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Acabar com o CARJACKING

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    Acabar com o CARJACKING

    Que tal contribuir com ideias para acabar com o CARJACKING?

    Os primeiros carros era só dar à manivela, entrar e andar.

    Depois começou a ser necessário uma chave. Nada que uma ligação
    directa não resolvesse.

    Usaram-se trancas. Nos pedais. No volante. No travão de mão e caixa.
    Corta-corrente escondidos. Alarmes. Mas sempre foi possível levar os
    carros.

    Até que as marcas começaram a colocar imobilizadores de raiz. Só com a
    chave era possível colocar o carro em funcionamento.

    A solução passou a ser o CARJACKING. Roubar os carros com os donos
    perto dos mesmos, de modo a garantir a posse da chave.

    Foram as próprias marcas as causadoras do CARJACKING como a única
    solução para roubar um carro. São os actuais sistemas de segurança os
    responsáveis pelo CARJACKING.

    Por esta razão, devem ser as marcas a adoptar novos sistemas de
    segurança para evitar o CARJACKING.

    Propostas?

    Seja qual for a solução, o principal objectivo deve ser a garantia da
    integridade física dos proprietários e outros passageiros. Só depois
    vem a segurança do carro.

    Uma solução mais simples e barata, mas sem garantias de resultados,
    é colar um autocolante de GPL na traseira do carro.

    A solução mais radical será a usada pelo James Bond no filme For Your
    Eyes Only:

    http://www.jamesbondmm.co.uk/images/...t-turbo003.jpg


    Quanto a soluções sérias:

    Em primeiro lugar convém ter em atenção que todas as soluções são
    baratas. Antigamente até um alarme era caro. Mas com economia de
    massa tudo fica barato. Se as marcas adoptarem soluções de segurança
    em todos os modelos e gamas, o custo das mesmas será insignificante.

    1. Localização por GPS + GSM.
    Não impede o CARJACKING, mas pode contribuir para a captura dos
    criminosos. Normalmente os criminosos destroiem os sistemas de GPS
    usados para a navegação, pensando que isso impede a sua localização.
    Os sistemas de localização por GPS são independentes dos sistemas de
    navegação. O carro pode ser localizado e bloqueado por GSM (telemóvel).
    PERIGO!!! Este sistema é APENAS um passo na resolução do problema,
    uma vez que pode originar o rapto das pessoas para garantir o
    funcionamento do carro.

    2. Camara de vídeo.
    Pode permitir a video-vigilância por UMTS (telemóveis 3G). Mas o ideal
    será também efectuar o reconhecimento facial, e apenas permitir a
    condução do carro por pessoas autorizadas. O carro pode ficar bloqueado
    se a camara for destruida. É certo que os criminosos podem usar sempre
    um passa-montanhas, mas chama a atenção.
    PERIGO!!! Este sistema é APENAS um passo na resolução do problema,
    uma vez que pode originar o rapto das pessoas para garantir o
    funcionamento do carro.

    3. Biometria.
    Um leitor de impressões digitais pode ser usado de várias maneiras. Desde
    a simples leitura para colocar a viatura em funcionamento, até uma
    leitura em intervalos de tempo para a manter em funcionamento. Pode
    inclusive ter um modo em que o condutor escolhe um dedo para indicar
    que tudo está bem, e um outro dedo para indicar que está sob coacção.
    Ou seja, com esse outro dedo o carro funciona normalmente, mas emite
    um alarme silencioso (via GSM, por exemplo) para as autoridades, empresa
    de segurança, ou familiares que se encarreguem de comunicar com as
    autoridades.
    PERIGO!!! Este sistema é APENAS um passo na resolução do problema,
    uma vez que pode originar o rapto das pessoas para garantir o
    funcionamento do carro (ou corte de dedos).



    Penso que o problema não se pode resolver apenas com uma simples
    solução, mas com um conjunto muito bem montado de várias tecnologias,
    e que seja muito bem pensado a nível das respostas encontradas pelos
    criminosos (ao contrário do que foi feito até hoje). É necessário ter muito,
    mas mesmo muito, cuidado. Uma solução errada pode conduzir ao
    rapto ou até assassinato dos condutores, tal como a solução do
    bloqueio conduziu ao CARJACKING.


