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Provocadas por todas as viaturas envolvidas no escandalo da volkswagen, mas apenas nos eua. Exclui todos os efeitos de outras viaturas.Originalmente Colocado por LuisPedro Ver PostComentário
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E os vossos argumentos são do melhor. Querem ver o sol pela peneira, mas tudo bem.Originalmente Colocado por Whisperdancer Ver Post
Tu queres que eu admita, que o mundo inteiro admita, que um hummer polui muito mais do que qualquer vw. Que muitas mais pessoas irão morrer pelo hummer do que pelos vw. Eu sei que é isso que queres. E olha, é verdade!
O que é mentira, falso, incorreto e desonesto, principalmente desonesto, é fazer essa analogia que pretendes fazer. O que é certo é que 60 pessoas vão ver a sua esperança de vida reduzida por este efeito. Agora vão viver menos 2 anos por causa dos camiões, sim claro. Como tu, como eu, como todos nós. Isso é desculpa? Não isso é desonestidade moral.Comentário
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Amigo, este personagem "carmaniaco90" é um clone do user Drifter / Ruical / e muitos outros que já foi banido várias vezes. Ele vem de um outro fórum ali ao lado para trollar neste fórum. A moderação já o topou.Originalmente Colocado por BoraLaMarina Ver PostEntão lá atrás dizias que: "o problema é maior no fórum, do que na vida real", mas agora afinal: "os Mercedes velhos também se andam a incendiar bem"...
É melhor procurares ajuda.Comentário
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Não percebo como não há na sondagem uma 4ª opção: ALFA, caso do desafinanço de carburadores
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Ou Toyota que matou uns quantos nos States...Originalmente Colocado por ARMIC Ver PostNão percebo como não há na sondagem uma 4ª opção: ALFA, caso do desafinanço de carburadoresComentário
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Uma coisa é não teres argumentos, outra é inventar que sou este ou aquele. Amigo, evita esse tipo de baixo nível.Originalmente Colocado por Nitrogen Ver Post
A moderação já topou e ando aqui desde ontem, ou estás a chamar o que é a moderação? Enfim... Vergonhosa essa tua atitude difamatória sem ponta de prova. A moderação devia era de por os olhos nisto e evitar que a azia de uma discussão descande para este nível.Comentário
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ao menos o clássico dos carburadores desafinados, que conste, não matou ninguém, mas mesmo assim, ainda há pessoal a pensar que os ALFAs ainda desafinam dos carburadores pelo que é melhor não comprar, não vá aquilo carburar mal se andamos muito a pastar nos semáforos.Originalmente Colocado por Road66 Ver Post
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É sempre a mesma coisa da tua parte, spam e mentiras.Originalmente Colocado por Carmaniaco90 Ver PostComentário
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Se o que achas que digo é spam e mentiras, tens bom remédio... Assunto encerrado.Comentário
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"Aspetos a considerar: como isto afetou a imagem de marca de cada uma? E o impacto junto dos seus clientes? Qual a marca que tem gerido melhor a situação? E os proprietários dos veículos em causa, quais os mais prejudicados? Como vão as marcas ultrapassar estas questões? E o impacto junto de outras pessoas, que nada têm a ver com estes casos? E os acionistas destas marcas, como se sentirão? "
Partindo deste pressuposto colocado no início, voto na Mercedes.
A imagem de marca não me parece até agora sido afetada de forma significativa - continuam a vender que é uma maravilha. Impacto junto dos proprietários, acabo por concluir que afeta mais (por ordem descrescente) os proprietários Mercedes (que ficam sem carro), da BMW (que precisam de trocar peças / motor) e por último os VW, que alteram só o software.
Marca que tem gerido melhor a situação, a Mercedes, já que pare eles não há situação nenhuma. Impacto junto de clientes, acho que vai depender dos clientes, mas entre ficar sem carro, ficar com carro mas com umas peças ou motor trocado ou alterar um software... se este aspeto se referir a futuros clientes, se o meu mercedes ardesse nestas circunstâncias nunca mais comprava nenhum, se o meu BMW partisse devido à corrente nunca mais comprava nenhum, se fossa intervencionado antes provavelmente continuaria a fazer parte das marcas "compráveis", no meu VW que já foi intervencionado não noto diferença nenhuma, e a VW continua a fazer parte das marcas "compráveis".
