Vignale - nova "submarca" de luxo da Ford

[gtabarth]

Esse carro foi um mega-fiasco comercial (merecido, aliás!).

Qual, o vendido como Vanden Plas Princess ou o ADO 16 em geral, salvo erro vendido com 8 marcas difrentes: 6+1+1.

O "ADO 16" superou 2 Milhões de Unidades. Não me parece fiasco.

Era também um veículo muito espaçoso para o seu tamanho, muito mesmo.

[Miguelspc]

Mas isto é um mondeo com vinagre ?

[gtabarth]

Mas isto é um mondeo com vinagre ?

Será um pouco como antes usavam "Ghia".
Mais até um Baccara da Renault.

[Pastis]

O facto de lhe chamarem sub-marca já deu algum pano para mangas e já demonstra que os gajos do marketing tiveram uma boa ideia.

Se fosse apenas uma nova versão ng ligava. Eu nem sequer teria aberto o tópico...

[DigCb]

Parece-me ser basicamente uma linha de equipamento mais luxuosa, que terá também um atendimento e acompanhamento bastante personalizado.

Daquelas coisas que se calhar nem vai chegar a Portugal. Não me parece que haja cá mercado para isso cá.

[Pastis]

Parece-me ser basicamente uma linha de equipamento mais luxuosa, que terá também um atendimento e acompanhamento bastante personalizado.

Daquelas coisas que se calhar nem vai chegar a Portugal. Não me parece que haja cá mercado para isso cá.

O problema será o preço. Vai aproximar-se dos germânicos pouco equipados e já sabemos como é que toca a música nestes casos. Ford é Ford.

[DigCb]

O problema será o preço. Vai aproximar-se dos germânicos pouco equipados e já sabemos como é que toca a música nestes casos. Ford é Ford.

Concordo. Tirando a parte do preço, pois acho que até será superior aos germânicos pouco equipados.

Mas no resto da europa existem muitos clientes, e entre esses haverá um pequeno número que procura qualidade e requinte, estando dispostos a pagar bem por isso. Já cá em Portugal, dado o seu tamanho, duvido que justifique sequer haver esse equipamento disponível.

[Pastis]

Concordo. Tirando a parte do preço, pois acho que até será superior aos germânicos pouco equipados.

Mas no resto da europa existem muitos clientes, e entre esses haverá um pequeno número que procura qualidade e requinte, estando dispostos a pagar bem por isso. Já cá em Portugal, dado o seu tamanho, duvido que justifique sequer haver esse equipamento disponível.

Eu seria um bom cliente pq não gosto de carros de marcas muito ostentativas. Prefiro um carro de marca neutra bem equipados. Hoje em dia, com a política de cortes nas empresas os admins tb estão a evitar Bmzões e mercedões a favor de marcas mais básicas. Nestes casos, pode haver muito interesse nestes níveis de equipamento que lembram carros de luxo com carroçaria de carro do povão. É díficil um empregado criticar o novo "Ford" do patrão. Já se for o nov BMW, a coisa é bem diferente.

São muitos os possíveis nichos. Mas dificilmente será sucesso de vendas...

[DigCb]

Eu seria um bom cliente pq não gosto de carros de marcas muito ostentativas. Prefiro um carro de marca neutra bem equipados. Hoje em dia, com a política de cortes nas empresas os admins tb estão a evitar Bmzões e mercedões a favor de marcas mais básicas. Nestes casos, pode haver muito interesse nestes níveis de equipamento que lembram carros de luxo com carroçaria de carro do povão. É díficil um empregado criticar o novo "Ford" do patrão. Já se for o nov BMW, a coisa é bem diferente.

São muitos os possíveis nichos. Mas dificilmente será sucesso de vendas...

Não sei se valerás o investimento por parte da Ford.

Concordo com tudo o que referes, inclusive com essa nova abordagem que tende a surgir como consequência da crise.

Num mercado considerável (não Portugal), certamente venderá mais que o necessário para compensar o investimento. Quanto ao sucesso de vendas, dependerá do que se entende por sucesso. Nunca será uma linha de equipamento que venderá em grande números, mas isso não quero dizer que não tenha sucesso, pois o objectivo não será mesmo vender às "carradas".