    Ideias?
    Soluções?
    Opiniões?

    EDIT: LINKS:
    Situação do CARJACKING - http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=1692
    Editado pela última vez por Nuno156; 15 July 2008, 13:58. Razão: Adição de link para tópico relacionado

    #2
    Imobillizadores e etc etc nao acho que sejam grandes soluçoes visto que o condutor acaba por ficar dentro do carro ou la perto e o assaltante pode recorrer facilmente á violencia ao se ver "enganado"....
    continuo a achar aquela soluçao do lança chamas a melhor

    Já agora, no outro dia junto à blockbuster de cascais tinha acabado de estacionar à noite lá à porta e estava a por o tlm no bolso, tirar chave etc quando me entra um "agarradito" no meu carro e senta-se ao meu lado pedindo que o levasse para sintra! nao tinha nenhuma arma, simplesmente entrou e sentou-se com toda a descontracçao como se fosse um taxi. Saí imediatamente do carro e o sujeito continuo lá dentro como se fosse uma coisa normal, felizmente há uma coisa que se chama extensivel (para os mais leigos) e que acho completamente indispensavel nos dias de hoje para se ter no carro. O sujeito começou a enervar-se mas bastou um valente beijinho daquela ponta de aço para o fazer desaparecer... foi um episódio triste, toda a gente a ver, mas enfim.... antes ele que eu!!!
    Quando a justiça nao funciona sem dúvida que temos de começar a faze-la pelas proprias mãos.
    Editado pela última vez por Fnoronha; 15 July 2008, 13:19.

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por Fnoronha Ver Post
      continuo a achar aquela soluçao do lança chamas a melhor
      Não é lança-chamas.

      O LOTUS do 007 tinha um autocolante no vidro da porta que dizia:
      «BURGLAR PROOF» (à prova de ladrões).

      O segurança (do "mau" do filme) riu-se. Pegou na arma e vai de partir o
      vidro. O carro explode. Paz à sua alma.

      Comentário


        #4
        A solução era simples:

        Das poucas vezes que os assaltantes fossem apanhados, era torturá-los e de seguida executa-los em publico...isso faria com que os outros pensassem duas vezes antes de voltar a roubar.

        E quem diz esses meninos do carjacking diz também tudo o que é bandidos.

        Mas basta dizer que como os ditos senhores assaltantes que levam um estalo ainda podem fazer uma acusação juridica contra o agente da autoridade que o fez, está tudo dito.

        Solução? Sim, talvez GPS incorporado, mas seria uma questão de tempo até haver uma solução que o ultrapassasse.

        Comentário


          #5
          vidros à prova de bala resolvem o assunto...

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por smdx Ver Post
            vidros à prova de bala resolvem o assunto...
            é verdade

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por smdx Ver Post
              vidros à prova de bala resolvem o assunto...
              quanto custam?

              por exemplo, num serie 3, Z4, SLK?

              Comentário


                #8
                Isto é tudo muito bonito, mas, e o preço?

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por smdx Ver Post
                  vidros à prova de bala resolvem o assunto...
                  Os tiros atravessam facilmente as portas dos carros. Os vidros não são
                  a solução.

                  Para ter todo o habitáculo à prova de bala o carro ficaria muito pesado.
                  Logo, andaria menos e consumiria mais. Ao preço que a "gasosa" está...

                  Comentário


                    #10
                    Excelente tópico.

                    Eu e mais alguns membros (poucos, infelizmente, lembro assim de repente o btc530d, DocJRA, TURBO e Valium, as minhas desculpas se esqueci alguém mas estes parecem os mais participativos ultimamente) somos dos que mais debatemos esta problemática, que, por incrível que pareça, parece passar um bocado ao lado da esmagadora maioria participante neste fórum...

                    Digo isto porque este "fenómeno" preocupa-me mesmo, ao ponto de poder vir a ser o factor decisivo para a aquisição - ou não - do próximo carro.

                    E muita gente que participa aqui tem ou planeia vir a ter (eu incluo-me aqui) um carro que é ou será um alvo bastante atractivo para os "carjackers".

