VW acusada de contornar testes de gases de escape nos EUA

[crash]

Ferdinand Piech observa sossegado... MWAHAHAHAAH!!!

Ainda o chamam de volta para colocar tudo nos eixos, apenas uns meses depois de o terem mandado embora

[Movyk]

Vão testar o 1.6 TDI também?

[Vocsa]

Ferdinand Piech observa sossegado... MWAHAHAHAAH!!!

Ainda o chamam de volta para colocar tudo nos eixos, apenas uns meses depois de o terem mandado embora

Às tantas estas a apontar aí o responsável moral deste caso. A investigação deste caso começou em 2014....

Vamos ver se não o sentam no banquinho a responder.

[mmiigguueell]

Agora porque houve este escandalo já estão todos a dizer que diesel polui mais que gasolina !!!

Até parece porque a VW andou a enganar, os outros também !?

Coloquem é aqui dados a provar que polui mais !

E acabem é de vez com os combustiveis fosseis e apostem em força nos motores electricos.

Esses sim são o futuro!

E deixem-se de picardias clubistas que a nada levam! Alias na politica só levam à pobreza da grande maioria da sociedade!

[rafsantos]

Pode ser que seja o início do fim dos veículos de turismo a gasóleo, pelo menos nos EUA.
E já se consta que a VW vai deixar de vender carros diesel na América.

O que jão são optimas noticias.

[rafsantos]

Agora porque houve este escandalo já estão todos a dizer que diesel polui mais que gasolina !!!

Até parece porque a VW andou a enganar, os outros também !?

Coloquem é aqui dados a provar que polui mais !

E acabem é de vez com os combustiveis fosseis e apostem em força nos motores electricos.

Esses sim são o futuro!

E deixem-se de picardias clubistas que a nada levam! Alias na politica só levam à pobreza da grande maioria da sociedade!

Tens duvidas que o diesel polui mais que a gasolina? Eu não tenho.

Ainda digo mais, os motores a diesel libertam substancias altamente cancerigenas para o ser humano, coisa que os motores a gasolina não fazem.

[Rosmano]

Agora porque houve este escandalo já estão todos a dizer que diesel polui mais que gasolina !!!

Até parece porque a VW andou a enganar, os outros também !?

Coloquem é aqui dados a provar que polui mais !

E acabem é de vez com os combustiveis fosseis e apostem em força nos motores electricos.

Esses sim são o futuro!

E deixem-se de picardias clubistas que a nada levam! Alias na politica só levam à pobreza da grande maioria da sociedade!

Existem muitos estudos que demonstram que os diesel poluem mais que os carros a gasolina não em CO2 mas em óxidos de azoto (NOx). Daí que os diesel tenham filtros de partículas e Adblues para resolver esse problema.

A Toyota deve-se estar a rir a bandeiras despregadas. Se os Lexus não andassem tão feiosos as vendas dos seu híbridos premium iam disparar.

[marelo]

Às tantas estas a apontar aí o responsável moral deste caso. A investigação deste caso começou em 2014....

Vamos ver se não o sentam no banquinho a responder.

Já para não falar que ele quase de certeza que tem uma percentagem da empresa, por mais pequena que seja, levou também ela um rombo de 25%

[bg2]

Ferdinand Piech observa sossegado... MWAHAHAHAAH!!!

Ainda o chamam de volta para colocar tudo nos eixos, apenas uns meses depois de o terem mandado embora

era isto mesmo que ia escrever.

a vingança serve-se fria!

[mmiigguueell]

Existem muitos estudos que demonstram que os diesel poluem mais que os carros a gasolina não em CO2 mas em óxidos de azoto (NOx). Daí que os diesel tenham filtros de partículas e Adblues para resolver esse problema.

A Toyota deve-se estar a rir a bandeiras despregadas. Se os Lexus não andassem tão feiosos as vendas dos seu híbridos premium iam disparar.

Lá está, a FAP e Adblues resolvem esse problema.

[Vocsa]

Já para não falar que ele quase de certeza que tem uma percentagem da empresa, por mais pequena que seja, levou também ela um rombo de 25%

Neto do F. Porsche... tem 10% da holding Porsche que por sua vez é a accionista maioritária da VAG....

