duvida em trocar lâmpadas hologenio para led

[sem2006]

Estamos a falar de uma motorizada e normalmente nestas motorizadas existia apenas o alternador, sendo a corrente gerada alternada

[sem2006]

Uma forma simples é ligar a uma bateria usando pinças de crocodilo. Tem é de ter cuidado para que a pinça ligada ao positivo não entre em contacto com a massa do carro (isto se estiver a usar uma bateria colocada num carro).

[eblase]

O que é espantoso é dizeres que "LEDs só com corrente contínua", quando se estava a falar da fonte da corrente elétrica (e não da alimentação do LED em si), pois logo de seguida perguntaste se a mota disponha de corrente contínua.

De qualquer forma nada referiste sobre a tua certeza da mota gerar corrente AC...

Finalmente em relação ao teu último comentário, também estás errado, porque as lâmpadas que aqui se falam, quer sejam a de halogéneo, quer a de LED, são de 12 V, ou seja, se lhes espetas "85 - 240 V AC", elas pura e simplesmente rebentam... As que eu tenho em casa, são também elas 12 V AC/DC, que no caso estão a funcionar em regime AC e portanto se lhes ligas diretamente os 230 V, elas rebentam também...

Os leds só funcionam com corrente continua. Sendo uma motorizada, 99% certeza que a corrente é alterna. Logo, não dá para aplicar leds de forma directa.

Essas lâmpadas led que se usa em casa a 12V, tem um transformador (220V AC > 12V DC). Pode não estar à vista como pode estar interligado a mais do que uma lâmpada. Aposto que o encaixe é o vulgar MR16/GU5.3/MR11. Se for GU10, usa 220V@50Hz.

[nebuchadnezzar]

Os leds só funcionam com corrente continua. Sendo uma motorizada, 99% certeza que a corrente é alterna. Logo, não dá para aplicar leds de forma directa.

Essas lâmpadas led que se usa em casa a 12V, tem um transformador (220V AC > 12V DC). Pode não estar à vista como pode estar interligado a mais do que uma lâmpada. Aposto que o encaixe é o vulgar MR16/GU5.3/MR11. Se for GU10, usa 220V@50Hz.

E tu a insistir-lhe! Os transformadores são 230 VAC para 12 VAC e não DC. Insistes nisso do DC mas estás enganado!

[eblase]

Qual é o encaixe usado?

[nebuchadnezzar]

Qual é o encaixe usado?

Estás a perguntar a mim? São MR16. Também tenho algumas GU10 que se desligaram os transformadores a funcionar diretamente aos 230 VAC.

[eblase]

MR16 usa 12V DC (transformador exterior).
GU10 usa 220V AC (com transformador integrado no caso de leds)

[sem2006]

Nem sequer são transformadores. São fontes comutadas.. Se fossem transformadores, não cabiam dentro da caixa da lâmpada. Em alguns casos, nem chegam a ser fontes comutadas, mas um simples circuito com um condensador, resistência e rectificador e filtragem.

[eblase]

Não queria complicar

[nebuchadnezzar]

MR16 usa 12V DC (transformador exterior).
GU10 usa 220V AC (com transformador integrado no caso de leds)

Bom folgo em saber que já assumes que podes ligar LEDs a 230 VAC. Estás a fazer progressos para quem ainda ontem dizia que LEDs só em DC.

Só te falta resolver a questão das lâmpadas de baixa tensão de 12 V.
Ora conforme já te mostraram aqui neste tópico, estas lâmpadas são usualmente AC/DC, ou seja, podes ligar corrente de 12 V, quer seja AC, quer seja DC.
Obviamente que no caso de receber corrente AC, a lâmpada, retifica a corrente para DC internamente.

[eblase]

nebuchadnezzar a ser nebuchadnezzar

Onde é que disse que os leds não podiam ligar a 230VAC? Podes! Tem é um transformador interior/exterior para 12v DC ..

Lâmpadas de filamento a 12v podem usar AC ou DC, tanto faz. Agora os leds só em DC.

