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    #31
    Originalmente Colocado por AmericanPsycho Ver Post
    Em teoria, quanto maior a cilindrada, maior a duração do carro.

    E sejamos honestos, um bloco de 1000 a extrair 125 cavalos... Esperar para ver, mas estou confiante que vai ser um grande motor.
    Há 16 anos atrás a Honda lançou um 2.0 atmosférico que debitava 240cv e fazia 9000 rpms... não vejo razões para este não ser fiável com a ajuda de um turbo e 16 anos de tecnologia pelo meio.

    Comentário


      #32
      Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
      E como é conduzir um motor turbo a gasolina ? ao chegar às 6000 RPM começa a " asfixiar " pelo facto de ser turbo?

      É que se há coisa que adoro nos motores a gasolina é não asfixiarem, mesmo que só use isso 2 ou 3 vezes por semana.
      Asfixiar? Os motores turbo conseguem subir tanto ou mais de rotação que os outros...

      Comentário


        #33
        Por ser a gasolina quase não notas quando o turbo deixa de fazer efeito, continua a subir como um atmosférico... Já nos gasóleo nota-se a "asma" nas altas rpms

        Comentário


          #34
          Originalmente Colocado por dx20 Ver Post
          Ei que exagero!
          Exagero?

          A generalidade dos motores a gasolina tem o redline nas 6500rpm/7000rpm. Eles não vão a estes regimes com o maior dos fulgores.

          Depois da potência máxima começam a asfixiar a maioria deles.

          Comentário


            #35
            Originalmente Colocado por MadDragon Ver Post
            Exagero?

            A generalidade dos motores a gasolina tem o redline nas 6500rpm/7000rpm. Eles não vão a estes regimes com o maior dos fulgores.

            Depois da potência máxima começam a asfixiar a maioria deles.
            Estamos a discutir sensações e por si só são um bocado subjetivas. Estás a falar de fulgores.

            Qualquer motor que atinja a potência máxima às 6000 rpm, tem ainda uma faixa, até ao red line, em que ainda entra por lá a dentro com alguma facilidade. Poderá depender de modelo para modelo (lá está a subjetividade, novamente), mas no caso concreto, acredito que o Fiesta, já sempre a respirar bem até às 6500 rpm e eventualmente até ao corte.

            Sinceramente se houver algum motor a gasolina que não ultrapasse as 6000 rpm, com alguma naturalidade, deverá ser mais por caixas de velocidades longas, do que pelo fraco fulgor do motor.

            Comentário


              #36
              Originalmente Colocado por dx20 Ver Post
              Estamos a discutir sensações e por si só são um bocado subjetivas. Estás a falar de fulgores.

              Qualquer motor que atinja a potência máxima às 6000 rpm, tem ainda uma faixa, até ao red line, em que ainda entra por lá a dentro com alguma facilidade. Poderá depender de modelo para modelo (lá está a subjetividade, novamente), mas no caso concreto, acredito que o Fiesta, já sempre a respirar bem até às 6500 rpm e eventualmente até ao corte.

              Sinceramente se houver algum motor a gasolina que não ultrapasse as 6000 rpm, com alguma naturalidade, deverá ser mais por caixas de velocidades longas, do que pelo fraco fulgor do motor.

              Pois, a experiência não me diz absolutamente nada disso.

              Diz-me sim que depois da potência máxima o motor perde imenso, uns mais que outros.

              Comentário


                #37
                Os Fords precisam de uma cura de emagrecimento. O Clio 1.2 TCE de 120 cv tira quase 1 segundo nos 0 aos 100 em relação a este Fiesta.

                Comentário


                  #38
                  Originalmente Colocado por MadDragon Ver Post
                  Pois, a experiência não me diz absolutamente nada disso.

                  Diz-me sim que depois da potência máxima o motor perde imenso, uns mais que outros.
                  Pois eu também não concordo com o teu imenso.

                  Em condução desportiva esticas o motor até que regime, até ao ponto de potência máxima, ou vais mais além?

                  Comentário


                    #39
                    Originalmente Colocado por terrorjj Ver Post
                    Os Fords precisam de uma cura de emagrecimento. O Clio 1.2 TCE de 120 cv tira quase 1 segundo nos 0 aos 100 em relação a este Fiesta.
                    Aí está um dos pontos mais relevantes e que parece que só há muito pouco tempo as marcas têm mostrado trabalho: não interessa ter o motor xpto 3000, se não começarmos a pôr o mesmo esforço de aperfeiçoamento de motor também na área do peso e aerodinâmica.
                    A FORD devia aprender com a "parceira" MAZDA, que se anda a esforçar por apresentar melhorias na redução de peso, utilizando materiais mais evoluídos.