                    E eu gostava muito de poder utilizar minimamente à vontade o carro que decidi escolher e que paguei com o fruto do meu trabalho!!!

                    Podem ver o tópico do carjacking aqui (Nuno156, talvez fosse boa ideia adicionar o link ao 1º post)

                    É que os seguros não resolvem tudo. E aqui, mais do que na maioria dos nossos vizinhos europeus, um carro, por muito barato que seja, custa muito a comprar e a manter, muito por culpa dos IMPOSTOS que o Estado cobra, de uma forma diria que perfeitamente escandalosa tendo em conta o nosso nível de vida.

                    Vou-me repetir um bocado, já disse isto no tópico do carjacking, mas ele é o ISV, o IUC, o ISP, portagens, parques pagos, IVA de tudo o que diga respeito à aquisição, utilização e manutenção do nosso automóvel...

                    E no entanto quando se trata de arranjar solução para este flagelo que é AGRAVADO pela ameaça real de MORTE uma vez que os "carjackers" não têm pejo em abrir fogo sobre quem lhes tentar fazer frente... parece que se chuta para canto... e se espera que o "fenómeno" passe...

                    E em termos de Estado quais poderiam ser as soluções imediatas?...

                    Para começar, agravamento das penas, para além de demasiado brandas, a norma é elas serem atenuadas ou mesmo suspensas

                    Depois, reforço de meios das forças de segurança e um bocadinho mais de liberdade de acção para lidar com esta escumalha, porque está visto que não têm medo do lobo mau (= código penal)...

                    Diz que estamos numa espécie de crise... pois bem, as crises normalmente acarretam problemas de desemprego e este está directamente relacionado com a criminalidade... ora, se não se começa a pôr mãos nisto é muito fácil prevêr o que vem aí.

                    O que se passa actualmente pode ser apenas uma amostra.

                    Ou então sou eu que sou pessimista demais.

                    Desculpem lá o testamento, a seguir já passo para algo mais dentro do tópico.

                    Comentário


                      #11
                      A melhor solução é andar com um carro velho

                      Agora um pouco mais a sério: penso que não há nenhuma solução técnica para o problema. A melhor solução é a solução social: evitar ao máximo que os jovens entrem pelo caminho da criminalidade.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por smdx Ver Post
                        vidros à prova de bala resolvem o assunto...
                        E quando abrires a porta e/ou saíres do carro??

                        Comentário


                          #13
                          Ter um carro do grupo FIAT: os ladrões têm medo de ficar apeados, e quando não é isso, vão roubalo para quê? Depois ninguêm o quer por causa da fama!!!



                          Falando mais a sério, não sei, acho que só quando os "mauzões" tiverem medo do que lhes acontece quando prevaricam isto vai mudar...

                          Ha que mudar a atitude do governo perante as nossas forças de segurança e penalizações de criminosos...

                          Enquanto existir o sentimento de impunidade só vai é piorar, e em todas as areas...

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Baiones Ver Post
                            Ter um carro do grupo FIAT
                            Fiat + velho + Autocolante GPL.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por eu Ver Post
                              A melhor solução é andar com um carro velho

                              Agora um pouco mais a sério: penso que não há nenhuma solução técnica para o problema. A melhor solução é a solução social: evitar ao máximo que os jovens entrem pelo caminho da criminalidade.


                              A solução passa por dar maior margem de manobra à policia e forncer-lhe equipamento decente.

                              Ninguém gosta de ouvir isto, mas se eles pudessem atirar a matar em casos COMPROVADOS poderia inverter-se esta situação enquanto é relativamente controlável.

                              Se isto continuar a crescer vai tomar proporções que tornam o controlo muito muito complicado.

                              No outro dia em lisboa uma senhora consegui fugir a uma tentativa de carjacking apesar de ainda ter sido atingida no carro com um tiro.

                              A policia persegui o individuo e acabou por captura-lo.

                              Foi presente a tribunal no dia seguinte e imaginem o que aconteceu ?


                              Saiu em liberdade...


                              Enquanto o crime compensar, eles não vão parar. E neste caso compensar MUITO !

