Opel Astra GTC 2011 Uma ameaça ao Alfa Giulietta

[ARMIC]

E foi o que mais tempo esteve no mercado, de 1996 até ao Outono de 2000, e é o Seg. D "Premium" que mais se vê nas nossas estradas desse tempo, o que deita por terra as convicções do nosso amigo ARMIC que diz que uma marca premium estar pegada a uma generalista é mau para o negócio

Nesse caso especifico até disse precisamente o contrario, a AUDI pertencendo a uma marca generalista mas no topo desta designação, ( ou seja VW, que é quase premium e até com modelos inseridos nesse campo ), tem o caminho mais facilitado para posicionar-se como marca premium em relação à ALFA com a FIAT por trás, marca esta generalista com um posicionamento mais economico, que nesse aspecto só dificulta, é uma simples questão de imagem.

Em todo caso e como é sabido, mesmo entre as premium, a AUDI está posicionada na fasquia mais a baixo em relação as BMW/MERC. tanto por pvp como por imagem de marca.

Por outro lado, quem compra AUDI dá prioridade a um producto de qualidade e não tanto ao estatuto, ao contrario do cliente MERC/BMW, que para alem da qualidade quer sobretudo imagem de marca de topo.

Ja em relação ao 159/BRERA se tivessem sido lançados com PVPs abaixo dos premium, como foi o caso do 156, penso que se teriam vendido muito melhor, mas la está, a estrategia era posicionar a ALFA no patamar dos premium.

[Fahrenheit]

Nesse caso especifico até disse precisamente o contrario, a AUDI pertencendo a uma marca generalista mas no topo desta designação, ( ou seja VW, que é quase premium e até com modelos inseridos nesse campo ), tem o caminho mais facilitado para posicionar-se como marca premium em relação à ALFA com a FIAT por trás, marca esta generalista com um posicionamento mais economico, que nesse aspecto só dificulta, é uma simples questão de imagem.

Em todo caso e como é sabido, mesmo entre as premium, a AUDI está posicionada na fasquia mais a baixo em relação as BMW/MERC. tanto por pvp como por imagem de marca.

Por outro lado, quem compra AUDI dá prioridade a um producto de qualidade e não tanto ao estatuto, ao contrario do cliente MERC/BMW, que para alem da qualidade quer sobretudo imagem de marca de topo.

Ja em relação ao 159/BRERA se tivessem sido lançados com PVPs abaixo dos premium, como foi o caso do 156, penso que se teriam vendido muito melhor, mas la está, a estrategia era posicionar a ALFA no patamar dos premium.

E a Ferrari já agora?

Quem pensa em Fiat no seu subconsciente também lembra-se da Ferrari, a marca mais bem conceituada de "super-desportivos", e isso não traz boa imagem à Fiat? E a Maseratti? E já agora, a Lancia?

Nenhum destes trás prestigio à Alfa Romeo?

VW Premium? Mas a VW deve ser a marca mais generalista do mercado!
A par da Toyota por exemplo.

Sabes porque é que o Alfa Romeo 159/159 SW não teve saida?
Grandes custos de produção levam a grandes preços, milagres não se fazem, quando querem por tudo de ultima geração num carro têm que cobrar por isso,

The torsional rigidity of the chassis is one of the best in this category, at 180.000 daNm/rad

É uma referencia do mercado, isso é inegável, errou noutras coisas, a nivel de marketing principalmente e parcerias com a GM...

A Audi é Premium, não há cá sub-divisões nem "o raio que a tussa", até porque a BMW há 30 anos atrás era mais pequena que muitas generalistas de hoje em dia...

A Mercedes essa sempre foi uma referencia, mas não nos segmentos do Alfa Romeo, onde há classe A/B/C, e nenhum deles é referencia em vendas devido aos preços e devido às extensas listas "normais" que se têm que recorrer para ter um produto com o mesmo equipamento que os generalistas conseguem por muito menos €...

No Seg. D as referencias são cada vez mais os generalistas Passat, Peugeot 407, Insignia e afins...

Mas por mim já chega de Off-Topic...

[ARMIC]

E a Ferrari já agora?

Quem pensa em Fiat no seu subconsciente também lembra-se da Ferrari, a marca mais bem conceituada de "super-desportivos", e isso não traz boa imagem à Fiat? E a Maseratti? E já agora, a Lancia?

Nenhum destes trás prestigio à Alfa Romeo?

VW Premium? Mas a VW deve ser a marca mais generalista do mercado!
A par da Toyota por exemplo.

