Tópico dos carros Chineses

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

Só compra quem quer.
E quem compra ou não pode dar mais e anda devagar para sua segurança e dos demais ou então compra inocentemente, desconhecendo os perigos destes modelos.

em que veiculo é que a segurança está garantida a 20kmh?

dá-me UM exemplo sff...

que perigos sao esses inerentes ao facto de serem chineses?

Hum..ou seja, para ti andar a 20km e a 200 é a mesma coisa.
Eu não disse que a segurança estava garantida, ou disse?
Lê melhor os posts sff.
E todos nós sabemos a lástima que os automoveis chineses são neste momento em termos de segurança.
Esperemos que evolua.

[T4EC1]

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por T4EC1

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon


Não te estás a contradizer?
Orimeiro dizes que os componentes são chineses e depois dizes que utiliza uma base sólida (ISUZU)?

Não.

Eles compram o projecto todo ( a tal base sólida da ISUZU ) e não desenvolvem nada, produzem tudo nas suas fabricas mediante parametros já testado e comprovados.

O projecto e desenvolvimento base é sólido e fiável (excepção ás variantes de design e estética), mas todos os componentes podem ser Made in China.

Ou não será isso que vai acontecer á Rover para o assalto do fabricantes Chinês que a comprou á Europa ?

OK, utiliza uma boa base.
Mas dizes que os componentes são Made in China logo, qual a qualidade desses componentes?
Continuo sem compreender.
Atenção, que aquilo que disse uns posts acima era uma generalização pois pouco sei acerca deste modelo.

É uma ilusão pensar que os componentes só porque saõ feitos na China são de inferior qualidade (isso é mito que muitso têm vindo a tenbtar passar, nem tudo o que lá é feito possui qualidade inferior)

Aqueles fabricantes que mencionei fabricam para marcas conceituadas e gravam o nome que o cliente quiser, a qualidade essa pagas como se fosse fabricado numa fábrica Alemã, Belga ou Francesa, a qualidade é a mesma, assim é exigido pelo cliente.
Podes comparar qualquer componente electrico para uma ignição vidro electrico, elevador, fecho central, com um feito pela Valeo em Espanha ou França e nem sabes qual é qual, e tem a mesma esperança de durabilidade.

Os lucros desta manobra ? Fabulosos !
Pagam em "patacos", vendem por muitos Euros.

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por T4EC1

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por T4EC1

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon


Não te estás a contradizer?
Orimeiro dizes que os componentes são chineses e depois dizes que utiliza uma base sólida (ISUZU)?

Não.

Eles compram o projecto todo ( a tal base sólida da ISUZU ) e não desenvolvem nada, produzem tudo nas suas fabricas mediante parametros já testado e comprovados.

O projecto e desenvolvimento base é sólido e fiável (excepção ás variantes de design e estética), mas todos os componentes podem ser Made in China.

Ou não será isso que vai acontecer á Rover para o assalto do fabricantes Chinês que a comprou á Europa ?

OK, utiliza uma boa base.
Mas dizes que os componentes são Made in China logo, qual a qualidade desses componentes?
Continuo sem compreender.
Atenção, que aquilo que disse uns posts acima era uma generalização pois pouco sei acerca deste modelo.

É uma ilusão pensar que os componentes só porque saõ feitos na China são de inferior qualidade (isso é mito que muitso têm vindo a tenbtar passar, nem tudo o que lá é feito possui qualidade inferior)

Aqueles fabricantes que mencionei fabricam para marcas conceituadas e gravam o nome que o cliente quiser, a qualidade essa pagas como se fosse fabricado numa fábrica Alemã, Belga ou Francesa, a qualidade é a mesma, assim é exigido pelo cliente.
Podes comparar qualquer componente electrico para uma ignição vidro electrico, elevador, fecho central, com um feito pela Valeo em Espanha ou França e nem sabes qual é qual, e tem a mesma esperança de durabilidade.

Os lucros desta manobra ? Fabulosos !
Pagam em "patacos", vendem por muitos Euros.