[Pastis]

Não sei se valerás o investimento por parte da Ford.

Concordo com tudo o que referes, inclusive com essa nova abordagem que tende a surgir como consequência da crise.

Só a minha exclusiva pála a Ford já vai nos 60000€ e o Grupo Ford uns 90000€ ( incluindo impostos) Carros que comprei ou mandei comprar. Parecendo que não, já mereço algum respeito

[brunomeleiro]

Eu seria um bom cliente pq não gosto de carros de marcas muito ostentativas. Prefiro um carro de marca neutra bem equipados. Hoje em dia, com a política de cortes nas empresas os admins tb estão a evitar Bmzões e mercedões a favor de marcas mais básicas. Nestes casos, pode haver muito interesse nestes níveis de equipamento que lembram carros de luxo com carroçaria de carro do povão. É díficil um empregado criticar o novo "Ford" do patrão. Já se for o nov BMW, a coisa é bem diferente.

São muitos os possíveis nichos. Mas dificilmente será sucesso de vendas...

Seria certamente um nicho, mas poderia ser uma opção para substituir os germânicos em frotas empresariais, caso estas optassem pela marca Ford, visto ter uma vasta gama tanto de comerciais como de passageiros.

[LinoMarques]

Qual, o vendido como Vanden Plas Princess ou o ADO 16 em geral, salvo erro vendido com 8 marcas difrentes: 6+1+1.

O "ADO 16" superou 2 Milhões de Unidades. Não me parece fiasco.

Era também um veículo muito espaçoso para o seu tamanho, muito mesmo.

O Vanden Plas derivado do Austin 1300.

[brunomeleiro]

O Ds3 acaba por ser um reposicionamento diferente de um modelo. O DS3, objectivamente, não é mais que a versão 3p do C3.
Mas um pouco de bling espalhado pela carroçaria, umas opções pipis e colocado debaixo de uma capa de nome DS, permitiu a diferenciação necessária, que também permitiu preços acrescidos e margens mais vantajosas para a Citroen.
Mas de qualquer forma, o objectivo da DS nunca foi o de ser uma opção de equipamento.
Só o facto de ter carroçarias que não encontram paralelo na gama C, percebia-se bem que o destino das letrinhas DS seria sempre mais ambicioso.

"Quanto aos americanos"
E não te esqueças da Aston Martin e Jaguar que também pertenciam à Ford.
A ideia da Ford tinha algum interesse, quando formou o PAG (Premier Automotive Group), que chegou a envolver Lincoln, Volvo, Jaguar, Land rover, Aston Martin e Mercury, como um grupo feito exclusivamente de marcas premium, mas foi sol de pouca dura.

A Ford a meu ver, até se livrou das várias marcas a tempo e horas.
Pode não ter conseguido muito guito, mas permanecer com elas poderia significar problemas acrescidos para ultrapassar a crise.
A Mercury era uma marca que não fazia sentido, pois a sua gama não era mais que clones Ford com uma grelha diferente.
O problema da Lincoln actualmente é o facto de ainda ser vista como uma Ford com outro fato.
Precisava que a Ford a deixasse desenvolver de forma mais independente, um pouco como a Cadillac tem conseguido ganhar o seu espaço no universo GM.
Mas dada a política "One Ford" instituida pelo Mulally, vai ser complicado a Lincoln conseguir a distanciação necessária da marca mãe para marcar o seu território.

Exactamente.

Um facto é que o DS de maior sucesso tem sido o 3.

É verdade, esqueci-me da Aston Martin e da Jaguar. O facto de a Ford deter uma grande quantidade de marcas de luxo foi uma das razões que a levou a afundar, basta olhar para os grupos automóveis para perceber que as marcas de luxo de grande escala não sobrevivem sozinhas,tendo de pertencer a marcas generalistas. O grupo só se salvaria se fosse equilibrado como a VAG, com marcas desde generalistas quase low-cost até premium/luxo/superdesportivos.

