Anúncio

Collapse
No announcement yet.

Alfa Romeo pode ser vendida em 2014 - VW interessada

Collapse

Ads nos topicos Mobile

Collapse

Ads Nos topicos Desktop

Collapse
X
Collapse
Primeira Anterior Próxima Última
 
  • Filtrar
  • Tempo
  • Show
Clear All
new posts

    Ainda so li "Grupo VW quer comprar Alfa Romeo".. Seria caso para preocupar se a noticia fosse "Grupo FIAT quer vender Alfa Romeo"..

    Não me parece que seja motivo de preocupação para quem não goste desta ideia.

    A Alfa, desde que o MiTo veio para o mercado, as vendas subiram consideravelmente, longe do ideal da marca, mas vendas são vendas..

    Não sei se esta hipotetica venda seria o melhor para a alfa.. creio que a VW iria mudar a Alfa "à sua imagem" o que a mataria de vez..


    A Fiat tem vindo a mudar a sua mentalidade na forma de criar carros e daquilo que pretende deles, e no caso do 500 e no G.Punto, mais neste ultimo, tem sido um enorme sucesso, alias, foi este o maior e melhor trunfo da fiat. Na alfa, tem sido implementada esta mesma mentalidade, o MiTo que é um pequeno desportivo que mantem as linhas arrojadas da Alfa mas usando motores pequenos e economicos, mas tambem motores mais "musculados". Uma vasta escolha transmite-se em maior numero de vendas.. O Giulietta segue pela mesma linha.. temos um bom e economico 1.6 a diesel, mas tambem temos um bom 1750 turbo com 235cv..

    Se será esta a salvação da alfa, é esperar para ver, mas este é apenas um dos 3 erros (a meu ver) que a alfa está a remediar..

    Comentário


      Não percebo qual é o drama, a alfa já não é alfa há muito tempo.
      Enquanto usou o refugo da Fiat tá tudo bem, se passar a utilizar alguma da tecnologia VW ficará pior?

      Desde que mantenham a exclusividade dos modelos e não inventem umas versões rebadged por mim tudo bem, para melhor muda-se sempre.

      Comentário


        Originalmente Colocado por Valium Ver Post
        Mesmo sendo recente, convém usar a pesquisa antes de abrir novo tópico.
        Por isso mesmo é que pedi desculpa

        Fui apanhado pela silly season do negócios...

        Comentário


          deleted

          Comentário


            Querem a Alfa quando têm a SEAT? Só se vendessem a SEAT a um construtor Chinês qualquer...

            Comentário


              deleted

              Comentário


                deleted

                Comentário


                  Originalmente Colocado por rca33 Ver Post


                  Há aqui líricos por todo o lado!

                  Marca tradicional e puramente Italiana?
                  Espírito Alfista?
                  Um capitalista?



                  Acorda para a realidade, s.f.f.

                  O que permitiu à Alfa (e às outras todas) terem produtos interessantes e diferenciados foi exactamente o lucro obtido pela venda dos seus veículos e do seu negócio como um todo.
                  Se as marcas não conseguirem ter lucros, não há dinheiro sequer para continuar, quanto mais para fazer coisas novas e melhores.

                  Não se trata de ser capitalista ou não.
                  Negócios não são brincadeiras e não têm grande espaço para romantismos se o dinheiro não continuar a entrar.

                  O "tia Maria da aldeia" até pode fazer e vender aqueles queijos especiais e típicos de sabor especial, num saber passado ao longo de gerações como um segredo único.
                  Mas se deixar de ter clientes para aquele tipo de queijo, tem de os deixar de fazer, sob pena de um dia nem ingredientes ter para fazer uma sopinha para ela própria comer.

                  A Alfa (ou outra marca qualquer) estão inseridas num mercado com uma competição feroz, e os romantismos são muito bonitos se se traduzirem em vendas e resultados, pois noutro caso são gigantescos tiros no pé que arriscam a que as empresas se enterrem por completo.

                  A Alfa não tem de se preocupar em agradar aos "alfistas" (seja lá o que isso for). Tem é de se preocupar em sobreviver (acima de tudo), nem que para isso tenham de vender carros de segmento C com o motor Fiat 1.3 diesel lá dentro!

