[Estradas] Hipocrisia Nacional sobre Segurança Rodoviária

[guguzzz]

Caros,

Informo que testemunhei na região da Andaluzia, ao longo de 11 dias a circular no Sul de Espanha, um cumprimento do código da estrada e uma sensatez a conduzir que me surpreendeu por completo e me fez reflectir sobre a hipocrisia existente em Portugal sobre Segurança Rodoviária.

A incompetência dos dirigentes das instituições Nacionais relacionadas com o Trânsito e a Segurança Rodoviária é inequívoca.

Desde os Ministérios, ao IMTT (ex-DGV), a Brigada de Trânsito, a Brisa, a Estradas de Portugal, o Instituto dos Seguros, as empresas construtoras que planeiam as principais vias e auto-estradas, etc... são todos uma cambada de incompetentes.

Assisti em Espanha, em dias de semana, com imensos camiões a circular, com imenso tráfego, em auto-pistas e auto-vias GRATUITAS, com bom piso, excelente sinalética e sinalização vertical e horizontal, com Sol e com chuva, e para meu espanto, a condutores Espanhóis a cumprirem com muito rigor os limites de velocidade, a fazer sinais de mudança de direcção quer para iniciar uma ultrapassagem quer para regressar à faixa da direita, a obedecer à velocidade limite indicada, quer é de 120Km/h em geral e de 100 Km/h em todos os nós e acessos (AE-44, E-92, etc..), a grande maioria sem sequer ultrapassar este limite.

O número de pessoas que não acendia as luzes de médios com chuva era mínimo comparativamente com número de viaturas a circular na via - em Portugal infelizmente, metade das pessoas não acendem as luzes, e entre os que acendem muitos só ligam os mínimos e não os médios!

De salientar também que o parque automóvel de Espanha e da Andaluzia em particular é bastante bom, superior ao nosso, e nem mesmo as grandes "máquinas" como Porsches Cayenne, Mercedes, Bentleys, Range Rovers, etc.. ultrapassavam despreocupadamente o limite de velocidade. Nem por uma única vez me apareceu no retrovisor um veículo a alta velocidade, algo típico nas estradas lusas.

Todas as curvas mais acentuadas estavam bastante bem sinalizadas, e outros pontos estão assinalados com ecrans que informam que é uma zona de acidentes (vulgo "ponto negro"), existem inúmeras zonas com placas que avisam sobre a existência de Controlo de Velocidade por Radar (embora na maioria dos casos isso seja falso, mas nunca se sabe ao certo).

Por exemplo, passei por 2 radares na estrada E-395 da Sierra Nevada para Granada que estavam identificados por uma placa cerca de 500 metros antes que dizia "Controlo de Velocidade para sua Segurança"... só é apanhado quem quiser!!


A Polícia (Guardia Civil) está bastante presente NA ESTRADA e na maior parte das ocasiões que os vi estavam a multar alguém, sempre CARACTERIZADOS em automóveis ou motos.

Os jovens recém-encartados circulam com uma licença temporária e colocam na viatura uma placa identificadora que diz L1.



Sou obrigado a admitir que o código da Estrada é cumprido pela maioria inequívoca dos condutores (automóveis, camiões, motos) em Espanha, e portanto nesse sentido se conduz melhor e com mais segurança.

Não imaginava que fosse possível encontrar uma realidade tão distinta da nossa aqui mesmo ao lado, quase ao nível de um País Nórdico.



A conclusão é simples: existe um esforço real para combater a sinistralidade Rodoviária, e NÃO APENAS uma abordagem de caça à multa geradora de receita para os cofres do Estado.

Confirma-se o que dizem os camionistas internacionais (TIR) que depois de passar a Espanha, ao chegar a Portugal já se pode andar à vontade, pois em Espanha cumpre-se!


A meu ver as grandes diferenças para a nossa medíocre realidade são:

Policiamento/Fiscalização do código da Estrada mais efectivo e rigoroso.
Sinalização cuidada e minuciosa das estradas.
Formação/Ensino da Condução mais exigente (com pontos e licença provisória)



Entre Nós, cá no nosso Portugal, a culpa dos sinistros rodoviários (que alguns optam por designar de "acidentes") são sempre culpa da Estrada, do Excesso de Velocidade (essa magnífica banalidade) ou do azar...

É por isso que todos os anos é sempre a mesma sina : pagamos todos a factura da hipocrisia e a incompetência, directa (as vítimas) ou indirectamente (pelos impostos)!

[Cahib]

Mas ias a conduzir?

Estranho pois a minha impressão é contrária à tua. E a conduta desses srs dentro das cidades mais faz lembrar certos paises de outros continentes menos evoluidos. E não te preocupes com as AE gratuitas, também em Espanha se fala em portajar.

[Pauliteiro]

Sempre li o contrário em relação aos espanhóis.. Nunca lá conduzi, mas bem não ouço falar..

[rca33]

Caros,

Informo que testemunhei na região da Andaluzia, ao longo de 11 dias a circular no Sul de Espanha, um cumprimento do código da estrada e uma sensatez a conduzir que me surpreendeu por completo e me fez reflectir sobre a hipocrisia existente em Portugal sobre Segurança Rodoviária.

A incompetência dos dirigentes das instituições Nacionais relacionadas com o Trânsito e a Segurança Rodoviária é inequívoca.

Desde os Ministérios, ao IMTT (ex-DGV), a Brigada de Trânsito, a Brisa, a Estradas de Portugal, o Instituto dos Seguros, as empresas construtoras que planeiam as principais vias e auto-estradas, etc... são todos uma cambada de incompetentes.