[LATMGB]

Enquanto "linha de equipamento premium", acho que faz todo o sentido. Enquanto "submarca" (tipo Infiniti ou Lexus) pode vir a fazer sentido, mas implica um investimento muito grande (sobretudo em marketing), só sendo capaz de ter uma opinião daqui a 10 anos....Tendo em conta que pegaram num Mondeo e melhoraram-no, tenderia a dizer que será mais nível de equipamento do que submarca...esta tipicamente deveria ser lançada nem que fosse com um concept que traduzisse os valores essenciais distintivos da marca face à casa-mãe.

[gtabarth]

O Vanden Plas derivado do Austin 1300.

Ah OK

No entanto fiasco ou não recorrendo à "wiki" os Vanden Plas até tiveram mais produção do que outros "manos":

157.409 MG
124.860 Riley Kestrel
43.741 Vanden Plas
27.470 Wolseley

Apesar de achar mais interessante o Riley e o Wolseley, confesso que tem piada um carro destes com acabamentos "tipo" Rolls-Royce, interiores em madeiras, grelhas cromadas, motor cromado, etc... uma opção / alternativa curiosa de se ver num carro que foi "Limado" de 8 maneiras diferentes.

[LinoMarques]

Ah OK

No entanto fiasco ou não recorrendo à "wiki" os Vanden Plas até tiveram mais produção do que outros "manos":

157.409 MG
124.860 Riley Kestrel
43.741 Vanden Plas
27.470 Wolseley

Apesar de achar mais interessante o Riley e o Wolseley, confesso que tem piada um carro destes com acabamentos "tipo" Rolls-Royce, interiores em madeiras, grelhas cromadas, motor cromado, etc... uma opção / alternativa curiosa de se ver num carro que foi "Limado" de 8 maneiras diferentes.

A mim o carro faz lembrar uma mulher feia a quem aplicaram um brutal baton vermelho para ver se ficava bonita.

[DigCb]

"We re not moving the vehicle to a premium price range, but we are offering the costumer a very premium and luxury experience"

...yeah, right.

[iDante]

Sim, experiência bem exclusiva, como lavagens grátis para sempre, busca e entrega do veículo para manutenções, convites ao proprietário para eventos etc. Não vejo as "premium" (Audi, BMW, Mercedes) a fazer isso com seus A4, Série 3 e Classe C...

[RespectRequired]

que lindo

[JorgeCorreia]

Esse carro foi um mega-fiasco comercial (merecido, aliás!).

Sempre tinha mais pinta e carisma que o Morris Marina ou o Austin Allegro...

O verdadeiro poor man's Rolls Royce! Interior com pinheiro por todo o lado, estofos em couro e não em napa...



E esse Ford vai ser o poor man's Jaguar?

[Gib]

Sempre tinha mais pinta e carisma que o Morris Marina ou o Austin Allegro...

O verdadeiro poor man's Rolls Royce! Interior com pinheiro por todo o lado, estofos em couro e não em napa...



E esse Ford vai ser o poor man's Jaguar?

Raiz de nogueira!

[JorgeCorreia]

Raiz de nogueira!

Sim, esqueci-me de colocar o [ironic mode on]

[Gib]

Sim, esqueci-me de colocar o [ironic mode on]

Pode ser curioso, e no meu Range Rover Vogue (Classic) as madeiras são mesmo madeiras, em que as portas tem cerca de 2 cm de espessura ainda que sejam folheadas a raiz de nogueira. Hoje temos raiz de nogueira em cima de aluminio! E quando é verdadeira!

[ravager]

Mais valia criarem mesmo uma marca...

Assim é apenas um modelo.
Não entendo.

Pegaram no Jaguar XF, meteram o simbolo da Ford, uma assinatura na lateral e na mala a dizer Vignale e já está?

É um Ford Vignale?
É um Ford Mondelo Vignale?
É um Vignale?
É um Vignale Ford?

Vai haver um Fiesta Vignale?

pelo que me dá a entender, o "vignale" vai ser algo como a "s-line" que a audi tem.

[Zizo]

E no Salão do Móvel de Milão a Ford apresentou o S-Max Vignale

[TURBO]

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