Promiscuidade
- Iniciador de tópicos Omega
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kushinadaime
Well-known member
Quando é que não foi assim?
Na idade da pedra que não existia iniciativa privada.
Mais de resto na politica conhece-se muita gente, e se nenhuma quiser aproveitar os nossos ex-politicos estamos mal, é sinal que nem como politico é demasiado incompetente mesmo para os nossos padrões.
Na idade da pedra que não existia iniciativa privada.
Mais de resto na politica conhece-se muita gente, e se nenhuma quiser aproveitar os nossos ex-politicos estamos mal, é sinal que nem como politico é demasiado incompetente mesmo para os nossos padrões.
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NunoMF
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Desculpa? Na idade da pedra só existia era iniciativa privada.
v7
Banido
É uma questão interessante, sobre a qual já tenho reflectido.
O poder gera sempre abusos (basta ver qualquer função em que haja um ascendente de alguém sobre outro) e isso acontece tanto em democracia como noutros regimes (em principio mais nos outros).
A lógica de perpetuação do poder é bastante má, porque se tem que apostar no parecer em vez do ser e tem que se vender a alma, com o que isso significa em termos de compromissos.
O poder gera sempre abusos (basta ver qualquer função em que haja um ascendente de alguém sobre outro) e isso acontece tanto em democracia como noutros regimes (em principio mais nos outros).
A lógica de perpetuação do poder é bastante má, porque se tem que apostar no parecer em vez do ser e tem que se vender a alma, com o que isso significa em termos de compromissos.
setyoureyestozion
New member
Enganas-te... tanto no Paleolitco como no Neolitico, o que permitia a sobrevivência do individuo era a existência do grupo. Tanto para caçar como para defesa.
Dai falar-se em colectividades. Iniciativa privada, ou o sujeito individualmente só nos jogos de PC como p Prehistoric! [
]Isto não é uma questão de estar a defender nenhuma orientação...são factos.
NunoMF
New member
Enganas-te... tanto no Paleolitco como no Neolitico, o que permitia a sobrevivência do individuo era a existência do grupo. Tanto para caçar como para defesa.
Dai falar-se em colectividades. Iniciativa privada, ou o sujeito individualmente só nos jogos de PC como p Prehistoric! [
Isto não é uma questão de estar a defender nenhuma orientação...são factos.
Então por essa lógica nenhuma empresa com mais do que uma pessoa pode ser considerada privada, pois trata-se duma colectividade.
Um colectivo de pessoas a tratar dos interesses do seu próprio grupo continua para mim a ser iniciativa privada, e só passou a haver iniciativa público quando passou a existir um estado.
AyrtonRose
New member
NunoMF
New member
][
Bluebelt
New member
A pré-história no paleolitico é caracterizada por pequenas tribos recolectoras que consumiam todos os recursos de um determinado sítio e depois iam para outro. Era uma vida simples em que de facto o grupo era o mais importante e não o individuo.
No neolítico temos o desenvolvimento da agricultura e a domesticação dos animais, o que permitiu ao homem estabelecer-se num determinado sítio durante gerações, permitindo assim a criação do sentido de propriedade privada, que define a sociedade até aos dias hoje.
Dizer que o socialismo nasceu na pré-história é um grave anacronismo. :sh)
No neolítico temos o desenvolvimento da agricultura e a domesticação dos animais, o que permitiu ao homem estabelecer-se num determinado sítio durante gerações, permitindo assim a criação do sentido de propriedade privada, que define a sociedade até aos dias hoje.
Dizer que o socialismo nasceu na pré-história é um grave anacronismo. :sh)
JorgeCorreia
New member
NunoMF
New member
Pois, porque o individuo dificilmente sobreviveria sozinho.
Agora se um dos membros do grupo, que tivesse capacidade para contribuir, decidisse ficar sentado à sombra da bananeira à espera que os outros lhe trouxessem comida, o que seria o equivalente ao rendimento social de inserção da altura, dúvido que o grupo o aturasse muito tempo....
Última edição:
bg2
New member
NunoMF
New member
Qualquer empresa no mundo. Aqui na Irlanda quase não vês isso, porque as empresas querem gente competente, e credenciais políticas não significam competência.
Agora em países socialistas em que o estado tem mão em tudo é capaz de ser mesmo assim.