Assisti em Espanha, em dias de semana, com imensos camiões a circular, com imenso tráfego, em auto-pistas e auto-vias GRATUITAS, com bom piso, excelente sinalética e sinalização vertical e horizontal, com Sol e com chuva, e para meu espanto, a condutores Espanhóis a cumprirem com muito rigor os limites de velocidade, a fazer sinais de mudança de direcção quer para iniciar uma ultrapassagem quer para regressar à faixa da direita, a obedecer à velocidade limite indicada, quer é de 120Km/h em geral e de 100 Km/h em todos os nós e acessos (AE-44, E-92, etc..), a grande maioria sem sequer ultrapassar este limite.

O número de pessoas que não acendia as luzes de médios com chuva era mínimo comparativamente com número de viaturas a circular na via - em Portugal infelizmente, metade das pessoas não acendem as luzes, e entre os que acendem muitos só ligam os mínimos e não os médios!

De salientar também que o parque automóvel de Espanha e da Andaluzia em particular é bastante bom, superior ao nosso, e nem mesmo as grandes "máquinas" como Porsches Cayenne, Mercedes, Bentleys, Range Rovers, etc.. ultrapassavam despreocupadamente o limite de velocidade. Nem por uma única vez me apareceu no retrovisor um veículo a alta velocidade, algo típico nas estradas lusas.

Todas as curvas mais acentuadas estavam bastante bem sinalizadas, e outros pontos estão assinalados com ecrans que informam que é uma zona de acidentes (vulgo "ponto negro"), existem inúmeras zonas com placas que avisam sobre a existência de Controlo de Velocidade por Radar (embora na maioria dos casos isso seja falso, mas nunca se sabe ao certo).

Por exemplo, passei por 2 radares na estrada E-395 da Sierra Nevada para Granada que estavam identificados por uma placa cerca de 500 metros antes que dizia "Controlo de Velocidade para sua Segurança"... só é apanhado quem quiser!!


A Polícia (Guardia Civil) está bastante presente NA ESTRADA e na maior parte das ocasiões que os vi estavam a multar alguém, sempre CARACTERIZADOS em automóveis ou motos.

Os jovens recém-encartados circulam com uma licença temporária e colocam na viatura uma placa identificadora que diz L1.



Sou obrigado a admitir que o código da Estrada é cumprido pela maioria inequívoca dos condutores (automóveis, camiões, motos) em Espanha, e portanto nesse sentido se conduz melhor e com mais segurança.

Não imaginava que fosse possível encontrar uma realidade tão distinta da nossa aqui mesmo ao lado, quase ao nível de um País Nórdico.



A conclusão é simples: existe um esforço real para combater a sinistralidade Rodoviária, e NÃO APENAS uma abordagem de caça à multa geradora de receita para os cofres do Estado.

Confirma-se o que dizem os camionistas internacionais (TIR) que depois de passar a Espanha, ao chegar a Portugal já se pode andar à vontade, pois em Espanha cumpre-se!


A meu ver as grandes diferenças para a nossa medíocre realidade são:

Policiamento/Fiscalização do código da Estrada mais efectivo e rigoroso.
Sinalização cuidada e minuciosa das estradas.
Formação/Ensino da Condução mais exigente (com pontos e licença provisória)



Entre Nós, cá no nosso Portugal, a culpa dos sinistros rodoviários (que alguns optam por designar de "acidentes") são sempre culpa da Estrada, do Excesso de Velocidade (essa magnífica banalidade) ou do azar...

É por isso que todos os anos é sempre a mesma sina : pagamos todos a factura da hipocrisia e a incompetência, directa (as vítimas) ou indirectamente (pelos impostos)!

Não tenho essa opinião, pelo menos em tudo.

Ainda o ano passado estive um pouco acima de Santiago de Compostela, e uma coisa que achei caricata foi exactamente ter pago portagens (e bem), numa autopista que até estava em reconstrução (devia ser bem velha) e onde a alternativa (segundo o GPS) era a estrada nacional, que cheguei a fazer e a jurar para nunca mais, pois era uma excelente forma de apanhar uma camada de nervos, pela lentidão que a mesma implicava (por diversos motivos).

Devo dizer que aqui eu verifiquei essa questão da velocidade (quer na nacional, quer na autopista), onde toda a gente cumpria, mas nem discutindo o conceito de "banalização da velocidade", devo dizer que há uns bons anos fiquei espantado com Barcelona, onde a agressividade de condução nada deve a Lisboa, até talvez o contrário.

Talvez tenha tido pontaria, mas até cheguei a andar à noite num carro (Espanhol e conduzido por um Espanhol) que não parou em nenhum semáforo vermelho dos que passou (isto em Barcelona), pelo que dizer que se respeita mais a lei em Espanha pode ser um exagero.

Por cá também tens imensos radares sinalizados, e não acredito que em Espanha não existam radares "surpresa" como cá.

[jaugusto]

Não tenho essa opinião, pelo menos em tudo.

Ainda o ano passado estive um pouco acima de Santiago de Compostela, e uma coisa que achei caricata foi exactamente ter pago portagens (e bem), numa autopista que até estava em reconstrução (devia ser bem velha) e onde a alternativa (segundo o GPS) era a estrada nacional, que cheguei a fazer e a jurar para nunca mais, pois era uma excelente forma de apanhar uma camada de nervos, pela lentidão que a mesma implicava (por diversos motivos).

Devo dizer que aqui eu verifiquei essa questão da velocidade (quer na nacional, quer na autopista), onde toda a gente cumpria, mas nem discutindo o conceito de "banalização da velocidade", devo dizer que há uns bons anos fiquei espantado com Barcelona, onde a agressividade de condução nada deve a Lisboa, até talvez o contrário.

Talvez tenha tido pontaria, mas até cheguei a andar à noite num carro (Espanhol e conduzido por um Espanhol) que não parou em nenhum semáforo vermelho dos que passou (isto em Barcelona), pelo que dizer que se respeita mais a lei em Espanha pode ser um exagero.

Por cá também tens imensos radares sinalizados, e não acredito que em Espanha não existam radares "surpresa" como cá.