                  Se isso ajudar a que a marca se salve (para poder fazer os produtos mais específicos), acho que até deviam aplaudir atitudes puramente comerciais.


                  Não interessa aqui se é a VW ou outro grupo/marca qualquer.
                  A história fica onde ela pertence - no passado.

                  Uma coisa é o que cada marca fez no passado longínquo, outra é o passado recente, e outra é o presente.

                  O presente anda na estrada, o passado longínquo está no museu ou na garagem de um coleccionador.

                  Tal como as pessoas, as marcas têm de aprender a "dançar conforme a música".
                  Não poderia estar mais de acordo.

                  Nós que andamos neste fórum, podemos ter afeição por uma ou outra marca, mas não passa disso.

                  As marcas em si, são sociedades que tem de pagar salários e lançar produtos se querem manter-se no mercado.

                  Como tal e independentemente da história que qualquer marca possa ter, esta tem de gerar proveitos se quiser manter-se ca´, senão das duas uma, é vendida ou na pior das hipóteses, desaparece...

                  Comentário


                    Originalmente Colocado por FernandoAc Ver Post
                    Não percebo qual é o drama, a alfa já não é alfa há muito tempo.
                    Enquanto usou o refugo da Fiat tá tudo bem, se passar a utilizar alguma da tecnologia VW ficará pior?

                    Desde que mantenham a exclusividade dos modelos e não inventem umas versões rebadged por mim tudo bem, para melhor muda-se sempre.
                    Concordo.

                    Desde que fique melhor, é isso que interessa.

                    No fim do ano a alfa fica com 3 modelos, 1 deles já "morreu" para o mercado, apesar de lindissimo.
                    O Mito diria que vendeu bem mas, não sei como estão agora as vendas e vem ai o A1...

                    O giu ainda é cedo.

                    Comentário


                      Mito - vende bem, é bom e bonito

                      159 - para mim um dos Alfa's mais belos de sempre e com qualidade acima da média. No segmento sería a minha escolha...mas a verdade é que poucos concordam comigo e as vendas reflectem isso: muito fracas neste momento.

                      Giulietta - há potencial, muito! É esperar para ver!

                      Brera - Um flop desportivamente e ao nível de preço...mesmo sendo absolutamente belo

                      GT - ainda se vende? lol

                      A AlfaRomeo não pode suportar-se no Mito, tem que ter mais modelos de sucesso se quiser continuar a viver!

                      Comentário


                        Originalmente Colocado por lss911 Ver Post
                        Mito - vende bem, é bom e bonito

                        159 - para mim um dos Alfa's mais belos de sempre e com qualidade acima da média. No segmento sería a minha escolha...mas a verdade é que poucos concordam comigo e as vendas reflectem isso: muito fracas neste momento.

                        Giulietta - há potencial, muito! É esperar para ver!

                        Brera - Um flop desportivamente e ao nível de preço...mesmo sendo absolutamente belo

                        GT - ainda se vende? lol

                        A AlfaRomeo não pode suportar-se no Mito, tem que ter mais modelos de sucesso se quiser continuar a viver!
                        O GT é lindo mas..

                        O Brera vai acabar no fim do ano, pouca diferença faz tambem, o 159 concordo contigo, o Mito vende bem mas acredito que as vendas comecem a perder alguma força.

                        O Giu é como tambem já disseste.

                        Comentário


                          A Alfa precisa é um dos carros tendencia, que é o SUV.

                          SUV esse que está previsto para 2012... Penso que teria de vir é para o ano.

                          O 159 como referido, também já começa acusar o peso da idade. É um produto com valor, mas...há sempre o mas...

                          Comentário



                            A ver vamos quantos sabem interpretar a imagem.

                            Pensar que a Alfa Romeo é, no seu ideal, uma empresa apenas e só de lucro não nem de perto conhecedor daquilo que é a Alfa Romeo.
                            A Alfa Romeo é uma empresa que tem que gerar lucro, mas é uma empresa que não pode viver apenas e só do que é racional, do capitalismo.
                            Grande parte do lirismo da Alfa Romeo deve-se (ou devia-se) precisamente à sua forma de fazer automóveis sem concessões.
                            A partir do momento em que isto acaba (que já não resta muito) então a Alfa Romeo perde todo o seu significado.