[nebuchadnezzar]

nebuchadnezzar a ser nebuchadnezzar

Onde é que disse que os leds não podiam ligar a 230VAC? Podes! Tem é um transformador interior/exterior para 12v DC ..

Lâmpadas de filamento a 12v podem usar AC ou DC, tanto faz. Agora os leds só em DC.

Ontem foi sábado, hoje é domingo.

Ontem dizias que LEDs só a DC, está aqui escrito, vai lá ver, hoje já assumes que podes ligar LEDs a 230 VAC.

E ainda mandas bocas, que não querias complicar. Porque os outros não percebem nada disto... Enfim...

O nebuchadnezzar a ser nebuchadnezzar... Mas tu é que sabes...

Só te falta mesmo saberes que uma lâmpada LED MR16 12V AC/DC, pode ser ligada a 12 V AC, ou a 12 V DC.

Porque agora estás a dizer que "leds só em DC". Mas não especificas, guardas essa concretização para quando te der jeito.

Não me contradizes, contornas as questões, porque sabes que qualquer coisa concreta que digas, ficas refém do que disseres.

Andas aí às voltas, porque ontem foi sábado, hoje é domingo e amanhã é segunda-feira.

[remy24]

A mota não tem bateria. É uma sachs EFS formula 1 de 1992. Esta alterada e agora o encaixe das lâmpadas e gu5.3

[eblase]

Ontem foi sábado, hoje é domingo.

Ontem dizias que LEDs só a DC, está aqui escrito, vai lá ver, hoje já assumes que podes ligar LEDs a 230 VAC.

E ainda mandas bocas, que não querias complicar. Porque os outros não percebem nada disto... Enfim...

O nebuchadnezzar a ser nebuchadnezzar... Mas tu é que sabes...

Só te falta mesmo saberes que uma lâmpada LED MR16 12V AC/DC, pode ser ligada a 12 V AC, ou a 12 V DC.

Porque agora estás a dizer que "leds só em DC". Mas não especificas, guardas essa concretização para quando te der jeito.

Não me contradizes, contornas as questões, porque sabes que qualquer coisa concreta que digas, ficas refém do que disseres.

Andas aí às voltas, porque ontem foi sábado, hoje é domingo e amanhã é segunda-feira.

.

Fazemos assim que é mais simples para ti e não andas a matar a cabeça em contornar com frases super compridas:
- É led? Precisa de corrente continua.
- Filamento? Tanto faz AC/DC.

Está mais simples para ti?

[nebuchadnezzar]

.

Fazemos assim que é mais simples para ti e não andas a matar a cabeça em contornar com frases super compridas:
- É led? Precisa de corrente continua.
- Filamento? Tanto faz AC/DC.

Está mais simples para ti?

Não. Perante isto que disseste anteriormente ficamos exatamente na mesma, porque dizes exatamente o mesmo.

Ora repara:

nebuchadnezzar a ser nebuchadnezzar

Onde é que disse que os leds não podiam ligar a 230VAC? Podes! Tem é um transformador interior/exterior para 12v DC ..

Lâmpadas de filamento a 12v podem usar AC ou DC, tanto faz. Agora os leds só em DC.

O que é que trouxeste de novo? O que foi que simplificaste? Nada!
Porque andas às voltas e voltas, não me contradizes, porque sabes que não tens razão, e não dizes nada de novo, porque sabes que te vais contradizer.
E então andas aí a dizer o mesmo, com outras palavras!

Mas queres ver como eu te desmonto já o teu comportamento rotativo?
Responde só a isto, posso ligar uma lâmpada LED 12V AC/DC, a um transformador, convencional, não eletrónico, 12V AC? S/N?

Isto sim, é simplificar.

[eblase]

Não. Perante isto que disseste anteriormente ficamos exatamente na mesma, porque dizes exatamente o mesmo.

Ora repara:



O que é que trouxeste de novo? O que foi que simplificaste? Nada!
Porque andas às voltas e voltas, não me contradizes, porque sabes que não tens razão, e não dizes nada de novo, porque sabes que te vais contradizer.
E então andas aí a dizer o mesmo, com outras palavras!