Portanto, Piech é tecnicamente um dos donos da VW

[marelo]

Existem muitos estudos que demonstram que os diesel poluem mais que os carros a gasolina não em CO2 mas em óxidos de azoto (NOx). Daí que os diesel tenham filtros de partículas e Adblues para resolver esse problema.

A Toyota deve-se estar a rir a bandeiras despregadas. Se os Lexus não andassem tão feiosos as vendas dos seu híbridos premium iam disparar.

Isso sim, estes é que se estão rir. E bem merecem. Definiram uma estratégia a longo prazo (à moda japonesa) para receberem os dividendos delas umas décadas depois, em vez de agradarem às massas a curto prazo. Para já (embora tenhamos poucas informações ainda), esta notícia da VW vem dar-lhes razão.

[marelo]

Lá está, a FAP e Adblues resolvem esse problema.

Pelos vistos não.

[crash]

Obviamente que isto foi realizado com conhecimento e consentimento dos altos cargos do grupo. E obviamente que cabeças vão ter que rolar. Agora, comparando isto com o que a GM, é chamar os da VW de anjinhos.

Sim, concordo.
Na GM, uma falha de concepção, que era conhecida e nada foi feito sobre a mesma, levou a pelo menos 124 mortes confirmadas.
Nada de acusações criminais (para já) e os custos para já ficaram-se apenas no lado monetário. Foram pagos centenas de milhões de dólares em indemnizações, mas as vendas do grupo não sofreram em nada, e continuaram a crescer, assim como os lucros, que ascendem a vários milhões de dólares.

Não pretendo justificar ou desculpar a acção da VW.
Decidiram brincar com o fogo, queimaram-se.
As consequências para o ambiente ou para a saúde pública geradas pelas emissões do 2.0 Tdi serão praticamente negligenciáveis, comparando com o peso financeiro, legal, e imagem que vem aí, que, pelo que se está a ver, terá consequências bem para lá do mercado americano.

[MRF]

É claro que as marcas que sabem que não tem nada a temer vão aproveitar-se da situação, a queda da VW significa mais vendas de carros de outras nacionalidades, especialmente os Franceses.

O problema é que os franceses, só constroem sucata, eu vejo pelo meu com um ano, são bonitos, de uma excelente aparência, mas depois com qualidade de curta duração e abaixo da concorrência, optaria pelos carros japoneses.

[TommyTosser]

Não esquecer os Porsche 'TDI'.

[jeremiasforalei]

Agora porque houve este escandalo já estão todos a dizer que diesel polui mais que gasolina !!!

Até parece porque a VW andou a enganar, os outros também !?

Coloquem é aqui dados a provar que polui mais !

E acabem é de vez com os combustiveis fosseis e apostem em força nos motores electricos.

Esses sim são o futuro!

E deixem-se de picardias clubistas que a nada levam! Alias na politica só levam à pobreza da grande maioria da sociedade!

[maxpayne]

A Suzuki é que fez asneira quando (re)comprou na semana passada os 20% à VAG.

Se tivessem estado quietos, ao invés dos 3.9 mil milhões, tinham oferecido 2 mil milhões e estava o assunto arrumado

Vejo tanto fanboyismo e tanto haterismo neste tópico que nem é bom.
Em vez de se lutar para uma industria automóvel melhor não, andamos aqui a apagar as culpas e a atira-las para outros construtores.
Até ao momento, apenas 4 modelos do grupo VAG estão visados neste escândalo e todos eles com o motor 2.0.
Ninguém sabe se as restantes motorizações e inclusive outros modelos estão afectados, ninguém sabe se outros construtores estão na mesma situação.

Se a BMW faz um diesel como o que equipa o X5 que cumpre normas e especificações porque é que vocês acham que os outros construtores, nomeadamente os franceses, precisariam de mentir para meter 1.5/1.6kcc com meia dúzia de cavalos cá fora, de acordo com as normas e standards?

Isto não é um problema dos construtores italianos, não é um problema com os construtores franceses e não é um problema com os construtores alemães. É um problema com o grupo da Volkswagen portanto não percebo como é que numa noticia com 11 páginas, 90% dos comentários são "ah, aposto que o construtor X está metido nisto" ou "os italianos é que são corruptos"...

