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Alfa Romeo pode ser vendida em 2014 - VW interessada
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Originalmente Colocado por VitorPatricio Ver PostA VW que salve a SEAT e que ponha em ordem o posicionamento das marcas do grupo, agora querer fugir para a frente com medo do Grupo FIAT-Chrysler, e depois lançarem boatos de compras hipoteticas para os apreciadores da VAG babarem, enfim...
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Originalmente Colocado por AstonM Ver PostSabes isto agora, mas há 10 anos atrás, quando a Renault introduziu o Laguna II e obteve as 5 estrelas Euroncap jurava a pés juntos que a sua qualidade era de topo e que tinha ultrapassado tecnologicamente os concorrentes alemães.
Eu sei disto porque foi com este refresco que me venderam um.
Dez anos depois já não tenho o Laguna há mais de 4 anos, deixei mais de 1000 contos na oficina em reparações, e hoje sei que afinal até havia diferenças de qualidade, pois ainda tenho amigos e família que mantêm os seus BMWs e Audis com várias centenas de milhar de kms... mas na altura supostamente eram equivalentes.
Hoje a marca diz que se equiparam!
Só vamos saber daqui a 10 anos no caso dos BMW/Mercedes/Audis terem encostado todos com problemas e os Lagunas/159/etc. continuarem aí a andar cheios de kms e saúde.
A reputação de uma marca não se constrói de um dia para o outro, tenham isso sempre em conta.
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Originalmente Colocado por SRLA Ver PostMas há dúvidas que os portugueses compram alemão, por ser alemão?
Que dizer da quantidade de pessoas que me vêm falar dos seus Opel sempre com o argumento da "qualidade alemã" (), ou quantas pessoas compram A4s e 320s invés de C5s e Mondeos, e gastam mais 10 mil euros por um produto equivalente porque uns são "premium" () e os outros não?
Esta gente vive muito da imagem e a verdade é que neste país ter um "beéme", Audi ou "mercedola" dá muita pinta. Noutros países - como na própria Alemanha - um 320d é um carro como os outros.
É que se vires o topgear de finais dos anos 90, o Jeremy Clarkson (ainda magro) refere que se vendem mais série 3 (E46) do que o Ford do mesmo segmento.
No lançamento do S3 seguinte, o Richard Hammond apresenta o BMW dizendo que o Mondeo é um excelente carro, mas que o BMW S3 vende mais.
Afinal são os Portugueses que são cabeças dura?
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Os portugueses e não só, o que dizes não contraria o que eu disse. O fenómeno alemão é global mas aqui é exagero.
Mas já que falas nos ingleses, por lá há muito menos Diesel e muito mais pequenos desportivos estilo Lotus, Caterham, Ariel. O facto destas marcas serem feitas e vendidas lá não é coincidência nenhuma, são mentalidades muito diferentes, há uma "abertura" do mercado muito maior para carros a sério.
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Originalmente Colocado por SRLA Ver PostO fenómeno alemão é global mas aqui é exagero.
eu até acho, pelos rankings de vendas, que nós portugueses temos é queda para carros franceses...
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Originalmente Colocado por SRLA Ver PostOs portugueses e não só, o que dizes não contraria o que eu disse. O fenómeno alemão é global mas aqui é exagero.
Mas já que falas nos ingleses, por lá há muito menos Diesel e muito mais pequenos desportivos estilo Lotus, Caterham, Ariel. O facto destas marcas serem feitas e vendidas lá não é coincidência nenhuma, são mentalidades muito diferentes, há uma "abertura" do mercado muito maior para carros a sério.
Se os carros são preferidos relativamente a outros (e nem é pelo preço), é porque ao longo dos anos foram acumulando qualidades e conquistando clientes.
Por na globalidade terem um melhor produto.
Ninguém prefere comprar o que é mau ou pior. Mas muitos preferem o mais barato. Não é o caso.
Em UK, não há nenhuma mentalidade diferente. O gasóleo é mais caro do que a gasolina. Não compensa comprar diesel, nem tinham/têm o problema do imposto da cilindrada.
O que é um carro a sério? Pequenos desportivos que são uma lata de sardinhas com motor? Isso depende de cada um e do que pretende num carro.
Os ingleses safam-se bem nesse tipo de veículos, porque tirando a Land Rover, nos carros "normais" foi o que se sabe...
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Originalmente Colocado por SRLA Ver PostOs portugueses e não só, o que dizes não contraria o que eu disse. O fenómeno alemão é global mas aqui é exagero.
Mas já que falas nos ingleses, por lá há muito menos Diesel e muito mais pequenos desportivos estilo Lotus, Caterham, Ariel. O facto destas marcas serem feitas e vendidas lá não é coincidência nenhuma, são mentalidades muito diferentes, há uma "abertura" do mercado muito maior para carros a sério.
Portugal é dos países onde se vendem mais carros a gasóleo, mas mesmo assim fica atrás da Bélgica, França, Luxemburgo, Espanha e Noruega.
Não sei se esses pequenos desportivos se vendem assim tanto, as vendas serão residuais, e um Ariel ou um Caterham não são carros para o dia-a-dia.
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O grupo Fiat e as suas marcas, estão num momento de reviravolta da sua aura, o qual está em processo e ainda não está concluido. O mundo observa, a ver o resultado.