                            Não adianta estrebucharem com argumentos de que é uma empresa que só tem que gerar dinheiro e tal e coiso.
                            Tem de facto que fazer lucro, mas na Alfa Romeo não é a única coisa importante.

                            PS - E já há muitos anos que estas premissas não são cumpridas na totalidade, não é de hoje.

                            PS2 - espero pelos "suspeitos do costume".
                            Editado pela última vez por MadDragon; 23 August 2010, 14:34.

                            Comentário


                              Originalmente Colocado por MadDragon Ver Post

                              A ver vamos quantos sabem interpretar a imagem.

                              Pensar que a Alfa Romeo é, no seu ideal, uma empresa apenas e só de lucro não nem de perto conhecedor daquilo que é a Alfa Romeo.

                              A Alfa Romeo é uma empresa que tem que gerar lucro, mas é uma empresa que não pode viver apenas e só do que é racional, do capitalismo.

                              Grande parte do lirismo da Alfa Romeo deve-se precisamente à sua forma de fazer automóveis sem concessões.

                              A partir do momento em que isto acaba (que já não resta muito) então a Alfa Romeo perde todo o seu significado.

                              Não adianta estrebucharem com argumentos de que é uma empresa que só tem que e tal e coiso.

                              Tem de facto que fazer lucro, mas na Alfa Romeo não é a única coisa importante.

                              (...)
                              Hoje com produtos/tecnologias ditas racionais e evoluidas, vejo a Alfa Romeo e o grupo FIAT como potencial fornecedor de automóveis para consumidores que nunca tinham tido este mercado como referência.

                              E espero que o segmento dos SUV e segmento D sejam rapidamente ocupados,

                              Comentário


                                Originalmente Colocado por MadDragon Ver Post

                                A ver vamos quantos sabem interpretar a imagem.

                                Pensar que a Alfa Romeo é, no seu ideal, uma empresa apenas e só de lucro não nem de perto conhecedor daquilo que é a Alfa Romeo.
                                A Alfa Romeo é uma empresa que tem que gerar lucro, mas é uma empresa que não pode viver apenas e só do que é racional, do capitalismo.
                                Grande parte do lirismo da Alfa Romeo deve-se precisamente à sua forma de fazer automóveis sem concessões.
                                A partir do momento em que isto acaba (que já não resta muito) então a Alfa Romeo perde todo o seu significado.

                                Não adianta estrebucharem com argumentos de que é uma empresa que só tem que e tal e coiso.
                                Tem de facto que fazer lucro, mas na Alfa Romeo não é a única coisa importante.

                                PS - E já há muitos anos que estas premissas não são cumpridas na totalidade, não é de hoje.

                                PS2 - espero pelos "suspeitos do costume".
                                Fazer carros a gasóleo faz parte desse lirismo da Alfa Romeo?

                                Comentário


                                  Originalmente Colocado por CarlosAndrade Ver Post
                                  Depende do comprador.

                                  Podia cair nas mãos de alguém com os mesmo objectivos da Geely com a Volvo ou seja, explorar o mercado Chinês que a cada dia que passa torna-se mais relevante a nível mundial.
                                  A Volvo, Jaguar e Land Rover, que haja capital financeiro nos BRIC para investir em coisas fiáveis,

                                  O mercado dos EUA, América do Sul bem explorados comercialmente são um filão para o grupo FIAT, como o actual Chinês é para a VW e PSA/na marca Citroën principalmente.

                                  Comentário


                                    Originalmente Colocado por MadDragon Ver Post
                                    A ver vamos quantos sabem interpretar a imagem.

                                    Pensar que a Alfa Romeo é, no seu ideal, uma empresa apenas e só de lucro não nem de perto conhecedor daquilo que é a Alfa Romeo.
                                    A Alfa Romeo é uma empresa que tem que gerar lucro, mas é uma empresa que não pode viver apenas e só do que é racional, do capitalismo.
                                    Grande parte do lirismo da Alfa Romeo deve-se precisamente à sua forma de fazer automóveis sem concessões.
                                    A partir do momento em que isto acaba (que já não resta muito) então a Alfa Romeo perde todo o seu significado.

                                    Não adianta estrebucharem com argumentos de que é uma empresa que só tem que e tal e coiso.
                                    Tem de facto que fazer lucro, mas na Alfa Romeo não é a única coisa importante.