                    Termos um seg B que, mesmo usando um motor que já é pequeno e leve, pesa mais de 1100 kg... Eu sei que está na média, mas já é uma quantidade substancial de Massa a ter de ser movida por motores que se exigem cada vez mais "pequenos e ecológicos"...
                    Algo que me dá gosto em ler, é o anuncio que o novo modelo X será mais leve que o antecessor, o que prova que se estão a ir às bases para se ter um bom rendimento geral

                    Mas mesmo assim esta versão do fiesta, quer em preço, quer no rácio consumos/andamento deve ser uma das melhores propostas no segmento B. Gostava de poder experimentar um, para conhecer este tri-cilindrico que até agora o pouco que sei dele, é apenas por opiniões lidas.

                    Comentário


                      #40
                      O motor otto turbo deverá ser linear pois tem o turbo a ajudar em medias baixas e depois em altas terá sempre devido a ser otto .

                      O diesel tem mais o feitio de quando acaba o turbo ele faiz mais rpm mas já a nao puxar nada

                      Comentário


                        #41
                        Como é que este ecoboost se compara com os twinAir, dig-s,tce e tfsi da concorrência a nivel de consumos e disponibilidade do motor?

                        Comentário


                          #42
                          Por acaso o Fiesta até é supostamente dos mais leves do segmento. Ainda assim, mesmo com supostos mais 20cv que os concorrentes Ibiza e Polo 1.2 TSi, anda o mesmo, ou ligeiramente mais vá.

                          A diferença real de potência é certamente menor que 20cv, sendo que os manos VAGs até pesam um pouco mais penso.

                          Comentário


                            #43
                            Segundo o Guia do Automóvel, tanto o Ibiza como o Polo pesam menos 20 a 30 kg que o Fiesta. As maiores diferenças de peso estão no Clio e no C3, que pesam menos 90 a 100 kg em relação ao Fiesta.

                            Comentário


                              #44
                              A questão da tara das viaturas, é sempre uma questão que levanta reticências...

                              Basta uma viatura tem uma jante maior ou, um extra ou dois a mais... que é suficiente para elevar a tara.

                              Comentário


                                #45
                                Este motor com o fiesta deve casar muito bem. Já no meu C-Max...

                                Comentário


                                  #46
                                  Originalmente Colocado por aimartinho Ver Post
                                  Este motor com o fiesta deve casar muito bem. Já no meu C-Max...
                                  Então?

                                  Comentário


                                    #47
                                    Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
                                    Então?

                                    No C-max é pouco expedito e sempre acima dos 8/8.5l. Tem é um binário muito bom. É, como já disse, um óptimo carro/motor para estradas planas e não aqui para a região do Douro onde ele anda maioritariamente.

                                    Comentário


                                      #48
                                      Originalmente Colocado por aimartinho Ver Post
                                      No C-max é pouco expedito e sempre acima dos 8/8.5l. Tem é um binário muito bom. É, como já disse, um óptimo carro/motor para estradas planas e não aqui para a região do Douro onde ele anda maioritariamente.
                                      Nessa regiao, um motor deste (pequeno) tamanho, fazer tais medias, nao é nada mau

                                      Comentário


                                        #49
                                        Originalmente Colocado por Drifter Ver Post
                                        Nessa regiao, um motor deste (pequeno) tamanho, fazer tais medias, nao é nada mau
                                        Ainda gostava de saber o que o tamanho do motor tem a ver com o facto.

                                        Facto é que ele tem necessariamente que consumir menos, mesmo quando aplicado num carro como o C-Max.

                                        Ou então tem que ter alguns factos, que o faça consumir assim, tais como: percursos pequenos, não atingir a temperatura normal de funcionamento, andar mais carregado, circular com o AC ligado, circular a altas velocidades / rotações, etc. Tem que gastar menos, na casa dos 7 litros.

                                        Comentário


                                          #50
                                          Originalmente Colocado por dx20 Ver Post
                                          Ainda gostava de saber o que o tamanho do motor tem a ver com o facto.

                                          Facto é que ele tem necessariamente que consumir menos, mesmo quando aplicado num carro como o C-Max.