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por 320dEVIL Ver Post
                                No outro dia em lisboa uma senhora consegui fugir a uma tentativa de carjacking apesar de ainda ter sido atingida no carro com um tiro.

                                A policia persegui o individuo e acabou por captura-lo.

                                Foi presente a tribunal no dia seguinte e imaginem o que aconteceu ?


                                Saiu em liberdade...


                                Enquanto o crime compensar, eles não vão parar. E neste caso compensar MUITO !

                                Yup.

                                E aposto que saiu em liberdade e sem muito que se preocupar.

                                Já a senhora, imagino, pagou do bolso dela o arranjo do carro bem como as consultas no psiquiatra e os comprimidos para a depressão nervosa.

                                Comentário


                                  #17
                                  Quem escreveu esse artigo é no minimo idiota! a sugestão é liberar então? deixar o carro de porta aberta a dizer ''leva-me por favor''!?!
                                  Quando mais sistemas de segurança forem utilizados mais radicais serão os assaltos aos carros. A solução está na lei e na força policial em si, e não nos artigos roubados! Ou querem meter alarmes e trancas e gps nos vossos relogios, telemoveis colares e aneis?!?

                                  Quanto aos vidro à prova de bala, se alguem se sente seguro em ter um assaltante mesmo ao lado, armado só pk temos vidro a prova de bala... eu não! Qualquer arma, digna de se chamar ARMA, fura as duas portas a tão pouca distancia...

                                  Comentário


                                    #18
                                    A solução? Simples, penalizar os assaltantes e não soltá-los com TIR, ou eliminá-los.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por capitão iglo Ver Post
                                      A solução? Simples, penalizar os assaltantes e não soltá-los com TIR, ou eliminá-los.

                                      O Estado não quer criminosos nas cadeias, dão despesa. Os Juízes são obrigados a dar a pena mais favorável ao arguido( o minimo possível, para não ser marginalizado pela sociedade), o lesado é lixado com F grande porque ficou com o prejuizo e não se fez justiça, o criminoso é solto e volta a praticar novo crime , é novamente agarrado e solto. Enquanto os Juizes não forem fiscalizados e responsabilizados pelas decisões que tomam o crime continua a proliferar. Já agora eles começaram a levar na tromba , de ser que os outros juizes comecem a ter tino e comecem a puni-los como deve ser.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por capitão iglo Ver Post
                                        A solução? Simples, penalizar os assaltantes e não soltá-los com TIR, ou eliminá-los.
                                        A melhor solução. (vão para casa passado umas horas!)
                                        A pior solução.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                                          Que tal contribuir com ideias para acabar com o CARJACKING?

                                          Os primeiros carros era só dar à manivela, entrar e andar.

                                          Depois começou a ser necessário uma chave. Nada que uma ligação
                                          directa não resolvesse.

                                          Usaram-se trancas. Nos pedais. No volante. No travão de mão e caixa.
                                          Corta-corrente escondidos. Alarmes. Mas sempre foi possível levar os
                                          carros.

                                          Até que as marcas começaram a colocar imobilizadores de raiz. Só com a
                                          chave era possível colocar o carro em funcionamento.

                                          A solução passou a ser o CARJACKING. Roubar os carros com os donos
                                          perto dos mesmos, de modo a garantir a posse da chave.

                                          Foram as próprias marcas as causadoras do CARJACKING como a única
                                          solução para roubar um carro. São os actuais sistemas de segurança os
                                          responsáveis pelo CARJACKING.

                                          Por esta razão, devem ser as marcas a adoptar novos sistemas de
                                          segurança para evitar o CARJACKING.

                                          Propostas?

                                          Seja qual for a solução, o principal objectivo deve ser a garantia da
                                          integridade física dos proprietários e outros passageiros. Só depois
                                          vem a segurança do carro.

                                          Uma solução mais simples e barata, mas sem garantias de resultados,
                                          é colar um autocolante de GPL na traseira do carro.

                                          A solução mais radical será a usada pelo James Bond no filme For Your
                                          Eyes Only:

                                          http://www.jamesbondmm.co.uk/images/...t-turbo003.jpg


                                          Quanto a soluções sérias:

                                          Em primeiro lugar convém ter em atenção que todas as soluções são
                                          baratas. Antigamente até um alarme era caro. Mas com economia de
                                          massa tudo fica barato. Se as marcas adoptarem soluções de segurança
                                          em todos os modelos e gamas, o custo das mesmas será insignificante.