                                    PS - E já há muitos anos que estas premissas não são cumpridas na totalidade, não é de hoje.

                                    PS2 - espero pelos "suspeitos do costume".
                                    O lirismo foi o que já por diversas vezes hipotecou a empresa.

                                    Mito 1.6 TDI.

                                    Comentário


                                      Originalmente Colocado por nto Ver Post
                                      Esta notícia de a VW vir a comprar eventualmente a ALfa Romeo, já é de dezembro de 2009, quando o Sérgio Marchionne mostrou o descontentamento das vendas da marca.

                                      Como referido, o sucesso da marca estará depositado no Giullieta, bem como a entrada da marca nos EUA.

                                      Le Journal des Finances - Rumeurs et Signaux : Alfa Romeo bientôt dans le giron de Volkswagen ?

                                      Alfa Romeo intéresse Volkswagen ?
                                      EUA, assim já estamos a ser sérios na análise e não observar-se mercados periféricos em termos de volume como o português e semelhantes, leia-se disponibilidade financeira, já fui mais céptico em relação à aquisição do grupo automóvel da Chrysler, mas é uma base de arranque fenomenal, ao preço de custo que foi para a FIAT!

                                      Comentário


                                        Originalmente Colocado por ESPRIT Ver Post
                                        O lirismo foi o que já por diversas vezes hipotecou a empresa.

                                        Mito 1.6 TDI.
                                        Passa num forum Alfa Romeo, português e estrangeiro e diz-me a que é que a falta de lirismo levou os amantes da marca.

                                        Será que se a Ferrari estivesse nas ruas da amargura, fazia veículos a gasóleo?
                                        Quem sabe, faria, mas não seria a mesma coisa.

                                        Eu sou a favor da evolução, mas também sou a favor da permanência de certos pergaminhos e valores que identificam uma marca.

                                        EDIT: o lirismo nunca existiu apenas na Alfa Romeo. Sabes tão bem como eu que já houveram líricos naquelas que são conotadas como as empresas de electrodomésticos e que isso há 2 décadas atrás os levaram por maus caminhos.
                                        Curiosamente (ou não), são precisamente esses tempos que hoje são recordados.
                                        Editado pela última vez por MadDragon; 23 August 2010, 14:36.

                                        Comentário


                                          Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                          Fazer carros a gasóleo faz parte desse lirismo da Alfa Romeo?
                                          Não obviamente.

                                          Comentário


                                            Originalmente Colocado por MadDragon Ver Post
                                            (...),

                                            Eu sou a favor da evolução, mas também sou a favor da permanência de certos pergaminhos e valores que identificam uma marca., (...)
                                            Óptimo, a resposta/grande parte é o mercado dos EUA, com motores a benzina turbinados, nem coloco a questão de haver falha na implementação,

                                            Comentário


                                              Se a VW fizesse pela Alfa o que fez pela Lamborghini...

                                              Comentário


                                                Eu quero acreditar que vejo as coisas racionalmente, embora goste da Alfa Romeo.

                                                Ir para debaixo da asa da VW podia por um lado dinamizar a marca. Que tem neste momento uma gama extremamente parca em quantidade - Mito, Giulietta, 159. Considerando a morte do Brera/Spider.

                                                Por outro lado, dessa gama parca, prefiro todos os seus modelos, sem qualquer excepção ou reserva, aos equivalentes da VW: Polo, Golf e Passat.

                                                Tecnicamente os Alfa Romeo neste momento não têm nada a apontar, bem pelo contrário, na minha opinião. São bons carros com bons motores. E bonitos, por fora e por dentro. O que é que a chegada da VW podia trazer aos mesmos? Uns acabamentos ligeiramente melhores?

                                                Claro, olhando para o retrato completo, com a VW a Alfa Romeo possivelmente nunca teria que passar por uma situação como a actual, de perder todos os carros de carácter lúdico para ter uma gama exclusivamente utilitária. Na grupo VW as coisas não param e as sucessões preparam-se antecipadamente, não se deixa um modelo morrer primeiro para só depois desenvolver um novo, ficando o mercado à mercê da concorrência durante uns anos, como se a vida comercial da marca já fosse muito boa...