                                          Ou então tem que ter alguns factos, que o faça consumir assim, tais como: percursos pequenos, não atingir a temperatura normal de funcionamento, andar mais carregado, circular com o AC ligado, circular a altas velocidades / rotações, etc. Tem que gastar menos, na casa dos 7 litros.
                                          Necessariamente de consumir menos? Repara que o user diz que anda na regiao do Douro em que é so subidas... nao é de todo um local bom para consumos

                                          Em pecursos citadinos normais e mais plano, facilmente ele vai para os 7.5 numa conduçao descontraida.

                                          Mesmo assim, por muito tecnologico que seja o motor, nao vai ter consumos de um carro a Diesel, e quem pensar assim esta redondamente enganado, mas para o que ele faz, nao consome muito. Um 1.6 Atmosferico fazia consideravelmente pior.

                                          Comentário


                                            #51
                                            Originalmente Colocado por Drifter Ver Post
                                            Necessariamente de consumir menos? Repara que o user diz que anda na regiao do Douro em que é so subidas... nao é de todo um local bom para consumos

                                            Em pecursos citadinos normais e mais plano, facilmente ele vai para os 7.5 numa conduçao descontraida.

                                            Mesmo assim, por muito tecnologico que seja o motor, nao vai ter consumos de um carro a Diesel, e quem pensar assim esta redondamente enganado, mas para o que ele faz, nao consome muito. Um 1.6 Atmosferico fazia consideravelmente pior.
                                            A região do Douro é bastante conhecida pelos belos vinhos que produz. É isso que faz dela uma região demarcada e tudo.

                                            Agora tu dizes que "são só subidas"... Bom isso era já para chamar a NASA para investigar, pois consegue ser mais espantoso do que os belíssimos vinhos que lá são produzidos.

                                            Desculpa lá, mas qualquer local, seja o Douro, o Porto ou Lisboa, têm tantas subidas quantas descidas. E são exatamente as mesmas quantidades, nem mais uma ou a outra.

                                            Esse carro tem que gastar menos, ou então estar a circular em condições anormais de funcionamento (ver algumas das condições que já enunciei no post anterior).

                                            Nas mesmas condições (mesmo que sejam anormais) o atmosférico correspondente em potência ao 1.0, consumiria realmente mais.

                                            Comentário


                                              #52
                                              Originalmente Colocado por dx20 Ver Post
                                              A região do Douro é bastante conhecida pelos belos vinhos que produz. É isso que faz dela uma região demarcada e tudo.

                                              Agora tu dizes que "são só subidas"... Bom isso era já para chamar a NASA para investigar, pois consegue ser mais espantoso do que os belíssimos vinhos que lá são produzidos.

                                              Desculpa lá, mas qualquer local, seja o Douro, o Porto ou Lisboa, têm tantas subidas quantas descidas. E são exatamente as mesmas quantidades, nem mais uma ou a outra.

                                              Esse carro tem que gastar menos, ou então estar a circular em condições anormais de funcionamento (ver algumas das condições que já enunciei no post anterior).

                                              Nas mesmas condições (mesmo que sejam anormais) o atmosférico correspondente em potência ao 1.0, consumiria realmente mais.
                                              Nao vamos entrar numa de geografia, o Douro de facto têm varias subidas, com distancias grandes, nao estamos a falar de subidas tipo a A5 em Monsanto, portanto nao vejo o drama no consumo vendo a regiao onde o carro anda, para alem disso, o C-Max nao é um carro leve (1391kg de tara, mete-lhe 1 pessoa, ou ate mais e facilmente ele vai para os 1500kg), o consumo esta perfeitamente normal e ate acho bom vendo o carro que esta a puxar.

                                              Se achas que o carro têm de gastar menos, desculpa a sinceridade, mas tens espectativas altas de mais, nao te sigas pelo que a marca diz porque ja sabemos como eles medem os consumos. Apesar de tecnologicamente avançado, e com consumos bons, nao consegue obviamente competir com um Diesel e mesmo assim a diferença para o Diesel equivalente (1.6 TDCI 115) nao é assim tanta (1.5L para ser pessimista).

                                              Comentário


                                                #53
                                                Originalmente Colocado por Drifter Ver Post
                                                Nao vamos entrar numa de geografia, o Douro de facto têm varias subidas, com distancias grandes, nao estamos a falar de subidas tipo a A5 em Monsanto, portanto nao vejo o drama no consumo vendo a regiao onde o carro anda, para alem disso, o C-Max nao é um carro leve (1391kg de tara, mete-lhe 1 pessoa, ou ate mais e facilmente ele vai para os 1500kg), o consumo esta perfeitamente normal e ate acho bom vendo o carro que esta a puxar.