                                          1. Localização por GPS + GSM.
                                          Não impede o CARJACKING, mas pode contribuir para a captura dos
                                          criminosos. Normalmente os criminosos destroiem os sistemas de GPS
                                          usados para a navegação, pensando que isso impede a sua localização.
                                          Os sistemas de localização por GPS são independentes dos sistemas de
                                          navegação. O carro pode ser localizado e bloqueado por GSM (telemóvel).
                                          PERIGO!!! Este sistema é APENAS um passo na resolução do problema,
                                          uma vez que pode originar o rapto das pessoas para garantir o
                                          funcionamento do carro.

                                          2. Camara de vídeo.
                                          Pode permitir a video-vigilância por UMTS (telemóveis 3G). Mas o ideal
                                          será também efectuar o reconhecimento facial, e apenas permitir a
                                          condução do carro por pessoas autorizadas. O carro pode ficar bloqueado
                                          se a camara for destruida. É certo que os criminosos podem usar sempre
                                          um passa-montanhas, mas chama a atenção.
                                          PERIGO!!! Este sistema é APENAS um passo na resolução do problema,
                                          uma vez que pode originar o rapto das pessoas para garantir o
                                          funcionamento do carro.

                                          3. Biometria.
                                          Um leitor de impressões digitais pode ser usado de várias maneiras. Desde
                                          a simples leitura para colocar a viatura em funcionamento, até uma
                                          leitura em intervalos de tempo para a manter em funcionamento. Pode
                                          inclusive ter um modo em que o condutor escolhe um dedo para indicar
                                          que tudo está bem, e um outro dedo para indicar que está sob coacção.
                                          Ou seja, com esse outro dedo o carro funciona normalmente, mas emite
                                          um alarme silencioso (via GSM, por exemplo) para as autoridades, empresa
                                          de segurança, ou familiares que se encarreguem de comunicar com as
                                          autoridades.
                                          PERIGO!!! Este sistema é APENAS um passo na resolução do problema,
                                          uma vez que pode originar o rapto das pessoas para garantir o
                                          funcionamento do carro (ou corte de dedos).



                                          Penso que o problema não se pode resolver apenas com uma simples
                                          solução, mas com um conjunto muito bem montado de várias tecnologias,
                                          e que seja muito bem pensado a nível das respostas encontradas pelos
                                          criminosos (ao contrário do que foi feito até hoje). É necessário ter muito,
                                          mas mesmo muito, cuidado. Uma solução errada pode conduzir ao
                                          rapto ou até assassinato dos condutores, tal como a solução do
                                          bloqueio conduziu ao CARJACKING.


                                          Ideias?
                                          Soluções?
                                          Opiniões?

                                          EDIT: LINKS:
                                          Situação do CARJACKING - http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=1692
                                          Acredito que se forem usados esses métodos, o que enuncias na nota de perigos virá a acontecer. O crime acompanha as tentativas de inviabilizar este e quanto mais segurança se tentar dar ao automóvel, mais perigo estamos a puxar para nós mesmos.

                                          Para mim só há uma maneira de acabar com a criminalidade, não só do carjacking, que é fazer justiça a sério. O resto, localização por GPS, paragem à distância do veículo, etc, só funciona enquanto os criminosos não se actualizarem e/ou se tornam ainda mais agressivos. São engenhos caros e inúteis a médio prazo. É andar a tapar o sol com a peneira.
                                          Já chegámos longe demais no que se faz hoje em dia para roubar, é mais que altura para começar a punir como deve ser quem escolhe a via do crime, quem escolhe infernizar a vida dos outros. Senão, passa-se a mensagem que o crime compensa e haverá cada vez mais criminosos e a sociedade tornar-se-á cada vez mais selvagem e violenta. É isso que queremos?

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por 320dEVIL Ver Post
                                            A solução passa por dar maior margem de manobra à policia e forncer-lhe equipamento decente.