É bem verdade. Também fui a Santiago há cerca de um ano e as autoestradas da Galiza não têm nada a ver com as da Andaluzia, que também conheço razoavelmente.

Enquanto na Galiza são pagas, e lembro-me de ter passado numa zona de obras MUITO MAL sinalizada, em que a faixa da esquerda era interrompida sem aviso (só havia os pinos a reduzir progressivamente a largura da faixa!!!), além disso o piso não é grande coisa e a sinalização da via não achei que fosse melhor que a das nossas auto-estradas.

Já na Andaluzia o cenário é bastante diferente, em Maio fui a Granada e fiquei com a opinião que apenas as estações de serviço poderiam ser melhores. De qualquer modo, é verdade que os espanhóis em auto-estrada conduzem com muito mais tacto do que nós.

E também é verdade que as autoridades do nosso país só conseguem justificar os acidentes com três razões:
1) Condições de circulação (ou é a estrada que é perigosa ou havia nevoeiro ou chuva)
2) Consumo de álcool (esta é legítima!)
3) Excesso de velocidade (essa razão extraordinária que, obviamente, se o veículo não tivesse velocidade, provavelmente estaria parado e não teria tido o acidente...)

Para mim uma razão chega para justificar a esmagadora maioria dos acidentes: distracção e falta de cuidado por parte do condutor.

[Vanquish]

Eu confesso não ser grande conhecedor das estradas Espanholas, mas pelo que vou ouvindo, as coisas não se passam com todo esse lirismo...

Aliás, não deixa de ser curioso o despesismo inexplicável das autoridades Espanholas ao colocarem radares na estrada quando todos cumprem escrupulosamente os limites...

Se calhar é só para apanhar os Portugueses, essa cambada...

[Valium]

Curioso é que o enfoque principal no teu texto é o civismo na Estrada e esse, acima de tudo, é um problema que não passa na Secretaria de qualquer Ministério, GNR, Inst. Seguros , etc., mas sim cultural.

Sempre que passei férias no sul de Espanha, não fiquei nada essa sensação.

[guguzzz]

Digo-vos sinceramente que não estava à espera de encontrar esta realidade...

Pelo contrário, com matrícula Portuguesa estava já a contar que implicassem um pouco, mas senti o oposto.

É verdade que na Galiza é diferente, mas refiro-me à Andaluzia, numa época em que praticamente não há espanhóis do Norte a fazer turismo - só estrangeiros e residentes.

Cheguei à A22 e foi logo do dia para a noite, inclusivamente eu deixei de vir a 120Km/h e aumentei a velocidade tranquilamente para os habituais 145Km/h... pois cá "em casa" sei que não existe fiscalização nenhuma!



NOTAS:

Os radares em Espanha servem justamente para "convencer" os automobilistas a andar devagar.

Existe uma estratégia concertada para reduzir a sinistralidade. O civismo vem da educação, mas essa não se adquire de um dia para o outro e não há ninguém que me convença que o ensino da condução é exigente em Portugal... não é!!


Eu descrevi um cenário de estrada aberta.
Na cidade efectivamente alguns (poucos) passam vermelhos a ficar verde, mas essa prática nada tem a ver com Itália ou o Rio de Janeiro, mas claro q tb pode ser perigoso.

[MrsX]

(...)

Cheguei à A22 e foi logo do dia para a noite, inclusivamente eu deixei de vir a 120Km/h e aumentei a velocidade tranquilamente para os habituais 145Km/h... pois cá "em casa" sei que não existe fiscalização nenhuma!


(...)

Então mas afinal de contas portas-te tão mal ou pior que aqueles que criticas?

[Agent]

...

Cheguei à A22 e foi logo do dia para a noite, inclusivamente eu deixei de vir a 120Km/h e aumentei a velocidade tranquilamente para os habituais 145Km/h... pois cá "em casa" sei que não existe fiscalização nenhuma!

...

Isto sim, é hipocrisia.

[PDCouto]

Ou seja, a hipocrisia é vender carros que passem dos 120 km/h.

[Corsa1200Sport]

Caros,

Informo que testemunhei na região da Andaluzia, ao longo de 11 dias a circular no Sul de Espanha, um cumprimento do código da estrada e uma sensatez a conduzir que me surpreendeu por completo e me fez reflectir sobre a hipocrisia existente em Portugal sobre Segurança Rodoviária.

Cheguei à A22 e foi logo do dia para a noite, inclusivamente eu deixei de vir a 120Km/h e aumentei a velocidade tranquilamente para os habituais 145Km/h... pois cá "em casa" sei que não existe fiscalização nenhuma!

[nto]

Não é por nada, mas o sistema de carta por pontos também terá a sua influência.

Agora dizeres que conduzem melhor... Estaciona em cidades movimentadas (de Espnha ou França) e verás para que servem na verdadeira acepção da palavra o "para-choques".

Também não faltam auto-estradas pagas, mas por regra e em muitos casos, onde tens uma paga, terás paralelamente ou quase, uma não paga.


Tu próprio admites que passas-te a fronteira e toca a calcar o que faz andar o carro... Afinal a responsabilidade/civismo das pessoas fica no limite da fronteira...

[DeCeIi]

A única hipocrisia aqui é a do condutor Tuga que lá fora é um exemplo de como se deve conduzir mas que quando chega a Portugal, não cumpre.

[dysplay21]

Por acaso este ano passei férias no sul de Espanha e fiquei com a mesma sensação pelo menos em AE, depois nas localidades ou nacionais são tão maus ou piores que cá. Mas em AE assisti também ao cumprir do limite de velocidade durante centenas de km em estradas muito boas que convidam ao carregar no acelerador.
Concordo em absoluto com o uso que fazem dos piscas, tanto para mudar de faixa como para retornar bem como o cuidado que têm em mudar de faixa, parecem ter muito mais noção que há mais pessoas na estrada.
O gastar 6 euros onde em Portugal gastaria sabe se lá qual fortuna é claro um agradável pormenor.
Fora das AE já o caso muda de figura, e para ajudar á festa junta-se em muitas localidades um enxame de scooters que parecem que andam sempre a entregar pizzas ou a carregar orgãos.