                                                Se achas que o carro têm de gastar menos, desculpa a sinceridade, mas tens espectativas altas de mais, nao te sigas pelo que a marca diz porque ja sabemos como eles medem os consumos. Apesar de tecnologicamente avançado, e com consumos bons, nao consegue obviamente competir com um Diesel e mesmo assim a diferença para o Diesel equivalente (1.6 TDCI 115) nao é assim tanta (1.5L para ser pessimista).
                                                É complicado discutir consumos, com alguém que não entende o mais básico, do mais básico de geografia. Assim não vamos lá...

                                                Continuas a dizer que "o Douro de facto têm varias subidas"... Não tem! E enquanto não entenderes isso, não vais conseguir compreender os consumos.

                                                Comentário


                                                  #54
                                                  Originalmente Colocado por MadDragon Ver Post
                                                  Às 6000rpm quase todos os motores começam a asfixiar.
                                                  Não será mais notório nos motores turbo ?

                                                  Comentário


                                                    #55
                                                    Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                                    Asfixiar? Os motores turbo conseguem subir tanto ou mais de rotação que os outros...
                                                    Estou a referir-me às últimas RPM úteis.....

                                                    Comentário


                                                      #56
                                                      Originalmente Colocado por terrorjj Ver Post
                                                      Os Fords precisam de uma cura de emagrecimento. O Clio 1.2 TCE de 120 cv tira quase 1 segundo nos 0 aos 100 em relação a este Fiesta.
                                                      Também tem outra cilindrada o que se calhar ainda fará efeito.

                                                      Comentário


                                                        #57
                                                        Originalmente Colocado por dx20 Ver Post
                                                        A região do Douro é bastante conhecida pelos belos vinhos que produz. É isso que faz dela uma região demarcada e tudo.

                                                        Agora tu dizes que "são só subidas"... Bom isso era já para chamar a NASA para investigar, pois consegue ser mais espantoso do que os belíssimos vinhos que lá são produzidos.

                                                        Desculpa lá, mas qualquer local, seja o Douro, o Porto ou Lisboa, têm tantas subidas quantas descidas. E são exatamente as mesmas quantidades, nem mais uma ou a outra.

                                                        Esse carro tem que gastar menos, ou então estar a circular em condições anormais de funcionamento (ver algumas das condições que já enunciei no post anterior).

                                                        Nas mesmas condições (mesmo que sejam anormais) o atmosférico correspondente em potência ao 1.0, consumiria realmente mais.
                                                        Mas o motor não está em condições porquê ?

                                                        Achas que é anormal um motor seja ele ecoboost ou xptoboost vai consumir pouco mesmo estando em zonas de muitos declives ?Se fosse um aatmosférico equivalente ainda consumia mais? talvez

                                                        Agora dizeres que 8L é demais.....

                                                        É que à volta dos 6L se for preciso faz ele numa cidade normal.

                                                        Comentário


                                                          #58
                                                          Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
                                                          Também tem outra cilindrada o que se calhar ainda fará efeito.
                                                          Não. É mesmo pela diferença de pesos.

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                                                            #59
                                                            Originalmente Colocado por dx20 Ver Post
                                                            É complicado discutir consumos, com alguém que não entende o mais básico, do mais básico de geografia. Assim não vamos lá...

                                                            Continuas a dizer que "o Douro de facto têm varias subidas"... Não tem! E enquanto não entenderes isso, não vais conseguir compreender os consumos.
                                                            Tu é que não estás a conseguir entender nada de nada, mas enfim, talvez um dia os carros tenham os consumos que todos queremos.

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                                                              #60
                                                              Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
                                                              Mas o motor não está em condições porquê ?

                                                              Achas que é anormal um motor seja ele ecoboost ou xptoboost vai consumir pouco mesmo estando em zonas de muitos declives ?Se fosse um aatmosférico equivalente ainda consumia mais? talvez

                                                              Agora dizeres que 8L é demais.....

                                                              É que à volta dos 6L se for preciso faz ele numa cidade normal.
                                                              Eu não disse que o motor não está em condições....

                                                              Depende do que consideras consumir pouco, ou consumir muito. No caso citado, em condições normais, aquele carro tem que gastar menos. Não é por ser um motor pequeno, instalado num carro grande, que o fará gastar mais do que um atmosférico de igual potência. Isso é preconceito. E no caso citado, aquele motor, em condições normais de funcionamento, tem que gastar menos.

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