Sabes porque é que o Alfa Romeo 159/159 SW não teve saida?
Grandes custos de produção levam a grandes preços, milagres não se fazem, quando querem por tudo de ultima geração num carro têm que cobrar por isso,



É uma referencia do mercado, isso é inegável, errou noutras coisas, a nivel de marketing principalmente e parcerias com a GM...

A Audi é Premium, não há cá sub-divisões nem "o raio que a tussa", até porque a BMW há 30 anos atrás era mais pequena que muitas generalistas de hoje em dia...

A Mercedes essa sempre foi uma referencia, mas não nos segmentos do Alfa Romeo, onde há classe A/B/C, e nenhum deles é referencia em vendas devido aos preços e devido às extensas listas "normais" que se têm que recorrer para ter um produto com o mesmo equipamento que os generalistas conseguem por muito menos €...

No Seg. D as referencias são cada vez mais os generalistas Passat, Peugeot 407, Insignia e afins...

Mas por mim já chega de Off-Topic...

LOL ...que eu saiba, a FERRARI não partilha material com os FIAT

Uma coisa é sêr propietaria e outra integrar uma marca partilhando os principais elementos técnicos.

Ja estou a imaginar um FERRARI Mjet com FAP , sorry !

É evidentente que pelas mesmas razões, ( partilha dos principais elementos com os FIAT ) a LANCIA sofre do mesmo problema de imagem de marca que a ALFA.

A WV é generalista mas a percepção geral é que em termos de qualidade está uns furos acima da FIAT, e isto não é uma opinião pessoal mas a constatação da opinião geral, tanto é assim que os seus productos sendo mais caros, arrasam nas vendas na Europa.

Em quanto à mercedes, é uma premium que vende quase como as generalistas, vai dar uma vista de olhos nas tabelas de vendas.

[rca33]

E a Ferrari já agora?

Quem pensa em Fiat no seu subconsciente também lembra-se da Ferrari, a marca mais bem conceituada de "super-desportivos", e isso não traz boa imagem à Fiat? E a Maseratti? E já agora, a Lancia?

Nenhum destes trás prestigio à Alfa Romeo?

Não! Nem pensar!

Primeiro, porque não partilham nada nem coisa nenhuma, e depois porque a Lancia é uma marca que andou moribunda, a Maseratti é um nicho, e a Ferrari é um carro de sonho, o que não quer dizer que tenha uma imagem de durabilidade ou fiabilidade (até por falta de "km de estrada" que estes carros costumam ter).

A imagem de "ser italiano" tem uma força substancial, por mais injusto que isso possa (hoje) ser.

[JRodrigues]

Não! Nem pensar!

Primeiro, porque não partilham nada nem coisa nenhuma

[hfc86]

Boas pessoal...

Antes de mais ao ler este topico ainda me fui rindo pois ha aqui cada comparacao por parte de certos user's bem.....

Começando Alfa Gui vs GTC semalhanças ZERO pois se olharmos bem para as tarzeiras de um e de outro nao ha nda semalhante:

No GTC tem uma tarzeira com "curvas" não ha linhas rectas, trazeira espressiva....
No Gui.... bem traseira recta sem linhas que definam a traseira ao contraio do GTC este que por sua vez marca pelas linhas que definem todo o carro.

Se verificarmos o antigo GTC com o novo que esta para chegar não ha nada de semlhante pois falo isto porque Astra J vs Astra H não conseguimos olhar para um J e dizer este tem linhas do antigo H nao nada disso nem sequer conseguimos chegar e fixar uma parte do J e dizer isto parece que veio do H, nada disso as linhas totalmente diferentes....

O mesmo vai acontecer ao GTC se os pusermos lado a lado vamosver uqe o novo nao herdou nada do seu irmao mais velho......

Para finalizar hoje o J esta parado lado a lado com um H e estive a aprecia-los e nao consigo ver nada no meu J que diga isto é parecido com o H nada mesmo......

Resumindo o GTC a nivel esteico não tem qualquer comparaçao com Alfa Gui, Mitto, Sirooco, etc etc.......

Cumps a todos...

[ARMIC]

Boa tentativa

Como é que era ?, a excepção confirma a regra, né ?

Em todo caso isto não faz mais que reforçar a ideia que a ALFA actualmente é na realidade uma marca de design automovel, na generalidade dos seus modelos partilha plataformas, motores etc... com fiats e lancias, e neste caso vai buscar o material todo ao banco de orgãos da MASERATI.