São os 4 modelos VAG que se vendem nos EUA o que é diferente de apenas 4 modelos. Lá não existe A4 tdi p.ex. Ao todo no mundo são 11 milhões de veículos equipados o algoritmo.

A pergunta que coloco é: quantos cavalos a menos terá com o sistema anti poluição permanentemente ligado?

[crash]

Às tantas estas a apontar aí o responsável moral deste caso. A investigação deste caso começou em 2014....

Vamos ver se não o sentam no banquinho a responder.

Apesar da omnipresença do homem, ele, desde 2003 que não era CEO do grupo, tendo função supervisora de Chairman, e basicamente, como animal politico que é, influenciando o rumo do grupo colocando em posições chave pessoas da sua confiança, como o Winterkorn, que acabou por ser o personagem que levou À sua saída do grupo.
Caso as investigações levem a conclusões que o próprio CEO do grupo soubesse destas manipulações, será o Winterkorn a levar com tudo em cima. E para mais, um homem conhecido pela atenção ao pormenor e rigor...

Já para não falar que ele quase de certeza que tem uma percentagem da empresa, por mais pequena que seja, levou também ela um rombo de 25%

Foi ele que fez da VW o império que é hoje.
As percas de hoje seriam apenas a motivação para alcançar ganhos maiores amanhã.
Se há homem com sentido de missão e mão de ferro para o conseguir é este.

[mmiigguueell]

Pelos vistos não.

Só na VW e devem ter ganho mais por isso !

Agora a questão é, será que compensou ?

Já estou é a ver a cena nos USA, toda a malta com problemas respiratórios, cancros nos pulmoes, etc etc , a processar a VW ....

[rafsantos]

São os 4 modelos VAG que se vendem nos EUA o que é diferente de apenas 4 modelos. Lá não existe A4 tdi p.ex. Ao todo no mundo são 11 milhões de veículos equipados o algoritmo.

A pergunta que coloco é: quantos cavalos a menos terá com o sistema anti poluição permanentemente ligado?

A diminuição de performance deverá ser notoria, dai toda esta situação, pois por uma duzia de CV não compensava o risco.

[crash]

era isto mesmo que ia escrever.

a vingança serve-se fria!

Precisamos de teóricos conspiracionistas, para elaborar o master plan do Piech para se livrar dos seus detractores e ser recebido como herói novamente nas hostes da VW

[mmiigguueell]

E toda a publicidade gratuita a nível Mundial que isto está a dar !?

[Panda4x4]

Pelo que li na imprensa, o CEO do VAG já confirmou que foram produzidos 11.000.000 de unidades com as emissões falseadas...

Se acham que 11.000.000 de automóveis são muitos (Portugal tem 10.500.000 habitantes), segundos os testes, estes 11.000.000 de automóveis equivalem-se à poluição de 15.500.000 que poluem acima do limite por lei.


Isto é um escândalo global e que terá proporções épicas a todos os níveis... pois estes motores poderão ser taxados agora com as emissões "verdadeiras", tanto em ISV como em IUC...

Por exemplo:

Volkswagen Golf VII Variant 2.0 TDI 150 Confortline

Declara 1968cc e 108g de CO2, mas na realidade emite algo em torno das 150g de CO2.

Se atualmente paga €196,25 de IUC, pode passar a pagar €229,36

Quanto ao ISV, se atualmente paga €4.885,33 de ISV, pode passar a pagar €5.459,60


Agora, como é que os estados vão lidar com esta fraude a nível global? É que todos os estados onde foram vendidos estas motorizações foram burlados, Portugal por cada "Golf" falseado perdeu €800 na venda e €35/ano por cada unidade...


Isto tem tudo para atear fogo... os franceses já começaram...

[peras777]

Agora porque houve este escandalo já estão todos a dizer que diesel polui mais que gasolina !!!

Até parece porque a VW andou a enganar, os outros também !?

Coloquem é aqui dados a provar que polui mais !

E acabem é de vez com os combustiveis fosseis e apostem em força nos motores electricos.

Esses sim são o futuro!

E deixem-se de picardias clubistas que a nada levam! Alias na politica só levam à pobreza da grande maioria da sociedade!