Mas queres ver como eu te desmonto já o teu comportamento rotativo?
Responde só a isto, posso ligar uma lâmpada LED 12V AC/DC, a um transformador, convencional, não eletrónico, 12V AC? S/N?

Isto sim, é simplificar.

Convém dizeres qual o input ao transformador.

Se dizes que ele é AC/DC, deve ter um transformador incorporado. Qual é a tua dúvida mesmo?

Repito porque ainda não entendeste que um led (seja em casa ou no carro) não funciona com corrente alterna, seja qual for a tensão aplicada.

Seja qual o encaixe(gu10,mr16,e27,e14) , a lampada led terá que usar corrente contínua. Para isso, usa-se um transformador/outro método para converter.

[eblase]

Se ligares um led a 12V AC, o led pisca 50 vezes por segundo. Queres iluminar ou parecer uma discoteca?

[Erbium]

nebuchadnezzar: Se um LED tem polo positivo e negativo como é possível ligar com corrente alterna?

[RickyP]

Ui isto vai dar pano para mangas. Daqui a umas décadas são colegas de quarto no lar e ainda estão a discutir este assunto

O melhor era o pessoal juntar-se e fazer uma vaquinha para o user/dono da motorizada comprar uma mota com bateria e assim já metia os leds sem problema

[nebuchadnezzar]

Convém dizeres qual o input ao transformador.

Se dizes que ele é AC/DC, deve ter um transformador incorporado. Qual é a tua dúvida mesmo?

Repito porque ainda não entendeste que um led (seja em casa ou no carro) não funciona com corrente alterna, seja qual for a tensão aplicada.

Seja qual o encaixe(gu10,mr16,e27,e14) , a lampada led terá que usar corrente contínua. Para isso, usa-se um transformador/outro método para converter.

Não referi o input porque é perfeitamente irrelevante para a discussão.
Considera o que quiseres. Na saída tens 12 V AC que é o que chega à lâmpada.
Ah sim, eu falei sempre em lâmpada de LED...

Se ligares um led a 12V AC, o led pisca 50 vezes por segundo. Queres iluminar ou parecer uma discoteca?

Mas se ligares uma lâmpada LED GU10 230V AC 50Hz, ela vai piscar 50 vezes por segundo?

nebuchadnezzar: Se um LED tem polo positivo e negativo como é possível ligar com corrente alterna?

Uma lâmpada (sim estamos a falar de lâmpadas) LED GU10 tem polaridade?

Lampada LED 12V MR16 4W Branco Q. 3000K 60º 360Lm - Dimável | Castro Electrónica, Lda

[nebuchadnezzar]

Ui isto vai dar pano para mangas. Daqui a umas décadas são colegas de quarto no lar e ainda estão a discutir este assunto

O melhor era o pessoal juntar-se e fazer uma vaquinha para o user/dono da motorizada comprar uma mota com bateria e assim já metia os leds sem problema

Era...

[eblase]

Mas se ligares uma lâmpada LED GU10 230V AC 50Hz, ela vai piscar 50 vezes por segundo?



Uma lâmpada (sim estamos a falar de lâmpadas) LED GU10 tem polaridade?

Uma lâmpada LED GU10 230V AC 50Hz não pisca porque tem um transformador incorporado na lâmpada. ou seja, entra a 230V AC e liga ao led/placa de leds com corrente contínua (tensão costuma ser 12V).

GU10 não tem polaridade visto ser um casquilho/suporte/encaixe que usa corrente alterna. Como disse lá em cima, o led ou leds que estão na placa, usam corrente contínua. Se for de filamento(halogéneo, etc..) não dispõe de transformador visto ser desnecessário.

Se quiseres meto aqui umas fotos para perceberes o que falo.

Quando digo transformador, quero apenas simplificar o nome das peças que pode constituir (ver o post do sem2006).

Alguma dúvida dispõe.

[nebuchadnezzar]

Uma lâmpada LED GU10 230V AC 50Hz não pisca porque tem um transformador incorporado na lâmpada. ou seja, entra a 230V AC e liga ao led/placa de leds com corrente contínua (tensão costuma ser 12V).