Em POrtugal a competência não interessa à maior parte dos Portugueses, só os conhecimentos que se tem com gente importante e a influência.
Preocupante é que já se ache normal.
Bimmer
Active member
Por acaso quando escrevi o post estava-me a basear principalmente nos USA, onde as grandes empresas vão sempre atrás de ex-funcionários senior da casa branca/ex-senadores/ex-congressman/etc como loucas.
Os conhecimentos, influências, capacidade de lobbying, conhecimento de como realmente o governo funciona por dentro, etc, que essas pessoas têm são uma mais valia enorme para as grandes empresas, seja num país socialista como Portugal, ou num capitalista como os USA ou a Irlanda.
E se é verdade que credênciais políticas não atestam competências, também é verdade que não as invalidam.
NunoMF
New member
Tens exemplos disso? Por acaso fico curioso de saber que empresas fazem isso nos EUA.
A promiscuidade é, quanto a mim, infinitamente maior em Portugal, até porque em Portugal o governo mantém monopólios para manter os amigos bem gordinhos, enquanto nos EUA não há monópolios.
Bimmer
Active member
Que empresas? Todas!
Não vou estar aqui a fazer a pesquisa por ti, mas se quiseres basta ires aos sites das empresas e veres se há alguma que no seu Board of Directors não tenha um membro que anteriormente já tenha tido algum cargo público. O primeiro que me apareceu no google foi este: Sam Nunn | About Chevron | Chevron
Ou então vai aqui, só como exemplo, e vê quantos actualmente não estão nos Boards de várias empresas:
List of White House Chiefs of Staff - Wikipedia, the free encyclopedia
Estás a falar disto como se fosse algo de vergonhoso passar do serviço publico para o privado. É um percurso totalmente natural da carreira de alguém que esteve num alto cargo público e se reformou/acabou o mandato...
Uma boa maneira para se ter uma ideia de como funciona o governo dos USA por dentro é ver esta série:
The West Wing - Wikipedia, the free encyclopedia
Não vou estar aqui a fazer a pesquisa por ti, mas se quiseres basta ires aos sites das empresas e veres se há alguma que no seu Board of Directors não tenha um membro que anteriormente já tenha tido algum cargo público. O primeiro que me apareceu no google foi este: Sam Nunn | About Chevron | Chevron
Ou então vai aqui, só como exemplo, e vê quantos actualmente não estão nos Boards de várias empresas:
List of White House Chiefs of Staff - Wikipedia, the free encyclopedia
Estás a falar disto como se fosse algo de vergonhoso passar do serviço publico para o privado. É um percurso totalmente natural da carreira de alguém que esteve num alto cargo público e se reformou/acabou o mandato...
Uma boa maneira para se ter uma ideia de como funciona o governo dos USA por dentro é ver esta série:
The West Wing - Wikipedia, the free encyclopedia
NunoMF
New member
Bom, se soou assim não é isso que queria dizer. Não acho que alguém que exerça um cargo político deva ser de seguida ostracizado de cargos executivos no sector privado, de forma alguma.
E aliás, a quase total inexistência de casos que tenham feito o percurso inverso é quanto a mim uma das causas do triste estado das coisas na Europa.
É olhar para o percurso profissional dos políticos portugueses e quase sempre encontramos percursos que se limitam à entrada nas juventudes partidárias e a partir daí a vida deles é isso. Como se pode esperar que alguém que nunca sequer esteve numa empresa saiba o que o país necessita? Como se pode esperar que alguém que nunca teve de mostrar resultados e que nunca soube o que ser responsabilizado pelos seus falhanços faça o mínimo esforço para ser competente? É quase impossível.
De qualquer forma, coisas como se passam em POrtugal, como por exemplo o caso dos identificadores electrónicos para para os carros, em que um assessor do PS passa para a entidade reguladora, depois tira licença sem vencimento e vai para CEO duma empresa que vai fornecer os tais identificadores ao governo seriam impensáveis por exemplo aqui. Sinceramente não vejo como tal poderia acontecer, e isso é muito diferente do que se passa nos USA. Não que não haja casos parecidos lá também, mas em Portugal é completamente vergonhoso e é sempre feito de forma a lesar o cidadão o mais possível.