O que é uma boa poupança?

[air]

eu percebi, mas fora do alcance da maioria das famílias.
eu nos últimos 6/7 anos poupei a um rácio superior ao que indicas, mas tive anos extraordinariamente favoráveis em termos de rendimento, o que não aconteceu tanto em 2011 e o que definitivamente NÃO vai acontecer em 2012, por isso sem grandes dramas estou a ajustar os gastos para manter os racios de poupança.
A primeira medida foi adiar por tempo indeterminado a troca do carro da maria

Excelente! Este ano até tive um bom ano em termos económicos, devido a alguns extras, mas sei que no próximo ano eles não existirão. É bastante importante ser equilibrado e também ponderado, para conseguir manter e aguentar anos menos favoráveis.

[NMiguel]

repetido, apagar.

[NMiguel]

Portanto mesmo que alguém consiga juntar 30% por mês, e pela lógica da "batata", teríamos, para as mesmas despesas, cerca de 28 meses, sem imprevistos, para conseguir ter junto, o montante necessário para cobrir apenas 1 ano sem trabalho.
Estamos a falar, para um ideal de 3 anos, cerca de 84 meses, 7 anos de trabalho e poupança.
Para alguém com idade inferior a 30 anos, é muito difícil.

[NMello]

Portanto mesmo que alguém consiga juntar 30% por mês, e pela lógica da "batata", teríamos, para as mesmas despesas, cerca de 28 meses, sem imprevistos, para conseguir ter junto, o montante necessário para cobrir apenas 1 ano sem trabalho.
Estamos a falar, para um ideal de 3 anos, cerca de 84 meses, 7 anos de trabalho e poupança.
Para alguém com idade inferior a 30 anos, é muito difícil.

Continuo 'na minha', porque não pensar 'diferente' e solicitar um crédito de longo prazo com as [poucas] poupanças que se consigam e, com a devida cautela obviamente, apostar o capital no sitio onde ele tem a possibilidade, historicamente comprovada, de ter a melhor performance? ; )

Cumprimentos.

[Axxantis]

Continuo 'na minha', porque não pensar 'diferente' e solicitar um crédito de longo prazo com as [poucas] poupanças que se consigam e, com a devida cautela obviamente, apostar o capital no sitio onde ele tem a possibilidade, historicamente compravada, de ter a melhor performance? ; )

Cumprimentos.

Referes-te a alavancar um crédito com poupanças e aplicar esse crédito? Por exemplo, ter 100 poupados, ir ao Banco pedir 150 com colateral desses 100 e aplicar os 150 do crédito em algo de performance "historicamente comprovada"?

Bom, em primeiro lugar, regra nº1 do investimento em activos com risco: rentabilidades passadas não são garantia de rentabilidades futuras. Toda a gente diz isto, e por alguma razão é. Ir na cantiga da performance historicamente comprovada é uma óptima maneira de perder dinheiro.

[NMello]

Referes-te a alavancar um crédito com poupanças e aplicar esse crédito? Por exemplo, ter 100 poupados, ir ao Banco pedir 150 com colateral desses 100 e aplicar os 150 do crédito em algo de performance "historicamente comprovada"?

Bom, em primeiro lugar, regra nº1 do investimento em activos com risco: rentabilidades passadas não são garantia de rentabilidades futuras. Toda a gente diz isto, e por alguma razão é. Ir na cantiga da performance historicamente comprovada é uma óptima maneira de perder dinheiro.

Caro,

Não foi o que eu disse. ; ) Isso seriam peanuts.

Obviamente que não, nada é garantido.
Cumprimentos.

[JDEM]

Caro,

Não foi o que eu disse. ; ) Isso seriam peanuts.

Obviamente que não, nada é garantido.
Cumprimentos.

A partir de quanto não são peanuts?

[NMello]

A partir de quanto não são peanuts?