GU10 não tem polaridade visto ser um casquilho/suporte/encaixe que usa corrente alterna. Como disse lá em cima, o led ou leds que estão na placa, usam corrente contínua. Se for de filamento(halogéneo, etc..) não dispõe de transformador visto ser desnecessário.

Se quiseres meto aqui umas fotos para perceberes o que falo.

Quando digo transformador, quero apenas simplificar o nome das peças que pode constituir (ver o post do sem2006).

Alguma dúvida dispõe.

Pois é as GU10 têm drives que são alimentadas a 230 VAC e depois convertem a tensão para 12VDC. Ao contrário do que dizias ontem, mas pronto, já nem dou para esse peditório...

As MR16 têm drives que tanto recebem 12 VAC, como 12 VDC e que depois alimentam o LED em 12 VDC.

Qualquer dúvida ou esclarecimento adicional, não hesite em contatar-me!

[eblase]

Mostra aí o que disse ontem e que gerou a tua dúvida, se faz favor.

[nebuchadnezzar]

Mostra aí o que disse ontem e que gerou a tua dúvida, se faz favor.

A única dúvida que eu tive neste tópico, e que até te coloquei essa questão, mas que não respondeste, era como é que tinhas a certeza que a mota produzia energia AC e não DC. Acabou por ser outro user a esclarecer essa situação.

Tu é que estavas a dizer que "LEDs só com DC". Tu é que lançaste dúvidas, até pelas lâmpadas LED que tenho em casa. Que tinham que estar a ser alimentadas em DC...

Finalmente foi com as lâmpadas de 12V em que insististe que só funcionavam em DC. Que em AC ficavam a piscar 50 vezes por segundo...

Agora responde lá, para acabar de vez com as tua dúvidas, sabes que podes ligar uma lâmpada MR16 12V AC/DC a um transformador 12V AC 50Hz, convencional, certo? Ah e que o LED não fica a piscar 50 vezes por segundo. Por acaso piscam muitas mais, mas isso já é outra história...

[Erbium]

Uma lâmpada (sim estamos a falar de lâmpadas) LED GU10 tem polaridade?

Eu refiro-me a LED's e o que me parece que tu referes como "lâmpada" já inclui um circuito que "transforma" a corrente para ser utilizada pelo LED!

Não existirem Leds AC é piada só pode.

É piada ou "estavas a falar de lâmpadas"?

O tópico era sobre meter LED's num veiculo, as primeiras lâmpadas de led que surgiram para colocar nos mínimos por ex. eram mesmo só o LED, logo, ligado ao contrário ou em corrente AC não ligavam, atualmente até já têm circuitos para enganar os sistemas de deteção de lâmpada fundida dos carros.
Por isso tem lá calma, percebes de eletricidade ok, parabéns, mas com o frio que está não metas os outros a comer gelados com a testa...

[eblase]

A única dúvida que eu tive neste tópico, e que até te coloquei essa questão, mas que não respondeste, era como é que tinhas a certeza que a mota produzia energia AC e não DC. Acabou por ser outro user a esclarecer essa situação.

Tu é que estavas a dizer que "LEDs só com DC". Tu é que lançaste dúvidas, até pelas lâmpadas LED que tenho em casa. Que tinham que estar a ser alimentadas em DC...

Finalmente foi com as lâmpadas de 12V em que insististe que só funcionavam em DC. Que em AC ficavam a piscar 50 vezes por segundo...

Agora responde lá, para acabar de vez com as tua dúvidas, sabes que podes ligar uma lâmpada MR16 12V AC/DC a um transformador 12V AC 50Hz, convencional, certo? Ah e que o LED não fica a piscar 50 vezes por segundo. Por acaso piscam muitas mais, mas isso já é outra história...

Sendo uma Sachs do tempo da outra senhora, originalmente funcionavam com corrente alterna. Até a minha de 2011 ainda funciona com corrente alterna.

Os leds funcionam apenas com corrente contínua. Se tens GU10 em casa e esta usa 220V, o led/lâmpada dispõe de transformador/conversor interno.