Este factor afecta mais a Alfa Romeo que a Fiat por exemplo, por estar em concorrencia directa com os carros que ninguem deixaria de comprar, os premium alemaes...
Penso que basta seguir o que se está a fazer, primeiro foi o MiTo, depois o Giulietta, e assim por ai a frente. Os dois primeiros estão dão impressão de estar a mudar o estigma, o segundo está para prova-lo agora.
E principalmente, entrando no mercado dos States, que é um territorio natural para Alfa, por ser predominantemente gasolina, a coisa pode mudar. Obviamente devem apostar em motores 100% Alfa.
Mas, se isto não é suficiente, para ser sincero não sei. se o melhor para a marca é ir para o grupo VW, sempre e quando façam como fizeram com a Lamborghini, mantendo a identidade... mas acho que é precipitado ser agora
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Originalmente Colocado por SRLA Ver PostOs BMW e MB também avariam. Ainda há pouco tempo se falavam dos injectores dos MB que se fartavam de dar problemas, e dos TDIs que rachavam. O que acontece é que como são "premium", as pessoas rapidamente se esquecem. Se for um francês ou italiano, é porque não presta, não tem qualidade, etc etc. Eu também tenho passado em fóruns internacionais e olhem que a opinião quanto à fiabilidade BMW é bem diferente da nossa. Será porque os carros aqui avariam menos, ou porque lá não têm tratamento especial?
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Originalmente Colocado por rca33 Ver PostO teu post é que revela um fanatismo brutal que nem te permite ler o que eu escrevi como deve ser, pois se lesses com atenção em vez de vires defender a dama, verias que eu disse precisamente o oposto!!!
Referi-me aos problemas de fiabilidade como algo do passado (pertencente à geração 33 e afins) e disse o que vou trocar (ainda mais) por miúdos:
"Frustrante é ter um produto fiável (não comparado com a "geração 33") e com mecânicas interessantes, estética muito boa, e ainda assim não vender".
Espero que assim esteja mais claro.
A ideia base é tão simples quanto isto: de nada adianta teres um produto fabuloso se o mercado não o quiser ou entender.
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Originalmente Colocado por AstonM Ver Post(...)
Só vamos saber daqui a 10 anos no caso dos BMW/Mercedes/Audis terem encostado todos com problemas e os Lagunas/159/etc. continuarem aí a andar cheios de kms e saúde.
(...)
Basta olhar para a carrada de 156s que por ai rolam com mais de 200k em cima..
Ao meu já só faltam cerca de 200kms para lá chegar!!
O pessoal prefere esquecer que o 156 já foi um muito bom produto, e basta vê-los hoje já com mais de 10 anos até como é que ainda se encontram na generalidade...
Quem não vê qualidade num 156, duvida do 159, e ainda acha que talvez seja com o Giulieta que se venha a ver, mas só daqui a 10 anos, tem andado a dormir, ou a olhar sempre para os mesmos...
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Originalmente Colocado por Baiones Ver Post159s ????
Basta olhar para a carrada de 156s que por ai rolam com mais de 200k em cima..
Ao meu já só faltam cerca de 200kms para lá chegar!!
O pessoal prefere esquecer que o 156 já foi um muito bom produto, e basta vê-los hoje já com mais de 10 anos até como é que ainda se encontram na generalidade...
Quem não vê qualidade num 156, duvida do 159, e ainda acha que talvez seja com o Giulieta que se venha a ver, mas só daqui a 10 anos, tem andado a dormir, ou a olhar sempre para os mesmos...
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Originalmente Colocado por senhorpedro Ver PostNão está a venda... por enquanto.
A bolha de salvação da Alfa é o Giu. Se não vender (espero que venda) a marca pode arrumar as botas. Dizem os responsáveis da FIAT.
A ideia é mais tarde dizerem, conseguimos dar a volta e estavamos para fecha-la ou vende-la
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Originalmente Colocado por Karma Ver PostNão é apenas em Portugal que vês isso. Em toda a Europa o mercado também funciona assim. São poucos os mercados europeus que não têm uma marca alemã do top 5 e onde os premium alemães não estejam no top 10/15.
Já na Itália, país muito semelhante ao nosso onde a imagem é tudo, as Premium alemãs vendem muito bem. Acaba por ser caricato, mas os italianos são "esterófilos" como eles dizem- Amantes de tudo o que é estrangeiro
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http://forum.autohoje.com/forum-gera...teressada.html
Digamos que essa notícia do Jornal de Negócios Online está atrasada uns 2 meses...
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Originalmente Colocado por sardaukar Ver PostPeço desculpa então.
Como a noticia tinha alguns minutos pensei que fosse "fresca"...
Eu também teria sido induzido em erro ao ver a noticia no Jornal, caso não soubesse que já se tinha tratado da questão no fórum.
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Originalmente Colocado por sardaukar Ver Post
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Catastrófico? Morre porquê?
Eles não vão estragar aquilo que a marca já é , quanto muito vão manter ou melhorar.
Mais capital, plataformas, boas caixas (DSG), bons motores turbinados, qualidade igual ou melhor, por aí fora.
Eu não me importo, desde que obviamente eles continuem a impulsionar a marca dentro dos padrões da mesma, o que me parece o caso até porque deve ser para "comer" mercado à BMW, logo a fasquia terá de ser ainda mais elevada e a desportividade mantém-se.
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