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Por acaso acho que em termos de proporções o Alpine é muito superior. Se formos para detalhes...arrasa o Alfa. Aqueles faróis do Alfa...em que é que estavam a pensar!!!???
De qualquer forma, vamos esperar. O Alfa teve opiniões especializadas um bocado "meh...". A EVO comparou-o so GT86 e foi o Toyota que levou a melhor... E o Alpine tem tido umas reacções muito positivas.
Vamos ver os valores que se confirmam e se as pessoas colocam os € no cepo.
Se fosse possível comprar um a começar por um 5...era uma vitória, e talvez pudesse o meu nome na lista para um exemplar do 2o ano de fabrico...
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Originalmente Colocado por CheapThrills Ver PostO Alfa teve opiniões especializadas um bocado "meh...". A EVO comparou-o so GT86 e foi o Toyota que levou a melhor... E o Alpine tem tido umas reacções muito positivas.
A Toyota que continue a fazer híbridos, que é a única coisa que sabe fazer actualmente.
O Alpine é um digno rival, agora um GT-86? Um carro que é destruído por qualquer hot hatch do segmento B?Editado pela última vez por brkncrss; 06 March 2018, 21:13.
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Originalmente Colocado por brkncrss Ver PostLevou a melhor? Um carro que é 40s mais lento em Nurburgring que o 4C, leva a melhor em quê?
A Toyota que continue a fazer híbridos, que é a única coisa que sabe fazer actualmente
Isso é conversa de teclado!
Os donos em Portugal nem aos encontros na pista os levam, quanto mais a Nürburgring...
Estes carros são para dar sensações...e pelos vistos o GT86 deu mais e foi mais gratificante de conduzir. Tendo passado algum tempo com um, e apesar de nunca ter experimentado um 4c, não me custa imaginar esse desfecho.
Quanto ao que a Toyota só sabe fazer...não vamos comentar...nem comparar com as dimensões de qualquer um dos fabricantes aqui em análise...
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Originalmente Colocado por CheapThrills Ver PostE que interessa isso?
Isso é conversa de teclado!
Os donos em Portugal nem aos encontros na pista os levam, quanto mais a Nürburgring...
Estes carros são para dar sensações...e pelos vistos o GT86 deu mais e foi mais gratificante de conduzir. Tendo passado algum tempo com um, e apesar de nunca ter experimentado um 4c, não me custa imaginar esse desfecho.
A mim o que me custa a acreditar é que um Toyota possa ser mais gratificante de conduzir que um 4C, sendo que o último é superior em tudo, excepto pelo seu calcanhar de aquiles: ter uma dsg.
O 4C não é um carro para andar aí a fazer drifts, tem motor central e não tem pneus de um Prius. Paralelamente, acho que ninguém anda a fazer drifts num Elise ou num Cayman.
Se calhar é por isso que dizes que é tão gratificante ;)
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Originalmente Colocado por brkncrss Ver PostSempre a conversa do "ah e tal, mas não o levam ao trackday."
A mim o que me custa a acreditar é que um Toyota possa ser mais gratificante de conduzir que um 4C, sendo que o último é superior em tudo, excepto pelo seu calcanhar de aquiles: ter uma dsg.
O 4C não é um carro para andar aí a fazer drifts, tem motor central e não tem pneus de um Prius. Paralelamente, acho que ninguém anda a fazer drifts num Elise ou num Cayman.
Se calhar é por isso que dizes que é tão gratificante ;)
E não se fala de andar aí a fazer de drift King... Mas sentir um certo movimento...sentir o carro a "dialogar" connosco e a ajustar-se aos nossos comandos... Conseguir explorar um chassis bem equilibrado independentemente dos limites mais altos ou mais baixos... São normalmente os produtos finais que os carros com este conceito tentam alcançar. Nesse sentido, o GT86 está muito bem conseguido (falha numa carrada de outros aspectos...).
Pelo que lia e via, porque não experimentei, os problemas do Alfa iam desde a caixa à direcção, equilíbrio geral do chassis, etc... Eu até sou da opinião que as caixas, nestes carros, desde que de dupla embraiagem, até são pouco detrimentais da experiência e tornam o carro muito mais utilizável.
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Originalmente Colocado por CheapThrills Ver PostE que interessa isso?
Isso é conversa de teclado!
Os donos em Portugal nem aos encontros na pista os levam, quanto mais a Nürburgring...