Impacto junto das pessoas que não têm nada a ver com os carros, no caso BMW nem aquece nem arrefece. Entre os poluentes adicionais devido ao software e os poluentes adicionais devido ás chamas, não faço ideia qual o mais relevante.Comentário
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O pior escândalo nacional é o preço dos automóveis novos em Portugal.
O caso dos Mercedes, quem vai comprar não sabe nem quer saber desses problemas. Afinal é um Mercedes! já confrontei alguns com esta história e ficam meio WTF a olhar para mim e a pensar que é dor de cotovelo por não ter um.
A BMW, é chato, mas com manutenção preventiva resolve-se, não há risco de se morrer queimado nem de ficar sem casa ou assim. E no mercado de usados de repente existem muitos N47 para vender.
A VW, enfim, é chato e tal, mas sejamos sinceros, de que forma é que a generalidade dos clientes se sentiu prejudicado? Então o carro anda mais e gasta menos, e isso é mau? E agora fica a gastar mais e a andar menos em alguns casos, e isso é bom?
No entanto parece-me que o valor em usado ser manteve intocável para os três.Editado pela última vez por SharpandSafe; 24 February 2017, 14:28.Comentário
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Os clientes da VW e a população em geral sentiu-se prejudicada nos pulmões, via respiratórias, maior probabilidade de cancro...Comentário
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[QUOTE=Carmaniaco90;1069445102]Os clientes da VW e a população em geral sentiu
Verdade. Mas até começarem a ser implementadas as normas Euro I II III IV V, quantas partículas de NOX e CO2 não andámos nós a "mamar"?Comentário
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Uma coisa é estarmos a apanhar com partículas porque não haviam leis tão rígidas, tecnologia tão avançada etc.
Outra é estarmos a levar com partículas porque uma marca decidiu, para ter mais lucro, para ter menos despesa a colocar dispositivos anti-poluicao para cumprir as normas como todas as marcas, albradar os testes.
O que tens não desculpa o egoísmo e a ganância da VW em colocar danos na saúde pública pará interesse próprio.Comentário
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[QUOTE=Carmaniaco90;1069445112]Uma coisa é estarmos a apanhar com partículas porque não haviam leis tão rígidas, tecnologia tão avançada etc.
Outra é estarmos a levar com partículas porque uma marca decidiu, para ter mais lucro, para ter menos despesa a colocar dispositivos anti
Estamos de acordoComentário
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Para variar um bocadinho, descobri a expressão "I'm Audi5000" na série "The Wire".
Esta forma de dizer "pôr-me a milhas" surgiu de um sério problema da época devido aos pedais dos Audi 100 vendidos nos EUA (carroçaria "5000").
https://en.wikipedia.org/wiki/Audi_1...d_acceleration
During model years 1983–1987, Audi's U.S. sales fell after a series of recalls of Audi 5000 models[30] associated with reported incidents of sudden unintended acceleration linked to six deaths and 700 accidents.[30] At the time, National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) was investigating 50 car models from 20 manufacturers for sudden surges of power.[31]
In North America, the CBS television broadcast network 60 Minutes news program aired a report titled Out of Control on November 23, 1986.[32] It featured interviews with six people who had sued Audi after reporting unintended acceleration, including footage of an Audi 5000 ostensibly displaying a surge of acceleration while the brake pedal was depressed.[33][34][35] Subsequent investigation revealed that 60 Minutes had not disclosed they had engineered the vehicle's behavior – fitting a canister of compressed air on the passenger-side floor, to pump fluid via a hose to a hole drilled into the transmission[32][33] — the arrangement executed by one of the experts who had testified on behalf of a plaintiff in a then-pending lawsuit against Audi's parent company.[36]
Audi initially responded by suggesting that the drivers of the cars involved in the incidents were at fault, because they had stepped on the accelerator pedal rather than the brake.[31] Subsequently, the National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) concluded that the majority of unintended acceleration cases, including all the ones that prompted the 60 Minutes report, were caused mainly by factors such as confusion of pedals.[37] CBS acknowledged the report and stressed its findings that “the problem could be aggravated by vehicle design, the shape, location and feel of gas and brake pedals."[36] Audi's research demonstrated that many of the drivers who encountered "unintended acceleration" were "below average in height", indicating their knowledge of a relationship between design and the incidents.[38]
In a review study published in 2012, NHTSA summarized its past findings about the Audi unintended acceleration problems: "Once an unintended acceleration had begun, in the Audi 5000, due to a failure in the idle-stabilizer system (producing an initial acceleration of 0.3g), pedal misapplication resulting from panic, confusion, or unfamiliarity with the Audi 5000 contributed to the severity of the incident."[39]
This summary is consistent with the conclusions of NHTSA's most technical analysis at the time: "Audi idle-stabilization systems were prone to defects which resulted in excessive idle speeds and brief unanticipated accelerations of up to 0.3g [which is similar in magnitude to an emergency stop in a subway car]. These accelerations could not be the sole cause of [(long-duration) sudden acceleration incidents (SAI)], but might have triggered some SAIs by startling the driver.[40] The defective idle-stabilization system performed a type of electronic throttle control. Significantly: multiple "intermittent malfunctions of the electronic control unit were observed and recorded … and [were also observed and] reported by Transport Canada."[40]
With the series of recall campaigns, Audi made several modifications; the first adjusted the distance between the brake and accelerator pedal on automatic-transmission models.[30] Later repairs of 250,000 cars dating back to 1978 added a device requiring the driver to press the brake pedal before shifting out of park.[30] It is unclear what was done regarding the defects in the idle-stabilization system. Subsequent to the recall campaigns, vehicles now include gear shift patterns and brake interlock mechanisms to prevent deliberate gear selection.