                                                Facilmente se enquadraria um sucessor do Brera/Spider a partilhar as suas entranhas com o Scirocco/Audi TT, por exemplo.

                                                Mas depois vem a questão do posicionamento da marca no grupo e da tendência autofágica desse mesmo grupo. Na Fiat, a Alfa Romeo apesar de tudo ocupa uma posição de absoluto destaque. Costuma-se dizer que na Fiat a Lancia é o "luxo" e Alfa Romeo a "desportividade", mas essa é uma sobre-simplificação. É na Alfa que está toda a nata do que se desenvolve no grupo a todos os níveis, plataformas, motores, transmissões, soluções técnicas, ao passo que a Lancia é uma Fiat com acabamentos em veludo.

                                                E portanto, embora tendo uma dimensão pequena em termos de gama e em termos de presença e quota de mercado, absolutamente incomparável, a Alfa tenta ser a Audi ou BMW do grupo Fiat. Se porventura crescesse em termos de sucesso, que é sempre o objectivo de qualquer marca, seria ela a combater nesse segmento de mercado.

                                                E na VW nunca poderia ter o mesmo destaque. Primeiro porque existe a própria Audi, e segundo não estou a ver a VW a colocar acima de si outra marca generalista.

                                                A não ser que transformasse a Alfa numa coisa diferente, numa marca apenas de desportivos, mas para mortais. Tirasse o carácter generalista à marca e não apostasse numa estratégia tipo Seat, carros normais com saias de lado e está feita a "auto emoción". Apostasse apenas em carros de carácter lúdico, pequenos, médios e grandes. Mas numa época em que se faz precisamente o contrário - construtores de caracter especifico tendem a democratizar a gama para capitalizar na sua imagem de marca noutros segmentos de mercado, não consigo ver isso a acontecer.

                                                Portanto o que eu vejo a acontecer seria a VW comprar a Alfa Romeo, uma adição interessante, durante uns tempinhos faziam uns projectos engraçados mas depois acabaria esquecida e ostracizada e ia-se aguentando com uns rebadges de modelos de outras marcas. Ao mesmo tempo a Fiat ia ver-se delapidada do seu símbolo mais premium e ficaria com um portfolio de marcas (terrenas...) bastante pobre, para além de apenas com 2 marcas perder muitas economias de escala, numa altura em que são precisas cada vez mais. Claro que podia sempre pensar em aquisições com dinheiro fresco que entrasse, mas sempre de marcas de fora de Itália. Ou mais acordos ou eventuais fusões. Ou eventualmente todo o grupo ser comprado. Afinal de contas este século vai ser dos Chineses

                                                Bem, não sou a favor, mas no mundo dos negócios não há grandes lugares a sentimentalismos, se a VW achar vantajoso comprar e a Fiat vantajoso vender, a venda acontece e ninguém morre por isso. Mas não me parece que alguma vez esse cenário se concretize.

                                                Comentário


                                                  "MadRacer(...),

                                                  Nos anos 80 a FIAT não vendeu à Ford pela mesma razão que comprou a Marca... Por exigência do governo italiano, ver um símbolo com a Alfa na mãos de estrangeiros arrepiou muito bom Italiano.

                                                  Aliás a história da Ford com Itália vem de longe, desde os tempos (anos 60) em que tentou comprar a Ferrari e esta foi cair no colo da FIAT.

                                                  Aliás, pode-se especular que o estado em que a FIAT está foi consequência da politica dos sucessivos govenros italianos que obrigaram a FIAT a comprar marcas moribundas (como a Lancia, Ferrari e a Alfa, que são as mais célebres), mas existem outras, como a Autobianchi.

                                                  A FIAT teve que gastar os seus recursos, amealhados no pós-guerra, nestas marcas e depois foi o desatino, como se viu nos anos 80 e 90.

                                                  Onde A lancia e a Alfa perderam identidade e modelos no mercado e a própria FIAT caiu vertiginosamente nas tabelas de vendas, tendo só recuperado com um golpe de sorte, quando a GM teve que a indemnizar no inicio deste século. Se as coisas tivessem corrido bem à GM, agora a FIAT era só mais uma marca GM e muita coisa (leia-se, marcas), teriam desaparecido.

                                                  (...)"