Isso sim, a ALFA desenhou provavelmente o carro mais belo de sempre, e isso ja é obra

[GranTurismo]

Por ser um "hatch coupé" (se assim o podemos chamar), mais depressa o Megane coupé, o Volvo C30 que se ponham a pau do que o Giuletta.

Essa do "desportivo de topo" também deixou-me a rir um bocadinho. Isso já é markting a "falar".

Sim, aí concordo, o Giulietta pode sofrer mais concorrência de carros como o DS4 do que disto

O Opel Astra GTC vai fazer mossa é a esses acima mencionados e possivelmente ao Scirocco, Civic 3p e mais alguns de 3p/pseudo-coupés

[ARMIC]

Sim, aí concordo, o Giulietta pode sofrer mais concorrência de carros como o DS4 do que disto

O Opel Astra GTC vai fazer mossa é a esses acima mencionados e possivelmente ao Scirocco, Civic 3p e mais alguns de 3p/pseudo-coupés

Pois, GIU. vs GTC só se este aqui saltasse do fotoshop para a produção

[bg2]

e se não saltar também não se perde grande coisa

[lugertrump]

errado...este opel é o gemeo alemao do megane coupe...nao tem anda a ver com o giu

Entre os meus carros está um opel, não sou alfista, mas acho que o topic até está bem escrito, porque na secção traseira principalmente este opel parece um plágio do giu...

[Land90]

Na minha opinião (e também já aqui foi dito) a originalidade do belo Alfa
não está sequer ameaçada, nem de perto por este Astra Coupe.
Estará sim perto do desenho do Megane Coupe e por isso...já vem tarde.
Como diria um jornalista -"neste segmento qualquer carro perto do Giulietta, parece banal"

[ARMIC]

Na minha opinião (e também já aqui foi dito) a originalidade do belo Alfa
não está sequer ameaçada, nem de perto por este Astra Coupe.
Estará sim perto do desenho do Megane Coupe e por isso...já vem tarde.
Como diria um jornalista -"neste segmento qualquer carro perto do Giulietta, parece banal"

É curioso como o GIU se tornou na referencia estilistica deste segm., tanto que até o comparam com versões sport 3p.

Ha por aqui outro topico GIU vs Megane coupe.

Não faria mais sentido juntar o GTC e o MEG. coupe ?

Ou então GIU vs ASTRA 5p. ou MEG 5p., não sei digo eu. ,

Se bem que eu faria era mais um topico...

[Rasteiro]

Então e quando é a sua estreia? Já existem fotos de uma versão mais normal?

[Bj40]

Comparar esse GTC ao Giullietta a modos que pronto.. Adiante. O Alfa está esteticamente muito muito bom e não vai ser fácil lá chegar.

Então quando se parte para carros de 3 portas..

[ANdiesel]

Verdade seja dita q em algumas coisas a Opel consegue superar o que a Fiat faz... mas a esmagadora maioria do que a Opel vende é mt graças ao q tem debaixo do capô "fornecido" pela fiat

Não podia discordar mais. O pior que a Opel tem, foi quando se lembrou de andar a meter Fiat debaixo do "capot"...

[REDLINER]

Não podia discordar mais. O pior que a Opel tem, foi quando se lembrou de andar a meter Fiat debaixo do "capot"...

Não morro de amores pela FIAT, mas acho que isso era a unica coisa de jeito que estes ultimos OPEL ainda iam tendo, os motores FIAT


De resto, acredito que possa retirar alguns potenciais compradores ao Giu, mas são publicos alvo algo diferentes!

[MrCeedSW]

Não podia discordar mais. O pior que a Opel tem, foi quando se lembrou de andar a meter Fiat debaixo do "capot"...

Será ?
Não teria o novo Astra outra aceitação se por debaixo do capot não tive por exemplo um 1.6 do MiTo ou do Giulieta??

[AyrtonRose]

Os Opel até são....engraçaditos, mas têm sempre aquele ar

[REDLINER]

Os Opel até são....engraçaditos, mas têm sempre aquele ar

[Land90]

Mas o astra que saiu agora é praticamente um carro "anónimo" passa totalmente despercebido.

..... também estou mais para aì virado, ou quando muito do "campeonato"
do Renault Megane coupé (nem são muito diferentes).
Agora realmente penso que não tem comparação com o Alfa.

[Land90]

Será ?
Não teria o novo Astra outra aceitação se por debaixo do capot não tive por exemplo um 1.6 do MiTo ou do Giulieta??