PS: Concordo DeCeIi.

[Agent]

Ou seja, a hipocrisia é vender carros que passem dos 120 km/h.

Não.

Hipocrisia é isto:

...
Tu próprio admites que passas-te a fronteira e toca a calcar o que faz andar o carro... Afinal a responsabilidade/civismo das pessoas fica no limite da fronteira...

A única hipocrisia aqui é a do condutor Tuga que lá fora é um exemplo de como se deve conduzir mas que quando chega a Portugal, não cumpre.

Se lá fora cumpre, porque não cumprir aqui tb?!

Para mim, o user borrou logo a pintura toda.

"Ah e tal, em Espanha cumprem o código à risca e tal e coiso, até dá gosto, blá blá... Cheguei a PT e foi um vê se te avias.
Liguei os minimos do meu Super Octavia e aí vim eu em velocidade de cruzeiro a fugir aos radares."

Qual é o sentido disto?

[dysplay21]

Cheguei à A22 e foi logo do dia para a noite, inclusivamente eu deixei de vir a 120Km/h e aumentei a velocidade tranquilamente para os habituais 145Km/h... pois cá "em casa" sei que não existe fiscalização nenhuma!

bom saber que o teu civismo existe consoante a policia existe também ou não

[Valium]

Conclusão: como em tudo, a resolução é a repressão pela contra-ordenação.
Caso contrário é sempre a dar.

Eu faço a mesma condução aqui que fiz do outro lado e não tenho problemas.

[Cahib]

A única hipocrisia aqui é a do condutor Tuga que lá fora é um exemplo de como se deve conduzir mas que quando chega a Portugal, não cumpre.

Nem mais.

[erc]

bom saber que o teu civismo existe consoante a policia existe também ou não

Pois, assim parece.
Aspectos a reter:
Nao é em 11 dias na Andaluzia q terás uma noçao de como as coisas funcionam em Espanha-hipocrisia ha em todo o lado.
Cumprir ou nao cumprir é uma questao de civilizaçao/cultura.
Agora qt a estradas na minha opiniao estao no TOP3 Europeu, a todos os niveis.

[cpgt]

É que a diferença é mesmo assombrosa, então quem anda pelos Algarves e Ayamonte, nem parece que estamos tão perto do nosso pardieiro.

[MetalKing]

Assisti em Espanha, em dias de semana, com imensos camiões a circular, com imenso tráfego, em auto-pistas e auto-vias GRATUITAS, com bom piso, excelente sinalética e sinalização vertical e horizontal, com Sol e com chuva, e para meu espanto, a condutores Espanhóis a cumprirem com muito rigor os limites de velocidade, a fazer sinais de mudança de direcção quer para iniciar uma ultrapassagem quer para regressar à faixa da direita, a obedecer à velocidade limite indicada, quer é de 120Km/h em geral e de 100 Km/h em todos os nós e acessos (AE-44, E-92, etc..), a grande maioria sem sequer ultrapassar este limite.

A AP4 de Sevilha a Cádiz, é paga e tem tudo menos bom piso, aliás à esttada nacionais bem melhores.


Todas as curvas mais acentuadas estavam bastante bem sinalizadas, e outros pontos estão assinalados com ecrans que informam que é uma zona de acidentes (vulgo "ponto negro"), existem inúmeras zonas com placas que avisam sobre a existência de Controlo de Velocidade por Radar (embora na maioria dos casos isso seja falso, mas nunca se sabe ao certo).

Quanto à sinalização nada a dizer, é boa.

Por exemplo, passei por 2 radares na estrada E-395 da Sierra Nevada para Granada que estavam identificados por uma placa cerca de 500 metros antes que dizia "Controlo de Velocidade para sua Segurança"... só é apanhado quem quiser!!

Engrançado, passei na A49, e estava um Focus descarecteizado (preto), com o radar, e não havia qualquer indicação de controlo de velocidade.


A Polícia (Guardia Civil) está bastante presente NA ESTRADA e na maior parte das ocasiões que os vi estavam a multar alguém, sempre CARACTERIZADOS em automóveis ou motos.

Em 1500 km não apanhei uma única patrulha, à excepção do radar descaracteizado.

Sou obrigado a admitir que o código da Estrada é cumprido pela maioria inequívoca dos condutores (automóveis, camiões, motos) em Espanha, e portanto nesse sentido se conduz melhor e com mais segurança.

Não imaginava que fosse possível encontrar uma realidade tão distinta da nossa aqui mesmo ao lado, quase ao nível de um País Nórdico.

Tens a certeza que estiveste na Andaluzia aqui ao lado.

Sinceramente, fiz 1500 km na Andaluzia no início de Setembro, e nada daquilo que tu escreveste, foi o que vi.
Aliás, Sevilha, Cádiz e Algeciras, principalmente, são um caos, parecendo mais que estamos no Norte de África.

[ClioIIIRS]

Ainda o ano passado estive um pouco acima de Santiago de Compostela, e uma coisa que achei caricata foi exactamente ter pago portagens (e bem), numa autopista que até estava em reconstrução (devia ser bem velha) e onde a alternativa (segundo o GPS) era a estrada nacional, que cheguei a fazer e a jurar para nunca mais, pois era uma excelente forma de apanhar uma camada de nervos, pela lentidão que a mesma implicava (por diversos motivos).

Estive na Galiza aqui à dois meses e desde a nossa fronteira (vindo da A3) até à Coruna paguei sensivelmente €15 de portagem.

Isto para fazer uns 180km, ou seja, preço por km muito semelhante ao que se paga por cá na A1 e A2 que são substancialmente melhores (curvas mais abertas, faixas mais largas, melhor piso e, por vezes, até três faixas.

