Regeneração dos motores diesel

[MigMondeo]

25 ou 30, só em aceleração. É mais fácil de ver com velocidade estabilizada. Por acaso nunca liguei o CC quando está a regenerar, mas seria um registo mais fiável, acho eu.

Porque é que falas em desengatar e acelerar às 1000 rpms?

Hoje regenerou em nacional, e embraiei para confirmar e lá estavam 1.8, em vez dos 0.5 da praxe. Isto em andamento, o que me faz pensar que a injecção de combustivel varia consoante qualquer coisa, não será sempre a mesma. Mais à frente parei num semáforo de velocidade controlada e já estava nos 3.

A luz seria sempre uma mais valia, mas teimam em não a colocar...

A diferença é esta, no meu abaixo de 30 km/h não indica consumos.
Parado num semáforo, mesmo com acelerador a fundo acusa ---.
Desengatar em andamento, experimentei ontem, a cerca de 100 km/h, desengato e fica na casa dos 0.4 a 0.6, não fica num valor fixo, vai alterando.
Desengatei numa descida da A22 e foi +/- mantendo a velocidade e os consumos instantâneos eram esses.

[MigMondeo]

Porra, acabei de ver o nível do óleo da minha ceed, e está acima do normal.. Está com 4000 km apenas..

Tem calma, não tem nada a ver com o FAP (digo eu)!

O meu, enquanto fiz revisões na kia também acontecia.
Eles teimam que o motor leva 5.3 l de óleo, mas fica sempre acima (bem acima diga-se) do máximo na vareta.
Quando passei a fazer revisões fora dos concessionários da marca deixei de ter esse problema.
De 5 ltrs ainda sobra algum óleo, mesmo quando mudo o filtro.
Digamos que cerca de 0.2 l levo para casa e o nível fica no máximo.
Se na marca metem 5.3 l é mais 0.5, logo fica um bocado acima da marca da vareta.

O FAP do kia, pelo que vi no meu, tem um sensor e um injector de gasóleo no FAP.
No compartimento do motor da para ver o tubo de gasóleo que segue para a parte inferior.Neste tipo de FAP (penso eu que) não há contaminação do óleo.

[pedritocool]

Tem calma, não tem nada a ver com o FAP (digo eu)!

O meu, enquanto fiz revisões na kia também acontecia.
Eles teimam que o motor leva 5.3 l de óleo, mas fica sempre acima (bem acima diga-se) do máximo na vareta.
Quando passei a fazer revisões fora dos concessionários da marca deixei de ter esse problema.
De 5 ltrs ainda sobra algum óleo, mesmo quando mudo o filtro.
Digamos que cerca de 0.2 l levo para casa e o nível fica no máximo.
Se na marca metem 5.3 l é mais 0.5, logo fica um bocado acima da marca da vareta.

O FAP do kia, pelo que vi no meu, tem um sensor e um injector de gasóleo no FAP.
No compartimento do motor da para ver o tubo de gasóleo que segue para a parte inferior.Neste tipo de FAP (penso eu que) não há contaminação do óleo.

O meu problema foi ter levado o carro lá aos 1500 km para verem se estava tudo bem e não verifiquei eu próprio o nível do óleo.. E agora não tenho termo de comparação..
Mas sempre fico um pouco mais tranquilo com o que disseste. Duvido que tenham mudado o sistema do FAP na nova geração. (ou pelo menos tenho esperança)
Na oficina disseram que vão retirar o excesso e depois disso vou estar atento.
Já agora, há forma de saber que óleo é que o carro traz de origem? às tantas vem com óleo de fritar batatas..
Abraços

[Ecoflex]

Nos PSA com Eolys, ha um aumento do consumo de gasoleo a quando da generaçao, primeiro para compensar alguma possivel perda de potencia que possa a ver a quando da regeneraçao, depois para aumentar a temperatura e pressao do sistema.

So que claro, é bem menor que a injecçao directa de gasoleo para a regeneraçao, so que é um sistema com manutençao e consideravelmente curta e dispendiosa, nem tudo pode ser bom

Esta é a ideia que tenho.

[Ecoflex]

A diferença é esta, no meu abaixo de 30 km/h não indica consumos.
Parado num semáforo, mesmo com acelerador a fundo acusa ---.
Desengatar em andamento, experimentei ontem, a cerca de 100 km/h, desengato e fica na casa dos 0.4 a 0.6, não fica num valor fixo, vai alterando.
Desengatei numa descida da A22 e foi +/- mantendo a velocidade e os consumos instantâneos eram esses.

Aqui é mais ou menos o mesmo (presumo que refiras sem regenerar). Acho que não varia com a velocidade, mesmo a velocidades maiores, os valores vão dar nisto, em ponto morto.

[MigMondeo]

Duvido que tenham mudado o sistema do FAP na nova geração. (ou pelo menos tenho esperança)

Em principio é tudo igual.
É o mesmo motor.