Estes carros são para dar sensações...e pelos vistos o GT86 deu mais e foi mais gratificante de conduzir. Tendo passado algum tempo com um, e apesar de nunca ter experimentado um 4c, não me custa imaginar esse desfecho.
Quanto ao que a Toyota só sabe fazer...não vamos comentar...nem comparar com as dimensões de qualquer um dos fabricantes aqui em análise...
Achas mesmo que um GT86 se compara sequer á experiencia de condução de um 4C?
Eu leio cada carai aqui...
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Originalmente Colocado por brkncrss Ver PostLevou a melhor? Um carro que é 40s mais lento em Nurburgring que o 4C, leva a melhor em quê?
A Toyota que continue a fazer híbridos, que é a única coisa que sabe fazer actualmente.
O Alpine é um digno rival, agora um GT-86? Um carro que é destruído por qualquer hot hatch do segmento B?
Calma, que o Supra está a chegar.
Esta obcessão por nurburgring... Parece que os carros só são feitos para isso. Parece que alguma vez voces lá meteram os pneus lolEditado pela última vez por carlosfst; 06 March 2018, 22:23.
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Originalmente Colocado por marelo Ver PostE é isso que está a acontecer, a produção do 4C é relativamente pequena.
Acho que não me expressei de forma adequada.
Queria dizer que a Alfa Romeo tem um produto parecido com um Lotus, quando deveria ter algo como um Porwche 711
É um carro bruto, tão somente. Olhe o interior de Giulia e Stelvio e compare com o 4C
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Originalmente Colocado por marelo Ver PostEste tópico está a ficar muito engraçado mesmo . Aprendi que o 4C é uma m*rda porque os donos não os levam para trackdays e que a Toyota devia-se dedicar apenas a fazer híbridos já que o GT-86 é também uma m*rda. Adoro os petrolheads deste forum
Criticar o que os outros dizem, extremando e descontextualizando é um bocado insultuoso à inteligência dos intervenientes. Mas neste caso é mais revelator de quem tira essas conclusões.
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Originalmente Colocado por CheapThrills Ver PostNinguém foi tão extremo nas suas afirmações. Eu certamente não disse que o 4C é uma m*erda, mas se foi isto que aprendeste...
Criticar o que os outros dizem, extremando e descontextualizando é um bocado insultuoso à inteligência dos intervenientes. Mas neste caso é mais revelator de quem tira essas conclusões.Editado pela última vez por marelo; 07 March 2018, 15:08.
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Originalmente Colocado por brkncrss Ver PostPara quê? É um Z4, só que feio. Quem quer um Z4, compra um Z4.
É feio e ainda nem saiu. Se sabes como vai ser, partilha aí as fotos oficiais. Ou se calhar és só doente.
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Originalmente Colocado por carlosfst Ver PostRealmente, tens razão. Quem quer um mx5 compra um, em vez da imitação italiana.
É feio e ainda nem saiu. Se sabes como vai ser, partilha aí as fotos oficiais. Ou se calhar és só doente.
Quanto à primeira parte do teu post, era expectável esse “comeback.”
E é cómico, no mínimo. E irónico, visto que o MX-5 nem existiria, não fossem os planos para uma “imitação italiana.”
Mas olha, boa sorte com esse straight six da BMW. Pelos vistos, a Toyota já está habituada a usar motores doutras marcas nos seus desportivos.
Pode ser que este novo Supra já não seja um porco obeso em curva e só sirva para rectas, como o último.Editado pela última vez por brkncrss; 07 March 2018, 15:57.
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Originalmente Colocado por brkncrss Ver PostJá há algumas semanas que se sabe como vai ser o novo Supra. É só uma questão de googlar ;)
Quanto à primeira parte do teu post, era expectável esse “comeback.”
E é cómico, no mínimo. E irónico, visto que o MX-5 nem existiria, não fossem os planos para uma “imitação italiana.”
Mas olha, boa sorte com esse straight six da BMW. Pelos vistos, a Toyota já está habituada a usar motores doutras marcas nos seus desportivos.
Pode ser que este novo Supra já não seja um porco obeso em curva e só sirva para rectas, como o último.
O mx5 nd não existiria sem o 124? Mas tu acreditas no que escreves? A toyota limita-se a fazer rebadge do Z4, mas a fiat fez o 124 e a mazda é que faz o rebadge aqui. Claro.