Ainda és daqueles que acreditam que o fumo negro que sai do escape de um carro a Diesel é só "carvão" mal queimado? Acho que não é na net que vais achar o que são aquelas partículas negras...
Todas marcas andaram a enganar todos porque impingiram abusivamente o uso do motor a Diesel, querendo substituir à força o motor Otto. Isto não é só picardias, é uma realidade, e é essa realidade que muitos não querem perceber. Mas eu percebo porquê quando se passa uma vida a ver ouvir e usar carros a Diesel é normal que ache que aqueles motores vão ser o futuro, mas esqueçam... o Futuro passa pelos Hibridos Otto/Electricos (turbo-comprimidos) e Electricos. Esta deverá ser a primeira etapa do inicio do Fim do motor diesel no automóvel ligeiro, mas ainda gostava de saber porque chegou tão tarde...

[TommyTosser]

Precisamos de teóricos conspiracionistas, para elaborar o master plan do Piech para se livrar dos seus detractores e ser recebido como herói novamente nas hostes da VW

Com a descida de valor das acções ainda acaba com 51%

[jeremiasforalei]

É agora que a VW começa a fazer descontos dignos desse nome? Parece que estão a vender carros banhados a ouro!

[dci80]

Pelo que li na imprensa, o CEO do VAG já confirmou que foram produzidos 11.000.000 de unidades com as emissões falseadas...

Se acham que 11.000.000 de automóveis são muitos (Portugal tem 10.500.000 habitantes), segundos os testes, estes 11.000.000 de automóveis equivalem-se à poluição de 15.500.000 que poluem acima do limite por lei.


Isto é um escândalo global e que terá proporções épicas a todos os níveis... pois estes motores poderão ser taxados agora com as emissões "verdadeiras", tanto em ISV como em IUC...

Por exemplo:

Volkswagen Golf VII Variant 2.0 TDI 150 Confortline

Declara 1968cc e 108g de CO2, mas na realidade emite algo em torno das 150g de CO2.

Se atualmente paga €196,25 de IUC, pode passar a pagar €229,36

Quanto ao ISV, se atualmente paga €4.885,33 de ISV, pode passar a pagar €5.459,60


Agora, como é que os estados vão lidar com esta fraude a nível global? É que todos os estados onde foram vendidos estas motorizações foram burlados, Portugal por cada "Golf" falseado perdeu €800 na venda e €35/ano por cada unidade...


Isto tem tudo para atear fogo... os franceses já começaram...

Por acaso sabes que o CO2 tem a ver apenas com o consumo não tens? não tem nada a ver com particulas. Se entras por aí todos os carros sem exceção estão bem acima. Não há um único que consuma o que declara.

Não misturem questões.

[Rosmano]

Sim, concordo.
Na GM, uma falha de concepção, que era conhecida e nada foi feito sobre a mesma, levou a pelo menos 124 mortes confirmadas.
Nada de acusações criminais (para já) e os custos para já ficaram-se apenas no lado monetário. Foram pagos centenas de milhões de dólares em indemnizações, mas as vendas do grupo não sofreram em nada, e continuaram a crescer, assim como os lucros, que ascendem a vários milhões de dólares.

Não pretendo justificar ou desculpar a acção da VW.
Decidiram brincar com o fogo, queimaram-se.
As consequências para o ambiente ou para a saúde pública geradas pelas emissões do 2.0 Tdi serão praticamente negligenciáveis, comparando com o peso financeiro, legal, e imagem que vem aí, que, pelo que se está a ver, terá consequências bem para lá do mercado americano.

É verdade. Por um lado foi negligência, pelo outro foi uma tentativa planeada de enganar os reguladores.
Uma levou a mortes directas e mensuráveis e a segunda causa danos na saúde que dificilmente são mensuráveis.

Vão ter muitas consequências provavelmente desproporcionadas mas as consequências advêm de terem enganado os reguladores com intenção. Nos outros casos tinhas falhas de concepção de veiculo ou incompetência técnica. São coisas diferentes.

[Obtuso]

Fui ao sítio do costume e os carros continuam ao mesmo preço. Vamos ter saldos ou não?