Caro,

5000€ e/ou o valor mínimo pelo qual lhe abrirem uma conta possivel de ser ['verdadeiramente'] alavancada, IMO.

Obviamente que pouco é sempre melhor que nada. ; )
Cumprimentos.

[REDLINER]

Este tópico (pelo menos para mim) tinha "pano para mangas"...

Nem sei se quero começar, ou onde começar, pois tinha que me alongar tanto que até fico cansado só de pensar!

Mas existem aqui muitos posts que reflectem um pouco a minha opinião, nomeadamente na forma de como e quando poupar.

Muita gente diz que "não dá, não pode", mas não deixa de fumar, ir ao café e sairem em grandes noitadas regadas com muito alcool! (e isto são apenas exemplos, como muitos mais que me podia lembrar).


De resto? Espero aos 40 anos não ter de me preocupar mais com poupanças

[SRLA]

O cigarro é algo que nunca hei-de compreender, sobretudo quando é com gente que se queixa de dinheiro. É que aquilo fica mesmo caro, tenho amigos fumadores (aqueles que fumam mesmo regularmente, não estou a falar de quem saca de um cigarro no domingo e o maço dura dois meses) que gastam facilmente uns 70 ou 80€ por mês só em tabaco, e não vejo qualquer benefício (ao menos a pinga sabe bem, o cigarro sabe a cinza ...). É mesmo a definição de vício, que penso que para qualquer pessoa com juízo e que não nadasse em dinheiro deveria ser prioridade cortar e não alimentar.

[JDEM]

Caro,

5000€ e/ou o valor mínimo pelo qual lhe abrirem uma conta possivel de ser ['verdadeiramente'] alavancada, IMO.

Obviamente que pouco é sempre melhor que nada. ; )
Cumprimentos.

Queres dar um exemplo onde aplicar?

Hoje só oiço falar:
Contas na Suíça: paga-se um disparate de comissões
Francos suíços : é estilo bolha qualquer dia rebenta
Ouro: outra bolha a estoirar um dia destes

Salvam-se os USD e Dollar canadiano

Outras ideias são bem vindas

[JDEM]

Este tópico (pelo menos para mim) tinha "pano para mangas"...

Nem sei se quero começar, ou onde começar, pois tinha que me alongar tanto que até fico cansado só de pensar!

Mas existem aqui muitos posts que reflectem um pouco a minha opinião, nomeadamente na forma de como e quando poupar.

Muita gente diz que "não dá, não pode", mas não deixa de fumar, ir ao café e sairem em grandes noitadas regadas com muito alcool! (e isto são apenas exemplos, como muitos mais que me podia lembrar).


De resto? Espero aos 40 anos não ter de me preocupar mais com poupanças

Se me deixasse de preocupar aos 40 com as poupanças daqui a 5 meses estava safo

[SRLA]

Ouro: outra bolha a estoirar um dia destes

Não sou entendido da matéria, mas tinha ideia que o ouro é sempre uma aposta relativamente segura.

Mesmo que desvalorize durante uns tempos, é sempre um metal precioso (por motivos físicos mesmo, a elevada procura é consequência das suas propriedades) e mesmo que não valorize muito ao fim de uns anos é sempre uma forma segura de guardar o dinheiro, não se estraga nem vai a lado nenhum.

[JDEM]

Não sou entendido da matéria, mas tinha ideia que o ouro é sempre uma aposta relativamente segura.

Mesmo que desvalorize durante uns tempos, é sempre um metal precioso (por motivos físicos mesmo, a elevada procura é consequência das suas propriedades) e mesmo que não valorize muito ao fim de uns anos é sempre uma forma segura de guardar o dinheiro, não se estraga nem vai a lado nenhum.

Acho um mito de ser sempre seguro...
É uma commodoty como outra qualquer, que está brutalmente inflacionada e cheia de especulação

[air]

Não sou entendido da matéria, mas tinha ideia que o ouro é sempre uma aposta relativamente segura.