Audi's U.S. sales, which had reached 74,061 in 1985, dropped to 12,283 in 1991 and remained level for three years.[30] – with resale values falling dramatically.[41] Audi subsequently offered increased warranty protection[41] and renamed the affected models — with the 5000 becoming the 100 and 200 in 1989.[31] The company only reached the same level of U.S. sales again by model year 2000.[30]
As of early 2010, a class-action lawsuit — dealing with a charge that on account of the sudden acceleration controversy, Audi models had lost resale value[33] — filed in 1987 by about 7,
500 Audi Audi 5000-model owners remains unsettled and is currently contested in county court in Chicago after appeals at the Illinois state and U.S. federal levels.[42] The NHTSA's findings have been "small solace for Audi in defense of product liability actions, as more and more successful cases used Audi's human factor design errors and failure to warn or recall as a basis for liability."[43]Comentário
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Mercedes indendiarios????? Que raio de titulo de topico e este!!!Originalmente Colocado por nebuchadnezzarMeus amigos, chegou o momento da decisão.
Se hoje na RTP começam as semifinais do festival da canção, tem o Fórum AutoHoje a obrigação de eleger o maior escândalo do setor automóvel atual.
Por ordem meramente alfabética, temos em primeiro lugar a BMW, com o seu conhecido escândalo das correntes de distribuição, dos motores N47.
Em segundo lugar, mais uma vez por ordem alfabética, temos a Mercedes com o seu conhecido caso das viaturas que pegam fogo.
"Last but not least", surge a VW, com o seu caso das viaturas equipadas com dispositivos para enganar as emissões.
Conforme podemos ver, tudo boa gente!
Aspetos a considerar: como isto afetou a imagem de marca de cada uma? E o impacto junto dos seus clientes? Qual a marca que tem gerido melhor a situação? E os proprietários dos veículos em causa, quais os mais prejudicados? Como vão as marcas ultrapassar estas questões? E o impacto junto de outras pessoas, que nada têm a ver com estes casos? E os acionistas destas marcas, como se sentirão?
Por favor, debatam, mas deem uma resposta objetiva: "para mim, a marca com o escândalo, mais escandaloso, é a marca X"! E depois debatemos e esmiuçamos tudo, mas sempre com uma resposta objetiva.
Obrigado!Comentário
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São os Mercedes que andam mais do que os nossos carros, ou até menos... mas todos nos babamos por eles...Comentário
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Estive a procurar essa palavra e nem sequer existe em lado nenhum! Quanto mais ter esse significado!!! E ja agora eu prefiro porches.Originalmente Colocado por CL Ver PostComentário
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Tu escreveste indendiarios e nao incendiarios no titulo do topico!!!!Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver PostComentário
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Estamos na mesma onda... Porsche...Originalmente Colocado por gmrg Ver Post
Se não se puder comprar Austin Martin...Comentário
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Vai-ta lixar! Um Sl 350 branco novinho! descapotável com uma loura ao lado não é de babar?Originalmente Colocado por msantos Ver PostTodos nos babamos por um Merdedes?!
Eu nem o passei nem nada...
Aliás... nem sei se era SL...
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O maior escandalo é ainda haverem papalvos a comprarem carros desses quendo ha marcas como a toyota a fazerem muito melhor há seculos
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