Já agora, há forma de saber que óleo é que o carro traz de origem? às tantas vem com óleo de fritar batatas..

Vejo que já ouviste falar do "FULA"!!

Não te preocupes, de fábrica vêm com o óleo correcto.
Tens de pensar nisso é aquando das revisões.

[MigMondeo]

Aqui é mais ou menos o mesmo (presumo que refiras sem regenerar). Acho que não varia com a velocidade, mesmo a velocidades maiores, os valores vão dar nisto, em ponto morto.

Sim, a regenerar o consumo instantâneo sem acelerar anda nos 0.8 a 1.3.

[pedritocool]

Em principio é tudo igual.
É o mesmo motor.

Vejo que já ouviste falar do "FULA"!!

Não te preocupes, de fábrica vêm com o óleo correcto.
Tens de pensar nisso é aquando das revisões.

Eu estava a planear mudar o óleo de 15 em 15. O meu mecanico aconselhou-me a faze-lo tendo em conta os meus percursos ( e não é ele que vai fazer as mudanças por isso não tem conflito de interesses)

[MigMondeo]

Eu estava a planear mudar o óleo de 15 em 15. O meu mecanico aconselhou-me a faze-lo tendo em conta os meus percursos ( e não é ele que vai fazer as mudanças por isso não tem conflito de interesses)

E porque não??
Mudas tu?

[pedritocool]

E porque não??
Mudas tu?

Não, a manutenção vou fazer na marca, mas pedi conselhos ao mecânico que tratava do meu ibiza e que continua a ser mecanico do meu pai.
Falei desta vontade de mudar o óleo no stand e disseram que não havia problema (olha se eles iam dizer que não mudavam). Mas vou sempre pedir orçamento e avaliar a possibilidade de levar eu o óleo.

Eu de mecânica não percebo nada, tento é aconselhar-me com várias e pessoas e confrontar opiniões

[eduardomaio]

Está apenas a subtrair km a um valor base de 250.000km. (162+87+arredondamentos).E a contaminação não pode ser vista apenas pelo nível.Em muitos casos, um carro que consuma 1L de óleo, e acrescente 0.8L de gasóleo estará sempre a nível.

Não está, está a fazer cálculos de acordo com o nível de cinza no filtro. Com 139.000km ele dava-me 105.000km. Em relação à contaminação eu escrevi que não me cheirava a gasóleo. Sou eu que mudo o óleo, penso que é fácil ver 1 litro de gasóleo em 4 ou 5 de óleo.

Sendo assim os Citroens já tem 1 coisa boa LOL, agora a serio, por acaso o teu filtro não é daqueles mais antigos que injetam eloys em vez de gasóleo?

Sim, tem o Eolys para baixar a temperatura que é necessária para queimar as partículas. O Eolys é sempre misturado com o gasóleo, o carro está sempre a queimar o aditivo e só existe a injecção tardia de gasóleo para aumentar a temperatura em casos muito específicos (mais de 3 regenerações falhadas e temperatura dos gases de escape baixos mesmo com todos os elementos eléctricos ligados e aumento de rotação).

A 1ª frase a bold, é, curiosamente, verdade, dado o Eolys, que faz "aguentar" muito melhor os percursos de citadinos, já que baixa a temperatura da queima umas boas centenas de graus. Por isso, em tom de brincadeira até acertaste.Já a 2ª frase a bold, acho que falhaste completamente. Nada tem a ver com carros a sério, mas sim com sistemas de FAP que são partilhados entre muitos construtores.

Quando falo em carros a sério falo em carros a gasolina/híbridos/gpl, nada de fritadeiras

[Ecoflex]

Não está, está a fazer cálculos de acordo com o nível de cinza no filtro. Com 139.000km ele dava-me 105.000km. Em relação à contaminação eu escrevi que não me cheirava a gasóleo. Sou eu que mudo o óleo, penso que é fácil ver 1 litro de gasóleo em 4 ou 5 de óleo.Sim, tem o Eolys para baixar a temperatura que é necessária para queimar as partículas. O Eolys é sempre misturado com o gasóleo, o carro está sempre a queimar o aditivo e só existe a injecção tardia de gasóleo para aumentar a temperatura em casos muito específicos (mais de 3 regenerações falhadas e temperatura dos gases de escape baixos mesmo com todos os elementos eléctricos ligados e aumento de rotação).Quando falo em carros a sério falo em carros a gasolina/híbridos/gpl, nada de fritadeiras

Ok, os diesel estão fora dos carros a sério, para ti, diga-se.

[MigMondeo]

Não, a manutenção vou fazer na marca, mas pedi conselhos ao mecânico que tratava do meu ibiza e que continua a ser mecanico do meu pai.
Falei desta vontade de mudar o óleo no stand e disseram que não havia problema (olha se eles iam dizer que não mudavam). Mas vou sempre pedir orçamento e avaliar a possibilidade de levar eu o óleo.