Eu nem ainda sequer pus em causa a qualidade dos componentes. Apenas questionei.
Mas agora vou ser directo. Achas que a qualidade de um automovel chinês é igual ao da concorrência, depois de tudo o que vimos neste forum ao longo destes meses?

[T4EC1]

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon


Eu nem ainda sequer pus em causa a qualidade dos componentes. Apenas questionei.
Mas agora vou ser directo. Achas que a qualidade de um automovel chinês é igual ao da concorrência, depois de tudo o que vimos neste forum ao longo destes meses?

Projectos integralmente desenvolvidos por eles ainda estão muito abaixo do nivel que devem evidenciar no mercado Internacional, falta-lhes "know how" e "R&D"(pesquisa e desenvolvimento), é por isso como digo acima que este projectos de clonagem ou geminados tendo por base modelos de outras marcas, são importantes para alcançar o patamar seguinte. O modelo criado e desenvolvido na integra por estas fabricas. Hipotese de sucesso !? Basta ver o exemplo Coreano.

Com projectos onde fabricam sob licença ou são clones de modelos de á 5~6 anos, não tenho grandes duvidas que a qualidade será similar ao do fabricante original/inicial.

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por T4EC1

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon


Eu nem ainda sequer pus em causa a qualidade dos componentes. Apenas questionei.
Mas agora vou ser directo. Achas que a qualidade de um automovel chinês é igual ao da concorrência, depois de tudo o que vimos neste forum ao longo destes meses?

Projectos integralmente desenvolvidos por eles ainda estão muito abaixo do nivel que devem evidenciar no mercado Internacional, falta-lhes "know how" e "R&D"(pesquisa e desenvolvimento), é por isso como digo acima que este projectos de clonagem ou geminados tendo por base modelos de outras marcas, são importantes para alcançar o patamar seguinte. O modelo criado e desenvolvido na integra por estas fabricas. Hipotese de sucesso !? Basta ver o exemplo Coreano.

Com projectos onde fabricam sob licença ou são clones de modelos de á 5~6 anos, não tenho grandes duvidas que a qualidade será similar ao do fabricante original/inicial.

T4EC1, chegaste onde queria que chegasses. Acabaste de generalizar que os automóveis chineses estão abaixo da média e que este modelo sendo baseado num bom projeto tem mais probabilidades de se integrar bem no mercado.
Nunca disse o contrário.
Nesta afirmação,

citação: Só compra quem quer.
E quem compra ou não pode dar mais e anda devagar para sua segurança e dos demais ou então compra inocentemente, desconhecendo os perigos destes modelos.

eu também generalizei através de um ideal de automoveis chineses que foi dado a conhecer ao longo destes meses no forum.
Nunca pus em causa o produto debatido neste tópico.;)

[T4EC1]

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

T4EC1, chegaste onde queria que chegasses. Acabaste de generalizar que os automóveis chineses estão abaixo da média e que este modelo sendo baseado num bom projeto tem mais probabilidades de se integrar bem no mercado.
Nunca disse o contrário.
Nesta afirmação,

citação: Só compra quem quer.
E quem compra ou não pode dar mais e anda devagar para sua segurança e dos demais ou então compra inocentemente, desconhecendo os perigos destes modelos.

eu também generalizei através de um ideal de automoveis chineses que foi dado a conhecer ao longo destes meses no forum.
Nunca pus em causa o produto debatido neste tópico.;)

;)

Claro que só posso ser um pouco generico, quanto á qualidade, mas atenção mesmo não tendo visto ou estado em contacto com viaturas produzidas na China, mas dai a dizer que todas sem excepção são de fraca qualidade vai um pouco (como é usual aqui no forum), digo somente que acredito que não estarão ainda ao nivel (no que respeita a projectos próprios) do que se produz actualmente nos outros paises com histórico na concepção automóvel.

O exemplo Coreano e o rumo tomado é o melhor exemplo do que poderá suceder com a industria Chinesa similar, dai que diga, Não se Iludam.