Graças ao GPS também andei metido em nacionais na zona de Pontevedra e meteu-me impressão andar tudo a 50km/h

Tal como tu também apanhei uma camada de nervos.

Depois lá consegui chegar à AE e pronto sempre a andar. Isto apesar de ter pago bem por uma má AE, com bastante transito e além disso confesso que em Espanha fui mais cumpridor claro. Em PT sei que posso andar a 140/150 mais à vontade.

Mas o pior pior foi mesmo o facto daqueles €15 de portagens terem sido pagas às mijinhas (eles tinham lá a VV deles mas eu só tenho VV portuguesa) e, por isso, perdi imenso tempo com umas 4 paragens. Isto depois de 8 horas de condução é bastante cansativo.

Devo dizer que aqui eu verifiquei essa questão da velocidade (quer na nacional, quer na autopista), onde toda a gente cumpria, mas nem discutindo o conceito de "banalização da velocidade", devo dizer que há uns bons anos fiquei espantado com Barcelona, onde a agressividade de condução nada deve a Lisboa, até talvez o contrário.

Na Galiza as pessoas eram bastante cumpridoras mas isso, claro, pode não se aplicar a todos os pontos de Espanha.

Por cá também tens imensos radares sinalizados, e não acredito que em Espanha não existam radares "surpresa" como cá.

Claro que em Espanha existem radares "supresa" e carros descaracterizados.

Conheço quem tenho sido multado a 180 na AE a caminho de Madrid. Isto porque esta mesma pessoa nunca pensava que a polícia deles andasse de Citro C4

[ESPRIT]

Acabei de estar vários dias na maior cidade do pais vizinho, a conduzir, e a única regra em que de facto vi uma grande diferença, para melhor, no cumprimento foi os limites de velocidade.
Em todas as outras, são iguais a nós.

[KKC]

Do que conheço de Espanha, Galiza, Asturias e Madrid, sou forçado a concordar com o autor do tópico.

De uma forma geral a condução é mais civilizada, e os limites cumprem-se, mas convem informar que lá existem radares quase de 3 em 3 km o que ajuda bastante.

Recordo-me perfeitamente da ultima vez que regressava de Oviedo, com alguma pressa e circulava a 150-170 KM/H posso-vos dizer que nehum espanhol circulava a essa velocidade.

[o9p0]

Do que me lembro este "novo" civismo espanhol só veio após inúmeras tentativas falhadas de educação rodoviária com uma grande "caça á multa" como nós chamamos.
Assim como começou a sair do bolso os condutores começaram a aprender a guiar como deve ser.
E com isso mais tarde veio o civismo devido ao não andarem todos em "corridas" na estrada, logo não há necessidade de entalar o próximo.
De resto há uns anos quando fui levar uma pessoa a Alemanha de carro, os problemas que houve em espanha foi com um carro de matricula portuguesa, bem como em França...

[nto]

O que se segue, é uma lista de carros descaracterizados que operam em certas zonas de Espanha.

Existe mais carros referênciados (como por exemplo o Mondeo ST220, que acho que não aparece aqui), mas aqui fica esta lista...

Toledo

- Ford Focus 4 puertas (con culo) Gris Plata. 4233-CWX (autovelox)
- Peugeot 307 Azul (multanova en movimiento y autovelox)
- mondeo de color azul oscuro
Mallorca

Citroen C5 negro matricula .... CNN.
Nissan Almera azul oscuro, creo que la matricula termina en CLR.
Peugeot 307 sw azul



Barcelona


Ibiza azul metalizado 7445 FSL.
Peugeot 406 coche oficial de los Mossos
SEAT LEON GRIS nuevo cristales negros muchísimos días dsd las 7h-7:30 de la mañana en BARCELONA, TRAV. DE LES CORTS CATALANES esquina con la maternitat, justo al incio del CAMP NOU, a la derecha en carril BUS.
Existen un par de Seat Leon, modelo nuevo, color gris oscuro con cámara pequeñita delante y detrás.
Hay algun que otro Seat Altea de color gris plata.
Todos ellos realízan un circuito cerrado, Vic - Granollers; Granollers - Vic por la C-17.
Hay un tramo en la C-17, una travesía que pasa por "Les Masies de Voltregà" en el cual debes ir a 50 a lo largo de una pendiente descendente, suelen esconder uno de estos coches (Altea) al lado de unos arbustos y la gente que no es del pueblo pica seguro.
Realizan la detención 50 metros más abajo. (Mañana pongo foto del tramo).
Seat toledo modelo antiguo de los primeroa creo qe la martricula era b-on, coche muy taleguero color granate en autoviao n-2 altura sant andres de la barca.
B23/A2/A7, a las 9:45, esta mañana, dirección Barcelona a unos 1500 m de la salida de Sant Just, camuflado, Seat Altea Azul grisaceo metalizado 7445FLS. En movimiento.

Valencia

Citroen C5 gris oscuro (ap7 desvio N332) multanova
Ford Fiesta o Fusion gris oscuro (cv 500)
Peugeot 307 gris plata (ap7- N332 en La Ribera y La Safor) multanova
Autovelox (cv500 El Saler-Perelló) transportado en un Terrano GC
Citroen C5 rotulado GC con multanova

Alava

Citroen zx blanco
megane nuevo gris
ford focus nuevo gris
opel vectra gts gris oscuro(muy a menudo en la salida de armentia


GipuzKoa

Megane negro con culo (no sé si se sigue llamando classic).
Astra azul 5 puertas, de los nuevos
Passat de la Txaraina.
Mondeo verde oscuro y un nissan almera verde oscuro tambien.. por la zona de Tolosa/Donosti....