                                                  Toca em pontos interessantes o post completo, , mas a FIAT no fim da Segunda Grande Guerra teve como medida principal de expansão industrial/comercial a aquisição de outras marcas, não tendo capacidade industrial para a junção de diversas marcas, sofrendo pressão laboral/sindical e o aparecimento de outras marcas no mercado, foi dando prejuizos e empobrecimento gradual do reconhecimento da marca nos consumidores europeus, não foi culpa exclusiva da governação italiana,

                                                  Comentário


                                                    Originalmente Colocado por jts Ver Post
                                                    Eu quero acreditar que vejo as coisas racionalmente, embora goste da Alfa Romeo.

                                                    Ir para debaixo da asa da VW podia por um lado dinamizar a marca. Que tem neste momento uma gama extremamente parca em quantidade - Mito, Giulietta, 159. Considerando a morte do Brera/Spider.

                                                    Por outro lado, dessa gama parca, prefiro todos os seus modelos, sem qualquer excepção ou reserva, aos equivalentes da VW: Polo, Golf e Passat.

                                                    Tecnicamente os Alfa Romeo neste momento não têm nada a apontar, bem pelo contrário, na minha opinião. São bons carros com bons motores. E bonitos, por fora e por dentro. O que é que a chegada da VW podia trazer aos mesmos? Uns acabamentos ligeiramente melhores?

                                                    Claro, olhando para o retrato completo, com a VW a Alfa Romeo possivelmente nunca teria que passar por uma situação como a actual, de perder todos os carros de carácter lúdico para ter uma gama exclusivamente utilitária. Na grupo VW as coisas não param e as sucessões preparam-se antecipadamente, não se deixa um modelo morrer primeiro para só depois desenvolver um novo, ficando o mercado à mercê da concorrência durante uns anos, como se a vida comercial da marca já fosse muito boa...

                                                    Facilmente se enquadraria um sucessor do Brera/Spider a partilhar as suas entranhas com o Scirocco/Audi TT, por exemplo.

                                                    Mas depois vem a questão do posicionamento da marca no grupo e da tendência autofágica desse mesmo grupo. Na Fiat, a Alfa Romeo apesar de tudo ocupa uma posição de absoluto destaque. Costuma-se dizer que na Fiat a Lancia é o "luxo" e Alfa Romeo a "desportividade", mas essa é uma sobre-simplificação. É na Alfa que está toda a nata do que se desenvolve no grupo a todos os níveis, plataformas, motores, transmissões, soluções técnicas, ao passo que a Lancia é uma Fiat com acabamentos em veludo.

                                                    E portanto, embora tendo uma dimensão pequena em termos de gama e em termos de presença e quota de mercado, absolutamente incomparável, a Alfa tenta ser a Audi ou BMW do grupo Fiat. Se porventura crescesse em termos de sucesso, que é sempre o objectivo de qualquer marca, seria ela a combater nesse segmento de mercado.

                                                    E na VW nunca poderia ter o mesmo destaque. Primeiro porque existe a própria Audi, e segundo não estou a ver a VW a colocar acima de si outra marca generalista.

                                                    A não ser que transformasse a Alfa numa coisa diferente, numa marca apenas de desportivos, mas para mortais. Tirasse o carácter generalista à marca e não apostasse numa estratégia tipo Seat, carros normais com saias de lado e está feita a "auto emoción". Apostasse apenas em carros de carácter lúdico, pequenos, médios e grandes. Mas numa época em que se faz precisamente o contrário - construtores de caracter especifico tendem a democratizar a gama para capitalizar na sua imagem de marca noutros segmentos de mercado, não consigo ver isso a acontecer.

                                                    Portanto o que eu vejo a acontecer seria a VW comprar a Alfa Romeo, uma adição interessante, durante uns tempinhos faziam uns projectos engraçados mas depois acabaria esquecida e ostracizada e ia-se aguentando com uns rebadges de modelos de outras marcas. Ao mesmo tempo a Fiat ia ver-se delapidada do seu símbolo mais premium e ficaria com um portfolio de marcas (terrenas...) bastante pobre, para além de apenas com 2 marcas perder muitas economias de escala, numa altura em que são precisas cada vez mais. Claro que podia sempre pensar em aquisições com dinheiro fresco que entrasse, mas sempre de marcas de fora de Itália. Ou mais acordos ou eventuais fusões. Ou eventualmente todo o grupo ser comprado. Afinal de contas este século vai ser dos Chineses

                                                    Bem, não sou a favor, mas no mundo dos negócios não há grandes lugares a sentimentalismos, se a VW achar vantajoso comprar e a Fiat vantajoso vender, a venda acontece e ninguém morre por isso. Mas não me parece que alguma vez esse cenário se concretize.
                                                    Concordo em absoluto com esta análise.