                                            Ninguém gosta de ouvir isto, mas se eles pudessem atirar a matar em casos COMPROVADOS poderia inverter-se esta situação enquanto é relativamente controlável.

                                            Se isto continuar a crescer vai tomar proporções que tornam o controlo muito muito complicado.

                                            No outro dia em lisboa uma senhora consegui fugir a uma tentativa de carjacking apesar de ainda ter sido atingida no carro com um tiro.

                                            A policia persegui o individuo e acabou por captura-lo.

                                            Foi presente a tribunal no dia seguinte e imaginem o que aconteceu ?


                                            Saiu em liberdade...


                                            Enquanto o crime compensar, eles não vão parar. E neste caso compensar MUITO !
                                            Se fosse um policia a disparar sobre um criminoso, tinha a vida estragada.
                                            Como é que chegámos a isto? O que é que estão a fazer ao país?

                                            Comentário


                                              #23
                                              Incineração do carjacker.
                                              Fica mais barato a todos.







































                                              Pronto, já passou...

                                              Comentário


                                                #24
                                                Gostei do post original.

                                                Efectivamente o furto com os ocupantes lá dentro, só ocorre pela dificuldade de os veículos serem furtados sem chave.
                                                E tb concordo que algumas medidas iriam ainda agravar ou potenciar os danos (fisicos) aos proprietários.

                                                O simples agravamento das penas, apesar de poder de alguma forma intimidar e prevenir, se calhar na maior parte dos casos não surte esse efeito preventivo.
                                                Ou porque o criminoso não tem essa "consciencia", ou porque a probabilidade de ser apanhado compensa o risco, ou porque mesmo assim face aos €€€ que daí advem continua a ser preferivel apanhar uma pena.

                                                Se fosse pelas molduras penais, tomando por ex. um caso mais extremo com pena de morte ou perpetua (que em PT não existe) não existira crime grave e, não é isso que sucede por ex. nos USA.

                                                Creio que a solução não é fácil e terá que passar, para além das penas mais pesadas, por criar condições de diminuição da criminalidade (que não por subsidios ou RMG), mas o Risco Zero será utópico.

                                                Esta podem considerar um pouco parva: mas por ex. não ser da necessidade da chave para imobilizar a viatura, evitando a necessidade de o prop. estar no carro para o levar, mas por sistemas mais eficazes na sua localização/recuperação.
                                                (não me interessa o carro ficar no sitio, se eu estiver no H ou enterrado).

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  e começar a andar armado?!?!?

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por audia3tdi Ver Post
                                                    e começar a andar armado?!?!?
                                                    Se para ti matar ou ferir alguém não te causa qq incomodo... a mim acho que causaria, mesmo que fosse um canalha destes (acho que é o que nos separa dos criminoso).

                                                    Para alem de outras questões do ponto de vista legal.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Não há espaço nas cadeias.
                                                      Os trabalhos forçados são proibidos.


                                                      Eles não se ensaiam nada para matar, e se nao andam cá a fazer nada, por mim eram todos abatidos.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post


                                                        Foram as próprias marcas as causadoras do CARJACKING como a única
                                                        solução para roubar um carro...
                                                        Típica afirmação de sociólogo...

                                                        A culpa nunca é do indivíduo... é sempre da sociedade...

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          O melhor são os sistemas que imobilizam automaticamente a viatura "passado um bocado".

                                                          Porém... para contornar isso basta os carjackers passarem a ser mais violentos, obrigando forçosamente os proprietários a irem com eles, o que é pior!

                                                          Por isso é meterem seguros de roubo nisso, terem cuidado, e se vos acontecer não resistam. Afinal é apenas um carro, e nenhum carro vale o valor da nossa vida.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por audia3tdi Ver Post
                                                            e começar a andar armado?!?!?
                                                            como referi no meu 1º post, a mim já me safou!! claro que medi as consequencias, o sujeito não estava armado e, obviamente, como já disseram, nao estou avontade para ferir alguem, mas meus amigos, é a lei mais basica da vida... a sobrevivencia!! Antes ele que eu!! E continuo a dizer... quando a justiça nao funciona, é faze-la pelas proprias mãos! Já há muito que deixei de acreditar nesse conto de fadas!

                                                            Comentário

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