Elche y Alicante capital

peugeot 306 blanco

Almeria

Ford Focus azul oscuro (modelo nuevo) - Probable
dos C5 modelo anterior y actual en gris metalizado oscuro. El C5 plata modelo antiguo fue visto ayer en el barranco del tesoro dirección Almería por la A7, el limite en esa curva es a 100 hasta casi media subida.
Ford Mondeo Gris plata AL-0134-AJ
CITROEN C5 GRIS PLATA 4169-CFX
PEUGEOT 307 AZUL PITUFO 8988-FLB
RENAULT MEGANE AZUL OSCURO MODELO ANTIGUO 4551-BWL
CITROEN ZX RANCHERA BLANCO AL-XXX-AB EN LA CIUDAD

Alicante capital

Renault scenic actual plataClio actual color azul marino
citroen c4 color azul oscuro
megane ciclo 2 color amarillo
citroen xsara ciclo 1 color plata


Orihuela

Lancia libra azul cielo
Un citroen C4 azul marino

Santa Pola

Zx familiar blanco
C4 negro

Albacete A3

C5 azul marino
Scenic actual gris oscuro

Bizkaia

Peugeot 406 verde BI-2296-CG
Nissan Primera gris 6174 BFB
Passat Ertxaina E-1794
Megane azul 5718 BWJ

Tripodes
Opel Astra de Getxo BI-3173-CS
en el corredor del txorierri direccion san sebastian estan poniendo un radar. Despues de larrabetzu

Burgos-Madrid

Ford mondeo oscuro, sin matrícula

Extremadura:

Peugeot 307 gris plata
Peugeot 406 azul marino
Peugeot 307 gris oscuro
Citroen C4 dorado
Lancia gris oscuro
Citroen C5 gris plata con multanova, se pone normalmente de frente y en caminos pararelos o tirado en la cuneta o incluso subido en el hormigon de un abanico
poblacion de Brovales peugeot 307 gris plata, tiene el mismo radio de zona donde actua tambien el citroen c5
A-5 A-66 en las inmediaciones de Mérida, Mercedes-Benz C-220, de color dorado

Tarragona

Seat Leon Gris plata DBY
Seat Leon modelo anterior al actual color Champany, 3756-DBY
Seat Toledo modelo anterior color marron, matricula DBY
Seat Leon color marron DBY

Zamora

seat altea (poli municipal)
fiat estilo azul oscuro (guardia civil)
citroen xantia y xsara ramchera verdes (guardia civil)
renault megane ranchera gris (guardia civil)
Toyota Avensis berlina, con los colores tipicos, blanco y verde pero con radar. La matricula es DGT 8223

Sevilla

A4 a la altura de ecija un lancia lybra gris plata
A49 Sentido Huelva ford focus negro debado de un puente parado con Autovelox:


Ciudad Real

Altura despeñaperros 307 azul
Valdepeñas un c5 azul

Jaen

Altura despeñaperros 307 azul
Peugeot 307 SW verde, visto por Jaen capital, poligono del valle y poligono los olivares
peugeot 306 familiar verde oscuro
ford focus azul marino de los ultimos
peugeot 307 gris claro
toyota corolla 5 puertas gris clarito
megane 2 gris claro

Madrid

megane matricula 1047 FLX en la M-404 (navalcarnero-chinchon) en la circunvalacion de ciempozuelos
(zona suroeste)
A5/R-5/M407
Fiat Stilo gris
Citroen C5 verde
Peugeot 807 azul oscuro (autovelox)

en la prolongacion de o´donell. una picasso azul se pone en 2 sitios: hacia el centro se pone justo despues de la señal de 70, y en sentido contrario se pone a la salida del tunel

Calle Largo caballero
Furgon blanco Peugeot.
Sobre todo mañanas
mercedes clase c 220 CDI de los nuevos, matricula 2152 GGR
Fiat Croma marrón metalizado con Autovelox en la M407 (en su ubicación habitual sentido Leganés, tras el biombo de la salida Loranca/Hospital de Fuenlabrada)
R-3 dirección Valencia, justo antes del primer peaje.. mercedakos azul grisaceo clase C bien escondidito
Toyota corolla gris, no he visto la matrícula.
Se para en el arcén con los warning puestos y hale, a tirar fotos.
R-2, trípode. Dirección madrid. Justo entre los almacenes de sal y la salida hacia la M-12/M-11
Renault megane azul matricula DFT
Madrid A3 Megane verde DFT tambien (hay dos, el normal y el sedan)

navacerrada

mondeo blanco con el zurullo en el morro sentido a navacerrada desde villalba...estaba en una curva que pone 80-70-60 todo seguido

Ponferrada-bembibre Y Alrededores

Peugeot Verde Met ****c??
Lancia Lybra Negro(tres Antenas En El Techo Y Cono En La Defensa)
Citroen Zx Blanco Familiar(a Punto De Jubilarse..guardia Urbana)
Ford Focus Azul Osc 5 Puertas(camuflado Con Multanova Laser)
Peugeot 307 Verde Claro 5p
Alfa 156 Rojo Ultima Matricula..
C3 Azul Con Radar Lateral
Ford Focus Con Tapacubos(siempre Aparcado)con Radar De Ventanilla Trasera

Salamanca Capital

Zx ranchera blanco
renault megan verde (guardia civil) 2575dwg

peugot406 gris(guardia civil)
citroen c4 gris (guardia civil)9607fkn
Seat Toledo modelo antiguo ( el primero), blanco

Murcia

Citroen C4 color ceniza con multanova, las letras de la matricula son FK
Casco urbano y pedanias: hay 2 Peugeot 406 azul marina de la policia local
Circunvalacion de Murcia, autovia y avd principales: Peugeot 307 plata de los locales
Cualquier autovia y carretera de la region: Nissan Almera 5 puertas ( sin culo) color ceniza, es de la Guardia Civil
Autovia de Murcia- Alicante: Lancia libra azul cielo, ese es el mismo que dice un forero haber visto por Orihuela pero esta mas por Murcia, es de la guardia Civil y es el unico LASER que se conoce por la Region