                                                    Comentário


                                                      A Alfa não tem de dar lucro, porque é sustentada pela fiat.

                                                      Se eu ficar a minha vida toda em casa dos meus pais a sombra deles, e não me preocupar com contas nem nada, também posso fazer uma vida de "maluco".

                                                      Pede-se um bocado de bom senso a alguns proprietários que continuam a cair no ridículo em algumas afirmações.

                                                      Comentário


                                                        A análise do jts faz algum sentido, mas a VW adora dinheiro, e não é a GM nem a Ford para "matar" os activos que compra.

                                                        A Alfa Romeo nas mãos da Fiat não tem uma base tão alargada de orgãos e soluções como se estivesse no grupo VW. Nem a Fiat tem a capacidade industrial e o dinheiro da VW.

                                                        Destes 2 pontos de vista a Alfa Romeo só teria a ganhar se passasse para o grupo VW.

                                                        Claro que o espaço da SEAT passaria a ser zero, e Martorell ia acabar a fazer modelos de outras marcas do grupo.

                                                        O único inconveniente disto são mesmo os alfistas, na sua maioria pensam que têm um "Ferrari", e a juntar a isso destilam um ódio visceral pela VW. Seria, para estes, uma grande facada ver a Alfa Romeo na posse do "demónio".

                                                        Comentário


                                                          Originalmente Colocado por jts Ver Post
                                                          Eu quero acreditar que vejo as coisas racionalmente, embora goste da Alfa Romeo.

                                                          Ir para debaixo da asa da VW podia por um lado dinamizar a marca. Que tem neste momento uma gama extremamente parca em quantidade - Mito, Giulietta, 159. Considerando a morte do Brera/Spider.

                                                          Por outro lado, dessa gama parca, prefiro todos os seus modelos, sem qualquer excepção ou reserva, aos equivalentes da VW: Polo, Golf e Passat.

                                                          Tecnicamente os Alfa Romeo neste momento não têm nada a apontar, bem pelo contrário, na minha opinião. São bons carros com bons motores. E bonitos, por fora e por dentro. O que é que a chegada da VW podia trazer aos mesmos? Uns acabamentos ligeiramente melhores?

                                                          Claro, olhando para o retrato completo, com a VW a Alfa Romeo possivelmente nunca teria que passar por uma situação como a actual, de perder todos os carros de carácter lúdico para ter uma gama exclusivamente utilitária. Na grupo VW as coisas não param e as sucessões preparam-se antecipadamente, não se deixa um modelo morrer primeiro para só depois desenvolver um novo, ficando o mercado à mercê da concorrência durante uns anos, como se a vida comercial da marca já fosse muito boa...

                                                          Facilmente se enquadraria um sucessor do Brera/Spider a partilhar as suas entranhas com o Scirocco/Audi TT, por exemplo.

                                                          Mas depois vem a questão do posicionamento da marca no grupo e da tendência autofágica desse mesmo grupo. Na Fiat, a Alfa Romeo apesar de tudo ocupa uma posição de absoluto destaque. Costuma-se dizer que na Fiat a Lancia é o "luxo" e Alfa Romeo a "desportividade", mas essa é uma sobre-simplificação. É na Alfa que está toda a nata do que se desenvolve no grupo a todos os níveis, plataformas, motores, transmissões, soluções técnicas, ao passo que a Lancia é uma Fiat com acabamentos em veludo.

                                                          E portanto, embora tendo uma dimensão pequena em termos de gama e em termos de presença e quota de mercado, absolutamente incomparável, a Alfa tenta ser a Audi ou BMW do grupo Fiat. Se porventura crescesse em termos de sucesso, que é sempre o objectivo de qualquer marca, seria ela a combater nesse segmento de mercado.

                                                          E na VW nunca poderia ter o mesmo destaque. Primeiro porque existe a própria Audi, e segundo não estou a ver a VW a colocar acima de si outra marca generalista.