Mesmo que desvalorize durante uns tempos, é sempre um metal precioso (por motivos físicos mesmo, a elevada procura é consequência das suas propriedades) e mesmo que não valorize muito ao fim de uns anos é sempre uma forma segura de guardar o dinheiro, não se estraga nem vai a lado nenhum.

Diziam o mesmo das casas em Portugal. Se houver muita especulação (não sei se é o caso), é sempre um mau negócio quando rebentar.

[NMello]

Queres dar um exemplo onde aplicar?

Hoje só oiço falar:
Contas na Suíça: paga-se um disparate de comissões
Francos suíços : é estilo bolha qualquer dia rebenta
Ouro: outra bolha a estoirar um dia destes

Salvam-se os USD e Dollar canadiano

Outras ideias são bem vindas

Caro,

Não vou dar nenhum em particular, para não me virem acusar de pensar ser um 'entendido' no assunto [private]. ; )

Há MUITA coisa para investir para lá do forex e da commodity que menciona!
Cumprimentos.

[JDEM]

Diziam o mesmo das casas em Portugal. Se houver muita especulação (não sei se é o caso), é sempre um mau negócio quando rebentar.

O ouro está muito inflacionado

[NMello]

O ouro está muito inflacionado

Caro,
Subscrevo. É tudo uma questão de 'apostar' na respectiva queda!
Cumprimentos.

[Axxantis]

Caro,

Não foi o que eu disse. ; ) Isso seriam peanuts.

Obviamente que não, nada é garantido.
Cumprimentos.

Peanuts?! Mas que te referes? Não me digas que interpretaste literalmente o meu exemplo! 100 é igual a X. Podem ser 100 mil euros, mas também 37857 euros.
Tu desculpa que eu posso estar a fazer um juízo de valor completamente errado, mas faz um favor a ti próprio e não te metas em grandes andanças financeiras, porque me parece claramente que te vais dar mal.

[Axxantis]

Caro,
Subscrevo. É tudo uma questão de 'apostar' na respectiva queda!
Cumprimentos.

Não inventes, amigo! Quem te avisa...

[JDEM]

Caro,

Não vou dar nenhum em particular, para não me virem acusar de pensar ser um 'entendido' no assunto [private]. ; )

Há MUITA coisa para investir para lá do forex e da commodity que menciona!
Cumprimentos.

Neste momento apenas quero segurar capital e não crescer pois não me apetece grandes riscos, mas este é o tópico errado para se discutir isto

[NMello]

Não sou entendido da matéria, mas tinha ideia que o ouro é sempre uma aposta relativamente segura.

Mesmo que desvalorize durante uns tempos, é sempre um metal precioso (por motivos físicos mesmo, a elevada procura é consequência das suas propriedades) e mesmo que não valorize muito ao fim de uns anos é sempre uma forma segura de guardar o dinheiro, não se estraga nem vai a lado nenhum.

Caro,

O ouro é um óptimo refúgio como, e bem, diz [que é precisamente o estatudo que ostenta] mas um péssimo investimento, IMO [em particular nos tempos que correm, a menos que seja 'shortado' ; )].

Cumprimentos.

[REDLINER]

Se me deixasse de preocupar aos 40 com as poupanças daqui a 5 meses estava safo

Pois mas eu tenho 31

[JDEM]

Pois mas eu tenho 31

Então gosto do optimismo

[REDLINER]

Então gosto do optimismo

Já estou a trabalhar para isso desde novo

[Obtuso]

Este tópico (pelo menos para mim) tinha "pano para mangas"...

Nem sei se quero começar, ou onde começar, pois tinha que me alongar tanto que até fico cansado só de pensar!

Mas existem aqui muitos posts que reflectem um pouco a minha opinião, nomeadamente na forma de como e quando poupar.