Esos son todos los censados por Murcia, creo que no hay mas porque antiguamente habia un Megane con culo con laser pero fue el que cambiaron por el Lancia

En Alicante, a la entrada de los tuneles de san Juan por la autovia tambien he visto parado alguna vez un C4 negro lleno de antenas y en la Nacional de Campello un Laguna de los antiguos.
Peugeot 406 de la policia local, color azul oscuro
Por la zona de Vera en la A92 el otro dia adelante a un Citroen C5 no recuerdo el color exacto, con los cristales tintados, diria que la matricula es DZY

Girona

-(lo he visto varias veces en la carretera de playa de aro que va a la autopista A-7)
seat leon (el primer modelo) color gris oscuro. Extras: dos mossos dentro y una camara.
- SEAT LEON GRIS OSCURO
apunto la matricula 3428 DBY

Cantabria

Santander capital:
Citroen zx familar blanco. sobre todo se pone en la S-20 (Recta de acceso desde la autovia de Torrelavega llegando al campo de fútbol del Racing)
Resto municipios:
Peugeot 307 verde oscuro con cristales tintados
Monovolumen sin camuflar con radar autovelox
Fiat Stylo verde azulado sin tintar
carretera que va de beranga hacia noja, peugeot gris plata con autovelox, se suele poner en varios sitios y en ambos sentidos. hasta hace poco habia limite 90 y ahora han cambiado a 50
RADAR MOVIL, avistado dirección Torrelavega-Santander por la autovía un Toyota corolla normal plateado
Nissan Almera Gris plata, últimamente esta mucho por la zona de Penagos, carretera que va de Solares a Torrelavega
4757 DBR Fiat Stilo Azulin
1440 CRH Peugeot 307 Verde
4884 FLR Toyota Corolla Gris
1394 GFC Nissan Qashqai Salmón
S-4180-AH Citoën Zx Break Blanco
4433 DZP Peugeot 308 Gris
0965 GBR Toyota Avensis Marrón
4959 GPF Renault Megane Break
3076 GGH Ford Mondeo Azul


Santander

zx blanco familiar la Avenida de Los Castros en Santander.
Xsara azul oscuro con autovelux
Mondeo azul oscuro
Fiat Stylo azul muy claro (supongo q es al q se refiere Torturator)
Nissan primera gris claro en límite Asturias-Cantabria

Palencia

citroen c5 gris 5200cnn
renaul scenic verde
peugeot 307 verde
toyota corolla gris plata y renault megane classic verde

Granada

Renault grand space gris con matricula francesa,
Renault laguna azul moderno
ford focus del 2000 en verde botella
Tripode en la A92 en Granada, Lancia Libra verde muy claro. Casi siempre parado en las isletas de los carriles de aceleracion del puerto del SUSPIRO DEL MORO en ambos sentidos

Aviles

mondeo blanco matricula 1101 y un nisan primera de los viejos color casi negro

Pais Vasco

Renault Megane cinco puertas azul marino, matrícula 5718-BWJ, Multanova
Ford Focus C-Max 2662 FVD
Citroen C 5 gris, no es Multanova

Opel Zafira negra, matrícula ¿??? – DZY, pueden usar trípode.
Ford Focus gris metalizado 5 puertas , con Multanova6209

Nissan Primera plateado, cristales oscuros, 6174-BFB
Peugeot 406 verde, lunas tintadas y doble retrovisor en ambos costados, BI-2293-CG ¿ya no está?
Peugeot 406 verde, lunas tintadas y doble retrovisor solo en costado derecho, BI-2296-CG
Volkswagen Passat con distintivos, E-1794, hay otro con matrícula E–1787 en Giputzilandia .
Citroen ZX familiar , viejo , con distintivos, E 1208, está llevando radar en trípode OJO OJITO
Opel Astra 5 puertas, versión actual, gris, posiblemente confusión con vehículo de vigilancia
(SS) Nissan Primera verde oscuro, sin lunas tintadas, 5787-BFJ
(SS) Ford Mondeo azul oscuro
(SS) Volkswagen Passat patrulla uniformada E-1787
(SS) Renault Megane sedán azul oscuro o negro matrícula ****-FLG , con Multanova
(Vi) Nissan Primera granate , 6209-BFD, visto en autopista Gasteiz - Bilbo
(Vi) Ford Mondeo azul celeste , Vi-6972-U
-Zona del Duranguesado, Gobierno Vasco, radares móviles:
Ford Mondeo verde oscuro
Citroën ZX blanco
Ford Scort plateado

Dirección Bilbao viniendo desde Santander, un Peugeot 307 verde oscuro con lunas tintadas, movil
Vitoria: Nissan primera GRANATE
laguna gris oscuro

Malaga

megane de los nuevos con culo de color marron con cipotillo delante.
En la A-45 Antequera-Cordoba vi un 307 Azul en la provincia de malaga con cipotillo y en la de cordoba (misma carretera) un lancia libra gris con un autovelox creo (lo llevaba en la ventana trasera)
El 307 de despeñaperros yo siempre lo he visto en provincia de Jaen con cipotillo
Opel Astra Rojo. Visto por la zona de Velez-Málaga. 50XX-DZP (Autovelox GC)
RINCÓN DE LA VICTORIA (Málaga)
Citroen ZX Ranchera blanco. MA-0605-BU (Policía Local
Citroen C5 Oro
Citroen Xara Gris
Fiat Stilo gris plomo 5011 DBY

Cuenca

AP36 (provincia de Cuenca) al Zafira o Meriva oscuro con Autovelox y al Nissan Almera azul móvil.