                                                          A não ser que transformasse a Alfa numa coisa diferente, numa marca apenas de desportivos, mas para mortais. Tirasse o carácter generalista à marca e não apostasse numa estratégia tipo Seat, carros normais com saias de lado e está feita a "auto emoción". Apostasse apenas em carros de carácter lúdico, pequenos, médios e grandes. Mas numa época em que se faz precisamente o contrário - construtores de caracter especifico tendem a democratizar a gama para capitalizar na sua imagem de marca noutros segmentos de mercado, não consigo ver isso a acontecer.

                                                          Portanto o que eu vejo a acontecer seria a VW comprar a Alfa Romeo, uma adição interessante, durante uns tempinhos faziam uns projectos engraçados mas depois acabaria esquecida e ostracizada e ia-se aguentando com uns rebadges de modelos de outras marcas. Ao mesmo tempo a Fiat ia ver-se delapidada do seu símbolo mais premium e ficaria com um portfolio de marcas (terrenas...) bastante pobre, para além de apenas com 2 marcas perder muitas economias de escala, numa altura em que são precisas cada vez mais. Claro que podia sempre pensar em aquisições com dinheiro fresco que entrasse, mas sempre de marcas de fora de Itália. Ou mais acordos ou eventuais fusões. Ou eventualmente todo o grupo ser comprado. Afinal de contas este século vai ser dos Chineses

                                                          Bem, não sou a favor, mas no mundo dos negócios não há grandes lugares a sentimentalismos, se a VW achar vantajoso comprar e a Fiat vantajoso vender, a venda acontece e ninguém morre por isso. Mas não me parece que alguma vez esse cenário se concretize.
                                                          Análise lúcida e coerente, gostei de ler.

                                                          Comentário


                                                            Originalmente Colocado por DarthVader1933 Ver Post
                                                            A Alfa não tem de dar lucro, porque é sustentada pela fiat.

                                                            Se eu ficar a minha vida toda em casa dos meus pais a sombra deles, e não me preocupar com contas nem nada, também posso fazer uma vida de "maluco".

                                                            Pede-se um bocado de bom senso a alguns proprietários que continuam a cair no ridículo em algumas afirmações.
                                                            Eh pah, quando lanças uma calinada destas a malta fica sem palavras...

                                                            Ora então a Alfa pode ficar à sombra da bananeira porque a Fiat paga?
                                                            Em que raio de mundo vives tu?
                                                            A Fiat quem tem na liderança um dos maiores empresários que quer é ver dinheiro na frente paga à Alfa para se fazer de maluquinha?
                                                            Só tu caro amigo para caíres no ridículo dessa forma.

                                                            Comentário


                                                              Originalmente Colocado por MadDragon Ver Post
                                                              Eh pah, quando lanças uma calinada destas a malta fica sem palavras...

                                                              Ora então a Alfa pode ficar à sombra da bananeira porque a Fiat paga?
                                                              Em que raio de mundo vives tu?
                                                              A Fiat quem tem na liderança um dos maiores empresários que quer é ver dinheiro na frente paga à Alfa para se fazer de maluquinha?
                                                              Só tu caro amigo para caíres no ridículo dessa forma.

                                                              Desde que foi comprada pela fiat(e antes também eram), que as vendas da alfa são fracas e a gama fraca.Veja-se o brera/spider(dois monos).


                                                              E por ter na liderança quem tem, é que pensa em vende-la.


                                                              Mas podias ajudar a alfa, em vez de comprares um 33, compras um mito ou um 159.

                                                              Desculpa, esses não podes comprar porque não tem o feeling do fantastico 33


                                                              Ps: E se tivesses visto o meu post com atenção verias que o que eu disse foi- "a alfa tem este género de comportamento, porque é mantida pela fiat, se tivesse que dar lucro e lutar sozinha há muito que não estava cá"

                                                              Do género das mulheres que nada fazem que se atracam aos maridos com dinheiro.
                                                              Editado pela última vez por DarthVader1933; 23 August 2010, 20:34.

                                                              Comentário

                                                              AD fim dos posts Desktop

                                                              Collapse

                                                              Ad Fim dos Posts Mobile

                                                              Collapse
                                                              Working...
                                                              X