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por T4EC1

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

T4EC1, chegaste onde queria que chegasses. Acabaste de generalizar que os automóveis chineses estão abaixo da média e que este modelo sendo baseado num bom projeto tem mais probabilidades de se integrar bem no mercado.
Nunca disse o contrário.
Nesta afirmação,

citação: Só compra quem quer.
E quem compra ou não pode dar mais e anda devagar para sua segurança e dos demais ou então compra inocentemente, desconhecendo os perigos destes modelos.

eu também generalizei através de um ideal de automoveis chineses que foi dado a conhecer ao longo destes meses no forum.
Nunca pus em causa o produto debatido neste tópico.;)

;)

Claro que só posso ser um pouco generico, quanto á qualidade, mas atenção mesmo não tendo visto ou estado em contacto com viaturas produzidas na China, mas dai a dizer que todas sem excepção são de fraca qualidade vai um pouco (como é usual aqui no forum), digo somente que acredito que não estarão ainda ao nivel (no que respeita a projectos próprios) do que se produz actualmente nos outros paises com histórico na concepção automóvel.

O exemplo Coreano e o rumo tomado é o melhor exemplo do que poderá suceder com a industria Chinesa similar, dai que diga, Não se Iludam.

;)

[Costa Coutinho]

Não vou mostar que o produto Chines é mau, desde que respeitem os valores normais.

Agora que o Japones sempre se empenhou pela qualidade/duração, é uma verdade. Se os Chineses respeitarem estes valores tem Luz Verde.

[Methanex]

Uma cópia réplica do Citroen Visa.

http://www.citroen.mb.ca/cItROeNeT/f...g/wuling2.html




Mas este usava um motor de 3 cilindros derivado dos Daihatsu (que é bem o mais fraco que o Visa normal).:D Só foram produzidos 245 exemplares.

[Methanex]

Olha um Citroen A4...





Ou talvez um Citroen com ares de Seat


Ou ainda um Citroen com ares de VW


http://www.citroenet.org.uk/foreign/...x/bootleg.html

[NLS___87]

loooooooooooooooooooooool

mas esses great wall nao estao assim tao maus, especialmente o jipe, mas é mais pelas mecâncias que vão buscar...

[Grilo]

[:0][:0]
[)][xx(][)][xx(][)][xx(][)][xx(]

[Excalibur]

Bem parece-me que de uma simples simples mostragem de um produto Chinês baseado em mecânica Japonesa, já aqui no tópico debateram percursos similares e com exemplos práticos provenientes da Coreia.

Felizmente não se enveredou por fanatismo e a troca de argumentos foi cordeal e parece ter gerado consênsos.


Agora é esperar para ver se este ISUZU Made in China obtem os mesmos resultados que o original, eu acredito que sim.


Basta ver os caso do ASIA ROCTSA (baseado no JEEP CJ7 e com motores de origem MAZDA), e o sucesso que acabou por granjear em paises como a Alemanha.

E porquê !?
Preço, somente pelo preço comparativamente ao original.
Está em alemão mas a Wikipedia fala precisamente disso
http://de.wikipedia.org/wiki/Kia_Rocsta

Ainda vou ver muitos ISUZU Rodeo made in China a circular por essa Europa fora.

:D

[Phanter]

Chery Mikado




FAW Hongqi HQ3

[Sotor]

citação:Originalmente colocada por AF147

Este até está bem bonito

[zeCmax]

citação:Originalmente colocada por AF147

Ssang Young Actyon, marca originalmente coreana que agora propriedade da SAIC, uma emrpresa chinesa. Continuam a usar motores Mercedes.

estes até tem bom aspecto

[Automobilista]

Para uma Europa que tem produtos como o Logan, Palio, Ka, etc...até nem se podem queixar muito das esteticas chinesas.
No campo da segurança passiva...enfim...alguem conhece os resultados de carros como o Defender, Caterham, Morgan ou Jeep Wrangler? tudo carros bem aceites na Europa e que nem air-bags têm, para não falar de mais pormenores como os bancos laterais do defender com cintos de dois apoios e ferros por todo o lado.

[Methanex]

Ainda falta-vos isto.

O Rover 75 modificado pelos chinês após a falêcia da rover.


E pelo que ouvi falar num forum, esse carro está equipado com o 1.9 JTD da Fiat.
http://carspyshots.net/zerothread?id=20610&page=2
"Apparantly its got a 1.9JTD Diesel engine sourced from Fiat, and uses the electronics system from Fiat too."