Muita gente diz que "não dá, não pode", mas não deixa de fumar, ir ao café e sairem em grandes noitadas regadas com muito alcool! (e isto são apenas exemplos, como muitos mais que me podia lembrar).


De resto? Espero aos 40 anos não ter de me preocupar mais com poupanças

Grande coisa. Há quem nasça e viva até morrer sem nunca se preocupar com isso.

[NMello]

Peanuts?! Mas que te referes? Não me digas que interpretaste literalmente o meu exemplo! 100 é igual a X. Podem ser 100 mil euros, mas também 37857 euros.
Tu desculpa que eu posso estar a fazer um juízo de valor completamente errado, mas faz um favor a ti próprio e não te metas em grandes andanças financeiras, porque me parece claramente que te vais dar mal.

Caro,

Foi o exemplo que me deu [interpretei-o como o valor mensalmente aforrado e posteriormente investido] e foi em relação a ele que lhe respondi. ; )

Fico agradecido pela observação. Convido-o, desde já, para gestor do património financeiro da minha família, no caso de não cobrar uma comissão muito alta [envie-me pm se estiver disponivel para tal].

Não inventes, amigo! Quem te avisa...

Como disse, acho-o, na maior parte dos casos, um péssimo investimento, pois tanto sobe com o optimismo da parte dos especuladores bolsistas, como investimento, como desce no caso contrário, como refúgio, mas, na situação em particular que o mesmo tem vindo a viver nos últimos períodos, não me parece assim tão mau [com as exigidas cautelas] haver exposição ao mesmo, embora pessoalmente não faça nem o pense vir a fazer [tanto 'short' como 'long'].

Neste momento apenas quero segurar capital e não crescer pois não me apetece grandes riscos, mas este é o tópico errado para se discutir isto

Caro,
Tem razão, respondo-lhe no outro tópico, mas não espere nada em concreto, não quero ficar com o Nuno156 e o user Tomix 'agarrados à perna'. ; )
Cumprimentos.

[Vehicle]

Digo mesmo, alguem sozinho que ganhe mesmo 1000euros, como dizes e bem para poupar, deixa de gozar a vida.

E mesmo 1500euros. pouco se nota.

Temos um custo muito alto.

Carro, quem tenha prestaçao de 250euros + 150euros em combustivel+ 50 a 100 euros em seguros, revisoes e pneus, so aqui dá cerca de 500euros. Quem pagar prestaçao da casa ou renda, que sejam 450euros ou 500, para nao falar em muito mais. temos 1000euros só aqui. agora tem que se somar comida, filhos, roupa, etc...

Portanto para a tipica familia portugesa, sao cerca de 1500euros por mes. Poupar??? É dificil.

As pessoas têm é de saber gerir e não viver acima das possibilidades..

Parece que todo acham obrigatório andar a pagar prestações de carros. Logo ai poupava 250 por mês..

Mas concordo que é dificil poupar, quando se têm filhos e se tem encargos com a casa (rendas/empréstimos).. Agora demoro muito mais tempo a juntar do que quando estava em casa dos meus pais

[Axxantis]

...
Fico agradecido pela observação. Convido-o, desde já, para gestor do património financeiro da minha família, no caso de não cobrar uma comissão muito alta [envie-me pm se estiver disponivel para tal].
...

Fico agradecido pela confiança depositada, mas não posso, por motivos deontológicos, mas especialmente porque não me considero especialista nesta área. A minha especialidade são Empresas.

[JoelM]

Caro,

5000€ e/ou o valor mínimo pelo qual lhe abrirem uma conta possivel de ser ['verdadeiramente'] alavancada, IMO.

Obviamente que pouco é sempre melhor que nada. ; )
Cumprimentos.

Atenção que 3.000 ou até 1.000€ para muita gente é bastante dinheiro.

Grande coisa. Há quem nasça e viva até morrer sem nunca se preocupar com isso.

Espero que esses consigam dar o valor ao que é nascer com dinheiro.