direita.
- 2º localização dos danos nas viaturas, para tentar perceber a posição de quem vira - é diferente bater nas portas de quem ultrapassa ou ser batido na traseira de quem vira;
- ainda pior se mete mais viaturas atrás de quem vira;

As companhias acabam por não conseguir verificar tudo isto e dar 50/50, muitos tribunais também.

Deram me como culpado ao abrigo pela convenção IDS sim.
Não lhe cortei a via, pois ele ainda não ia ao meu lado, mas pelos vistos tentava ultrapassar pela direita.
Na tua ultima estrofe, referes para o caso de virar á esquerda, certo?

[Valium]

Pode ser o 71 ou o 72, depende.

Mas pelos vistos foram pelo 11 ou algo parecido.

Deram me como culpado ao abrigo pela convenção IDS sim.
Não lhe cortei a via, pois ele ainda não ia ao meu lado, mas pelos vistos tentava ultrapassar pela direita.
Na tua ultima estrofe, referes para o caso de virar á esquerda, certo?

Sim, mas na mudança de direcção à direita também deves encostar o máximo possível à direita, etc.

Resta saber como justificaram e se indicaram o caso que aplicaram.
Podes informar a comp. que não concordas e reclamar na outra. Se tiveres cobertura de Defesa ou Protecção Jurídica, podes sempre activar.

Já agora, no teu sentido tem quantas vias de trânsito?

[BRM]

Sim, eu encostei bem á direita, até porque o destino que procura ficava bem próximo.
Foi só fazer pisca e virar. O rapaz é que me embateu.
O que disseram foi que supostamente lhe cortei a passagem, mas isso não se aplica uma vez que ele sempre esteve atrás de mim.

O meu sentido tinha só uma faixa de transito.

EDIT: Mas ainda não falei directamente com o meu segurador, mas irá estar para breve, para obter melhores esclarecimentos.

[MetalKing]

Mas pelos vistos foram pelo 11 ou algo parecido.

O 11 implica haver mais de uma via de trânsito.

Caso aplicasem o 10, a responsabilidade seria semrpe de quem embate na traseira, poque no caso, e atendendo aos danos do veículo, é considerado embate na traseira.

Sendo um veículo de 2 rodas, provavelmente não foi resolvido através da Conveção Complmentar, mas sim por gestão tradicional, por tudo indica terem resultados danos corporais.

[BRM]

Sendo um veículo de 2 rodas, provavelmente não foi resolvido através da Conveção Complmentar, mas sim por gestão tradicional, por tudo indica terem resultados danos corporais.

Como assim?
Que metodo é esse?

Caso haja ferimentos, a culpa não continua de quem embateu, neste caso?

[BRM]

Croqui:



Nas observações da minha parte diz que fiz o pisca para a direita.
Nas observações dele, diz que se dá como culpado.