[Methanex]

Já achei ainda mais carros chineses:

Os Soyat (cujos modelos são da Seat e da Isuzu)


http://www.soyat.com.cn/

[miguelsantos]

citação:Originalmente colocada por Methanex

Ainda falta-vos isto.

O Rover 75 modificado pelos chinês após a falêcia da rover.


E pelo que ouvi falar num forum, esse carro está equipado com o 1.9 JTD da Fiat.
http://carspyshots.net/zerothread?id=20610&page=2
"Apparantly its got a 1.9JTD Diesel engine sourced from Fiat, and uses the electronics system from Fiat too."

ui mas que 3[}]
tou a brincar, sempre gostei da rover e nao tenho preconceitos com a fiat, em relaçao chineses continuo a dizer que a maioria dos carros que fazem nao valem nada, mas aposto que daqui a uns anitos ja vao estar ao nivel dos "normais"

[K2000]

Sinceramente, alguns até têm muito bom aspecto, resta é saber a segurança.

Mas digam-me uma coisa, alguma marca chinesa está a vender carros na europa?

[Automobilista]

citação:Originalmente colocada por K2000

Sinceramente, alguns até têm muito bom aspecto, resta é saber a segurança.
Mas digam-me uma coisa, alguma marca chinesa está a vender carros na europa?

Acerca da segurança dos europeus tb não se sabe tudo...nem tão pouco se questionam certos modelos.

[K2000]

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por K2000

Sinceramente, alguns até têm muito bom aspecto, resta é saber a segurança.
Mas digam-me uma coisa, alguma marca chinesa está a vender carros na europa?

Acerca da segurança dos europeus tb não se sabe tudo...nem tão pouco se questionam certos modelos.

Certo, mas no caso dos chineses, sabe-se alguma coisa sequer? Nem precisa ser tudo, e também confesso que estou um pouco ignorante, mas já foram feitos alguns testes?

[Balthar]

citação:Originalmente colocada por Sôtor

citação:Originalmente colocada por AF147

Este até está bem bonito

Está sim senhor, e os chineses estão a ficar espertos, agora copiam carros que ainda não sairam, assim é mais dificil serem acusados de plagio.
Este é uma copia do Iosis da Ford. POr um lado se a Ford não o lancar os chineses talvez o façam :D:D:D, o pior deve mesmo ser os crashtest mas seguem o exemplo da Volvo e não os permitem dizendo que outras marcas também não os fazem (Euroncap porque a Volvo continua a fazer )

O que mais me espanta é como as marcas ocidentais e as japonesas não põem cobro a isto, Direitos de Autor não são aqui aplicados???

Uma Marca X gasta rios de €€€ em Design, vem estes caramelos e basta copiar e já está. Só se forem para ser só vendidos na China porque de outra maneira......ou só as Levis, Cd's piratas etc é que são proibidos???

E porque será que não copiam Italianos ( 159, Brera, 156, 147 , Stilo 3P, etc ) ????

[Methanex]

Os chineses já se estão a esticar muito nos plágios[8)].

Geely Beauty Leopard




CHERY DFZZ




Shu Guang CUV (um plágio do Rexton)

[Methanex]

ZHONG XING SUV (um cruzamento de um Pajero Sport Wagon com um Lexus GX)

[miguelsantos]

que raio de shop/foto, o carro é suposto parecer parado mas as rodas estao a rodar de tal forma que mais parece que vai a 120...
PS:esta feio como tudo

[PP]

A GreatWall que dentro dos chineses é do melhorzito e que apresentou em Paris o Hover:





Vai apostar nos automóveis ligeiros compactos e já tem uns modelos na calha:















Mais não são que cópias descaradas de Panda e Note (o 1º) e Toyota e Scion (os outros)!

[Sansoni7]

Provavelmente, mais dias menos dias terão a sua quota de mercado.
Alguém se lembra da Hyundai quando chegou a Portugal?
Eram feios, mas eram baratos relactivamente á concorrência.
Agora é vê-los por aí...

[Phanter]

It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as 10 to 15 years."

Giorgetto Giugiaro