Asturias

C-5 Familiar azul claro con cristales tintados en negro, matricula 9759-FKN
peugeot 307 gris
citroen C4 granate
policia local-Gijón: 307 blanco CHD
guardia civil-concejo de aller(cabañaquinta,llanos..): astra opc negro
guardia civil zona luarca:megane break gris con lunas tintadas
ford focus 2 gris metalizado con matricula 5014 gfg

Gran Canaria

peugeot 406 color gris
almera del mismo color 0729-CLR

Navarra

Dirección Madrid, Salida a N 113
Saliendo de la autopista, justo al bajar la cuesta del puente, en la gasolinera estaba multando un Mondeo modelo anterior con lunas tintadas color plata (no se si multa en ambos sentidos) LIMITACION 60...
Matrícula no hay

Ourense

Nissan Almera azul oscuro sin tapacubos
Renault Scenic azul oscuro

Zaragoza

-Fiat Stilo Gris oscuro
-Renault Megane oscuro
-Seat Leon gris oscuro
-Opel Astra H Blanco(Se mueve mucho por delicias casablanca hispanidad av navarra, las veces que lo e visto por ahi.) .
-Opel Vectra C Gris. (Este se pone mucho por la zona romareda )
-opel astra negro tintado

La Coruña

Scenic gris oscuro.
307 azul pitufo y verde oscuro.
fiat stilo 5p
laguna azul oscuro
406 azul oscuro
xsara gris oscuro
mercedes clase C
Ap-9 direccion la coruña-vigo,tienen por lo menos 2 peugeot 307 azul claro metalizado y tambien un renault megane secenic gris



Pontevedra

Renault Laguna Azul (modelo anterior), radar multanova, C-9616-CD
Renault Laguna Marrón Grisaceo (modelo anterior), radar multanova, 3027-BLK
Renault Megane Classic (modelo anterior), color Marrón Grisaceo, radar multanova, 0034-CGN
Renault Megane Classic (modelo actual), verde oscuro, vehículo camuflado 2467-DZM
Renault Laguna Azul (modelo anterior), vehículo camuflado, 2907-BMP
Peugeot 307, Marron claro, radar multanova, 8417-FLB
Ford Focus (modelo anterior), gris, vehículo camuflado, 7869-DDV (no estoy seguro de la numeración de la matrícula)
Peugeot 807, gris, radar Autovelox, xxxx-CPT (Espero confirmar los números)
Fiat ¿Scudo? (Es un monovolumen Fiat fijo), color gris, con luces en el techo y rotulación de la DGT en naranja, radar multanova, 3429-DPX
Astra negro 5179GDS es un camuflado de tráfico

Badajoz

- Opel astra corto gris plomo nuevo
-c4 azul oscuro con autovelox. Zona Villafranco - Talavera.

Lleida

-C-13, saliendo de los polígonos dirección Balaguer ..... SEAT LEON GRIS CLARO.
-Ford Focus negro modelo nuevo, 4 puertas, zona Bellvís
-un altea gris i un almera gris
-nissan primera blanco modelo actual
Lugo


GC-Renaul Megane clasic azul oscuro(modelo antiguo)
GC-Toyota Corolla dorado
PL-Peugeot 307 gris Se pone sobre todo en la Avenida de Madrid entre los buses escolares


Cadiz


Un lancia verde de unos 7 u 8 años con autovelox. Suele ponerse a la derecha en las bajadas antes de llegar a olvera y otras
poblaciones anexas


Castilla y Leon

A6 Tordesillas-Avila
Ford Mondeo azul, 3804 GGH

Valladolid

Ford Mondeo de la serie anterior a la actual de color azul
Toyota Corola 5 puertas gris plata matrícula 4962 FLR.

Guadalajara

Megane grand tour negro

Avila

Fiat Stilo 5 puertas cristales tintados, color verde, dos antenas 6065DDC Y Peugeot 307 HDI 5 puertas cristales tintados, color plata, dos antenas 8304 GCX

Gijon

peugeot 307 blanco

Pamplona

306 verde familiar
307 azul claro
xantia azul oscuro

[Movyk]

bom saber que o teu civismo existe consoante a policia existe também ou não

Caça à multa diz ele

[djs]

Aos menos em PT tem-se cuidado a estacionar... Em Madrid e Barcelono não se tem cuidado nenhum. E olha-se para os carros e é tudo riscado. Até dá pena.

[guguzzz]

***** Esta mensagem dirige-se às pessoas no fórum que efectivamente conduzem em Espanha *****


Confirma-se o meu testemunho inicial!

Seguia de matrícula Portuguesa numa viatura desportiva (quase) sempre a velocidades regulamentares.
O único incidente foram 3 trolhas numa Mercedes Vito com camisola do Barça que se colaram atrás e fizeram 1 dedo ao ultrapassar em AE - contei até 10 e reagi com indiferença!

Vi automóveis descaracterizados em locais muito difíceis de detectar se circulasse a velocidades elevadas.
Vi operações Stop em pleno dia à entrada e dentro de localidades, mandavam para muitos veículos, nomeadamente do xunning.

Paguei 25€ de Madrid a Barcelona, e 27,5€ de Barcelona a Valencia.

São abismais as diferenças de velocidade, só passavam por mim as grandes máquinas e nunca a velocidades superiores a 160-180km/h.

Houve uma excepção mas esse "deixei passar" ;D com gosto, pena ter sido tão rápido : era um Mercedes SLS... que trovoada! ;D



Desta vez o trajecto foi o seguinte :

Lisboa > Badajoz > Madrid 600km
Madrid > Saragoza 300km
Saragoza > Barcelona 300km
Barcelona > Valencia 300km

Circuit de la Comunitat Valenciana Ricardo Tormo*- [ Traduzir esta página ]
Circuit de la Comunitat Valenciana - Circuit Valencia
Toda la información del motor (entradas, horarios, accesos) del Circuit de Valencia: motociclismo (Gran Premio MotoGP, Escuela de motos, tandas libres para ...

Valencia > Ciudad Real > Elvas > Lisboa + de 900km