Este confrade tem razão
Quem dera a Opel trocar o velho 1.7 pelo moderno 1.6 Multijet da Fiat
Essa agora é que eu não entendi a Opel nunca soube fazer motores diesel,(o exemplo 1.7) daì ter recorrido há uns anos á Isuzu e recentemente aos bons motores Multijet da Fiat, que logo deram outras vendas aos seus automoveis

Agora, também já houvi muito boa gente dizer que o motor 1.9 de 150 cv diesel do Saab e do Vectra "que são muito bons" , mas o do Alfa ou do Croma "não presta" ...... igual para o motor 1.3 do Corsa ou do Punto.
Quando dizemos que todos esses são FIAT .... é a desgraça total

[ANdiesel]

Relembrem-me dos males do 1.7 da Opel.
Hoje pode até ser desactualizado, já que é um motor muito gastador... De resto...

Mudando de assunto, a Alfa está com grandes carros (se fosse comprador agora, só iria ficar com dúvidas do valor de retoma um dia mais tarde), já a Opel, está em grande com a Insignia, mas realmente este Astra falta-lhe a piada...

[Land90]

Relembrem-me dos males do 1.7 da Opel.
Hoje pode até ser desactualizado, já que é um motor muito gastador... De resto...

Mudando de assunto, a Alfa está com grandes carros (se fosse comprador agora, só iria ficar com dúvidas do valor de retoma um dia mais tarde), já a Opel, está em grande com a Insignia, mas realmente este Astra falta-lhe a piada...

É isso mesmo que referiu, está desactualizado é ruidoso (para os padrões actuais) e gastador - em comparativo com cilindradas e potências semelhantes, o bloco 1.7 Opel fica sempre distanciado dos demais e é comparado até com blocos de potências inferiores.

[diogortrick]

Será ?
Não teria o novo Astra outra aceitação se por debaixo do capot não tive por exemplo um 1.6 do MiTo ou do Giulieta??

O 1.6 turbo que a opel anda a por é provavelmente dos melhores do mercado. Aliás a opel em motores a gasolina é das melhores marcas que existem actualmente. Infelizmente em portugal as pessoas não tem dinheiro para manter esse tipo de carros e a marca fica com fama de arrastões.

[MrCeedSW]

Será ?
Não teria o novo Astra outra aceitação se por debaixo do capot não tive por exemplo um 1.6 do MiTo ou do Giulieta??

O 1.6 turbo que a opel anda a por é provavelmente dos melhores do mercado. Aliás a opel em motores a gasolina é das melhores marcas que existem actualmente. Infelizmente em portugal as pessoas não tem dinheiro para manter esse tipo de carros e a marca fica com fama de arrastões.

Eu referia-me mesmo ao Diesel !

[diogortrick]

É isso mesmo que referiu, está desactualizado é ruidoso (para os padrões actuais) e gastador - em comparativo com cilindradas e potências semelhantes, o bloco 1.7 Opel fica sempre distanciado dos demais e é comparado até com blocos de potências inferiores.

Ruidoso? estranho. Num comparativo entre o 1.5 dci o 1.6 mj o 1.6 tdi e o 1.7 cdti este último foi considerado o mais silencioso. E embora com consumos um pouco mais altos é de longe o com mais provas de durabilidade dadas. E eu entre meio litro aos 100 e mais uns anos de vida prefiro claramente mais uns anos de motor sem grandes gastos.

[MrCeedSW]

Isso do ruidoso a tantas formas de anular o ruído !!! Basta ter aquela capa por cima do motor ,outra "colada" ao capot e um bom isolamento entre o motor e habitáculo!

[pateta]

Isso do ruidoso a tantas formas de anular o ruído !!! Basta ter aquela capa por cima do motor ,outra "colada" ao capot e um bom isolamento entre o motor e habitáculo!

Isso não provocará aumento da temperatura

[diogortrick]

Eu referia-me mesmo ao Diesel !

Ah. ok. Fiz confusão. Mas não se preocupem que a próxima geração do insignia já virá com 2 novos motores diesel e um novo a gasolina. Mas a opel simplesmente não desenvolve motores desses para já simplesmente por isso ser uma alternativa temporária visto o mundo dos combustiveis estar a mudar radicalmente. Aliás o sistema do ampera/volt é provavelmente o proximo melhor sistema e este sim o idel para a transição para os carros totalmente elétricos enquanto nao haja baterias de grande duração e fiabilidade.