Eu de mecânica não percebo nada, tento é aconselhar-me com várias e pessoas e confrontar opiniões

Se essa mudança não é obrigatória não precisas de a fazer na marca.
podes muito bem ir fazer isso ao mecânico que tratava do teu ibiza e poupas dinheiro.

[pedritocool]

Se essa mudança não é obrigatória não precisas de a fazer na marca.
podes muito bem ir fazer isso ao mecânico que tratava do teu ibiza e poupas dinheiro.

São estas dicas que um gajo não sabe e que dá sempre jeito. Não tinha pensado nisso. Obrigado

[vitorpaulo]

Alguém consegue ver o nível de saturação de partículas usando um adaptador Bluetooth OBD 2 e uma aplicação android tipo torque?

[Terrordrome]

Boas,

Contactei a Honda para saber de forma mais pormonerizada como funciona este sistema nos carros deles.

Após consulta tecnica do vendedor e posterior contacto, disse-me que os carros da Honda não tem o tal aditivo que em carros mais antigos vinha e que juntamente com a injeção de gasoleo faziam as regenerações activas.

Assim foi-me dito que se andar com o carro normalmente em estrada as regenerações processão-se normalmente (como já li por aqui) se for carro que faz mais cidade as regenerações são feitas como aqui tb já foi descrito, não sendo aconcelhavel desligar o carro para esta completar.

Agora se por acaso o condutor interromper a regeneração (acende uma luz amarela) e o condutor leva o carro ao concecionario que leva uma hora de mão de obra para efectuar a regeneração.

Contudo não é necessário mudar o oleo nem colocar aditivo que agora no sistema da Honda não se usa.

Será que esta informação é coerente a nível mecanico?

Cumprimentos

Obrigado pela informação. Ou seja, é igual aos outros sistemas?
E nos Hyundai? Hoje tive o vendedor a contactar-me e falámos neste assunto: segundo o mesmo os FAP nesta marca dão zero problemas. Mas não há indicador de funcionamento e só se detecta segundo os consumos (isto do que diz o vendedor).

[Ecoflex]

Não há indicador de funcionamento em nenhuma marca, até agora, que eu saiba. Quando a luz acende, é sinal que o FAP está obstruído e aí é necessário uma ida para a estrada a uma rotação acima das 2000 rpms e de preferência acima dos 80, até que a luz apague. Se tal não acontecer...oficina com ele, para fazer uma regeneração forçada e avaliar a necessidade de trocar óleo e filtro.

Isso de o FAP não dar problemas é sempre relativo. Depende do uso que lhe dão e dos cuidados que se têm com o mesmo. Mas percebo que a ideia que quis passar é que não é problemático

[Terrordrome]

Isso de o FAP não dar problemas é sempre relativo. Depende do uso que lhe dão e dos cuidados que se têm com o mesmo. Mas percebo que a ideia que quis passar é que não é problemático

Isto parece-me uma grande desvantagem dos diesel actuais.
Mas há experiência em relação à Hyundai?

[Ecoflex]

Isto parece-me uma grande desvantagem dos diesel actuais.
Mas há experiência em relação à Hyundai?

O meu mecânico trabalhou na marca durante uns bons anos, e não há registos de problemas crónicos no FAP.

Eu acho até que actualmente, o sistema está mais fiável, como seria de esperar, seja porque houve uma melhoria intrínseca do próprio filtro, como também a informação que já chega à maioria dos utilizadores. E as duas situação juntas, acabam por ajudar aos índices de fiabilidade.

[Terrordrome]

O meu mecânico trabalhou na marca durante uns bons anos, e não há registos de problemas crónicos no FAP.

Na Mazda existiam e não eram poucos.
Mas os Hyundai existem casos de ter de se mudar FAP?

[Ecoflex]

Na Mazda existiam e não eram poucos.
Mas os Hyundai existem casos de ter de se mudar FAP?

Claro que na Mazda existiam...Eu não falei em Mazdas.

Eu acho que estás a preocupar-te demasiado. Sei lá eu, ou o meu mecânico que já não está na marca há quase 2 anos, se já alguém teve que mudar o FAP. E não em espanta que tenha havido quem já o tivesse mudado. Há defeitos de fabrico, há utilizações penalizantes para este componente, há pessoal que não respeita as normas do óleo, etc.

O que precisas de saber é a utilização que vais dar ao carro para saber se é "compatível" com um diesel com FAP. Depois, se sim, então, nesta fase, não há marcas com registo de problemas (falo dos carros vendidos como novos actualmente). Comprando usado, é uma roleta russa, para qualquer carro com FAP (não sabes o uso que teve), e se quiseres ir mais longe, para qualquer carro no geral. Usado é mesmo assim.

[sem2006]

Eu diria que depende acima de tudo, e muito, dos percursos que ele vai fazer..já contei o meu caso/experiência na thread de votação dele.