Há partida irá fazer um bom trabalho. Como fez por exemplo com o N47. O que te dói é que cada vez que a marca dos hibridos faz um desportivo, os não fanaticos reconhecem que o faz muito bem.
Como a Renault fez com este Alpine, e tem feito com os RS. Já a FIAT e os seus abarth, pecam sempre por alguma coisa. Nunca são os melhores. O 4C também se insere aqui, apesar de agora a Alfa ter dado um salto com os 2 novos modelos.
São factos, não invençoes de gente com falta de vista.
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Originalmente Colocado por carlosfst Ver PostNão há ainda fotos oficiais do supra. Se as tens, repito, mete aí.
O mx5 nd não existiria sem o 124? Mas tu acreditas no que escreves? A toyota limita-se a fazer rebadge do Z4, mas a fiat fez o 124 e a mazda é que faz o rebadge aqui. Claro.
Há partida irá fazer um bom trabalho. Como fez por exemplo com o N47. O que te dói é que cada vez que a marca dos hibridos faz um desportivo, os não fanaticos reconhecem que o faz muito bem.
Como a Renault fez com este Alpine, e tem feito com os RS. Já a FIAT e os seus abarth, pecam sempre por alguma coisa. Nunca são os melhores. O 4C também se insere aqui, apesar de agora a Alfa ter dado um salto com os 2 novos modelos.
São factos, não invençoes de gente com falta de vista.
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Originalmente Colocado por carlosfst Ver PostNão há ainda fotos oficiais do supra. Se as tens, repito, mete aí.
Originalmente Colocado por carlosfst Ver PostO mx5 nd não existiria sem o 124? Mas tu acreditas no que escreves? A toyota limita-se a fazer rebadge do Z4, mas a fiat fez o 124 e a mazda é que faz o rebadge aqui. Claro.
https://www.detroitnews.com/story/bu...iata/86161468/
Caso não saibas, e parece não saberes, foi a Fiat que financiou o desenvolvimento da plataforma ND.
Originalmente Colocado por carlosfst Ver PostHá partida irá fazer um bom trabalho. Como fez por exemplo com o N47. O que te dói é que cada vez que a marca dos hibridos faz um desportivo, os não fanaticos reconhecem que o faz muito bem.
Originalmente Colocado por carlosfst Ver PostComo a Renault fez com este Alpine, e tem feito com os RS. Já a FIAT e os seus abarth, pecam sempre por alguma coisa. Nunca são os melhores. O 4C também se insere aqui, apesar de agora a Alfa ter dado um salto com os 2 novos modelos.
Comparar a RenaultSport à Toyota? Não enchas tanto o ego, que isso dos híbridos está-te a fazer mal.
O único desportivo que a Toyota actualmente faz é completamente destruído onde interessa por hot hatches do segmento B e o LC500 nem consegue ultrapassar uma Scénic ou um SUV qualquer no teste do alce. Realmente, a marca de desportividade japonesa.
A única que se safa no seu line-up como um todo é a Mazda, o resto são electrodomésticos e nada mais.
Originalmente Colocado por carlosfst Ver PostSão factos, não invençoes de gente com falta de vista.
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Originalmente Colocado por brkncrss Ver PostJá as há do Racing Concept.
Eu? Leio, sim senhor. Já tu...
https://www.detroitnews.com/story/bu...iata/86161468/
Caso não saibas, e parece não saberes, foi a Fiat que financiou o desenvolvimento da plataforma ND.
A mim não me dói nada. Toyota é uma marca que não me diz absolutamente nada.
Mas a Toyota faz alguma coisa melhor que as restantes marcas? Diz-me lá em que é que o GT-86 é melhor, objectivamente.
Comparar a RenaultSport à Toyota? Não enchas tanto o ego, que isso dos híbridos está-te a fazer mal.
O único desportivo que a Toyota actualmente faz é completamente destruído onde interessa por hot hatches do segmento B e o LC500 nem consegue ultrapassar uma Scénic ou um SUV qualquer no teste do alce. Realmente, a marca de desportividade japonesa.
A única que se safa no seu line-up como um todo é a Mazda, o resto são electrodomésticos e nada mais.
Sim, tipo o "facto" de o 124 ser um simples rebadge do MX-5 e de a Fiat não ter contribuído para o seu desenvolvimento.
1 - Prazer de condução. Tirando o MX-5, não há nada do mercado que se equipare pelos preços propostos.
2 - Contribuiu com dinheiro, não com know how.
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