Essa lâmpada em MR16 é halogéneo, CFL ou led?

[nebuchadnezzar]

Eu refiro-me a LED's e o que me parece que tu referes como "lâmpada" já inclui um circuito que "transforma" a corrente para ser utilizada pelo LED!

É piada ou "estavas a falar de lâmpadas"?

O tópico era sobre meter LED's num veiculo, as primeiras lâmpadas de led que surgiram para colocar nos mínimos por ex. eram mesmo só o LED, logo, ligado ao contrário ou em corrente AC não ligavam, atualmente até já têm circuitos para enganar os sistemas de deteção de lâmpada fundida dos carros.
Por isso tem lá calma, percebes de eletricidade ok, parabéns, mas com o frio que está não metas os outros a comer gelados com a testa...

Tu é que foste induzido em erro. A questão que eu coloquei ao eblase e que originou a tua intervenção, foi esta:

Responde só a isto, posso ligar uma lâmpada LED 12V AC/DC, a um transformador, convencional, não eletrónico, 12V AC? S/N?

O eblase respondeu que o LED ficava a piscar 50 vezes por segundo.
Tu foste atrás do erro. Desculpa, mas não tenho pena de ti...

Sobre a segunda citação que apontas, descontextualizaste a citação (apagaste a parte em que escrevi a palavra... "Lâmpada").
Portanto, desta vez foste à procura do erro, mas mais uma vez, correu-te mal.

Finalmente, o tópico não é (e não, "era"...) sobre a instalação de LEDs num veículo. É sobre uma situação concreta da instalação de uma lâmpada de LED em substituição de uma lâmpada de halogéneo.

Se soubesses o quanto eu percebo de eletricidade, nem te atrevias a dizer que eu percebo de eletricidade.
Com essa afirmação até o Ohm se revirou na campa!

[nebuchadnezzar]

Sendo uma Sachs do tempo da outra senhora, originalmente funcionavam com corrente alterna. Até a minha de 2011 ainda funciona com corrente alterna.

Os leds funcionam apenas com corrente contínua. Se tens GU10 em casa e esta usa 220V, o led/lâmpada dispõe de transformador/conversor interno.

Essa lâmpada em MR16 é halogéneo, CFL ou led?

Pois por ser do tempo da outra senhora é que eu fiquei com essa dúvida, porque eu ainda sou do tempo dos dínamos.

Peço desculpa de ter formulado mal a pergunta, sabes como é, quando se está a fazer a mesma pergunta pela segunda vez, às vezes a paciência já não é a mesma. Vou fazer copy-paste da pergunta original, que essa sim, estava bem formulada.

Responde só a isto, posso ligar uma lâmpada LED 12V AC/DC, a um transformador, convencional, não eletrónico, 12V AC? S/N?

Destaquei a palavra "lâmpada" porque da primeira vez, eu perguntei lâmpadas e tu respondeste LEDs e levou outros users a serem induzidos em erro.

Podes considerar esta lâmpada:

Lampada LED 12V MR16 4W Branco Q. 3000K 60º 360Lm - Dimável | Castro Electrónica, Lda

Eu não te quero dar a resposta certa, mas repara naquela parte da coluna que refere a Alimentação.

[eblase]

Não existirem Leds AC é piada só pode. Devo ter a casa a funcionar em DC só pode!

Mostra-me um led que funcione a 220v AC. O chip directo sem transformadores. Fico à espera.

E tu a insistir-lhe! Os transformadores são 230 VAC para 12 VAC e não DC. Insistes nisso do DC mas estás enganado!

Qual é a marca da lâmpada que tens em led e que funciona a 12V Ac/Dc? Se leva ac terá algo para converter..para dc.

Só te falta mesmo saberes que uma lâmpada LED MR16 12V AC/DC, pode ser ligada a 12 V AC, ou a 12 V DC.

Como te digo, deve ter um conversor no interior para receber AC e converter em DC.

Os leds tem polaridade e como tal não funcionam com corrente alterna.

Falo dos leds propriamente ditos e não lâmpadas que usam leds.