Veículo com capacidades TT e AC por +/- 3000€ (comprado)

[RedHeart]

Já dei uma vista de olhos ao que foram escrevendo desde a última vez que tive oportunidade de cá voltar.
Obrigado a todos pelas indicações.


Para recentrar a discussão e ajudar às vossas dicas devo dizer que:
- percebo 0 (zero, nicles, batóides) de jipes;
- o veículo não será para provas/passeios de TT (é mesmo para andar sozinho) mas apenas para me permitir o acesso motorizado a sítios de montanha onde não consigo ir com o meu carro por ser isso mesmo... um carro (baixa distância ao solo e sem capacidade para se meter, por exemplo, por um corta fogo acima ou por caminhos onde que nem de caminhos podem ser chamados);
- deste ponto se depreende que a intenção não é acompanhar, mas sim chegar - com o menor stress e conhecimentos TT possíveis - a determinados sítios de acesso complicado (por outro lado não conto ter de passar rios ou andar a trepar paredes de 90º);
- do nada que percebo, parece-me que uma coisa tipo Pajero, Terrano, Maverick cumprirá mais do que o necessário. Provavelmente até um Vitara, um CRV ou mesmo um Terios servem (não sei ).
- é preciso também de equacionar o preço e a facilidade de operação e manutenção do animal.

Posto isto, vou ver se amanhã ou depois consigo sistematizar as vossas principais propostas - as que já deram e as que ainda venham a dar - para começarmos a ser cada vez mais específicos.


Mais uma vez, obrigado a todos pela ajuda.

[Vocsa]

Atenção que os Terios têm bloqueio do diferencial central... é uma diferença grande em TT.

[RedHeart]

Atenção que os Terios têm bloqueio do diferencial central... é uma diferença grande em TT.

Sem querer fazer de ti o meu Google pessoal, importas-te de explicar?

[Vocsa]

Sem querer fazer de ti o meu Google pessoal, importas-te de explicar?

Há por aqui users capazes de explicar isso bem melhor que eu!! Ou sem meterem uma argolada... até porque não é fácil de explicar.

Alguns Suv's e TT's costumam ter caixas de transferências. Ou seja, andas com tracção a 2 rodas e quando estiveres em off-road e precisares engrenas as 4. Mas isso não pode ser realizado em alcatrão, porque as "eixos" precisam girar a velocidades diferentes coisa que essas caixas não permitem... daí que precises de um diferencial livre para teres 4x4 permanente. Depois em off-road bloqueias esse dif para não perderes a tracção de um eixo para o outro.

Portanto, apesar de não ter redutoras, sendo um 4x4 permanente, o Terios é mais sofisticado do que parece, do ponto de vista do TT. Mais que muitos SUVs maiores.

Mas isto depende sempre do que se quer. Se é mesmo para TT investe algum tempo a tentar compreender melhor estes sistemas.

(não há por aí ninguém que me corrija ou dê uma ajuda??... )

[Miguelspc]

No terios sei que tem lá o botao para "ligar o 4x4 !

Ele anda normalmente com traçao á frente , mas ligamos no botao e fica 4x4 , acho que nao pode ser a grande velocidade .

Trocou se depois os pneus ditos normais por uns com mais "pitao" e já andavamos com ele no monte . Muito fiavel , pequeno e estreito e apto para ir fazer TT

[TerranoII]

Não inventem.
O Daihatsu Terios 1.3 é um Full Time 4wd com 3 diferenciais (como o Vocsa disse) com possibilidade de bloqueio do diferencial central por intermédio de um botão.
Contudo não tem caixa redutoras.
Tem um botão para bloquear o diferencial central como o Rav4 aqui falado.
Bons ângulos mas se abusarem um pouco da embraiagem vão estragar rapidamente o brinquedo.
O espaço é bastante reduzido.

[PDCouto]

Sem querer fazer de ti o meu Google pessoal, importas-te de explicar?

Olha aqui:

[PDCouto]

Já agora, no caso do bloqueio de diferencial electrónico, o que acontece é que a roda que gira em falso é travada pelo travão respectivo quando é detectada diferença de movimento no eixo entre uma roda e outra. No fundo é como um ESP, e suponho que usa o mesmo sensor de movimento do ABS.

[dtv]

Eu contínuo a recomendar um Galloper. É baseado no pajero mk1 e permite cumprir orçamento e sobrar dinheiro por algo mais recente e em melhor estado do que se fores à procura de um pajero, terrano II.. O Ford Maverick também é muito bom. Os portugueses sempre lhe deram menos atenção (e por isso preço mais baixo) do que o Terrano II. Apesar de serem literalmente o mesmo carro mas pronto. Para ti é uma vantagem.

[Ruie34]

Eu contínuo a recomendar um Galloper. É baseado no pajero mk1 e permite cumprir orçamento e sobrar dinheiro por algo mais recente e em melhor estado do que se fores à procura de um pajero, terrano II.. O Ford Maverick também é muito bom. Os portugueses sempre lhe deram menos atenção (e por isso preço mais baixo) do que o Terrano II. Apesar de serem literalmente o mesmo carro mas pronto. Para ti é uma vantagem.

Há alturas em que os Maverick andam mais caros que o TII e alturas em que o contrário acontece. Ao principio também ia com essa ideia, mas rapidamente vi que não era bem assim.

[TerranoII]

Eu contínuo a recomendar um Galloper. É baseado no pajero mk1 e permite cumprir orçamento e sobrar dinheiro por algo mais recente e em melhor estado do que se fores à procura de um pajero, terrano II.. O Ford Maverick também é muito bom. Os portugueses sempre lhe deram menos atenção (e por isso preço mais baixo) do que o Terrano II. Apesar de serem literalmente o mesmo carro mas pronto. Para ti é uma vantagem.

Diria que de todos falados o Galloper é aquele que é mais sofrível.
Se ainda fosse um Super Exceed já é um bom produto agora o 1º ... esquece lá isso.

[RedHeart]

Os Grand Cherokee são carros de ir ao monte? Numa pesquisa rápida pelo SV apareceram-me 2 ou 3 não muito fora do preço, com bom aspecto exterior.

[Miguelspc]

Mas haviam relatos de muitos problemas com os motores do cherokee ... mas alguem irá informar melhor


Mas como o user queria um TT pequeno para diversas situaçoes acho que o terios é uma opçao muito valida

[paulo14]

O 2.5td é bom e não é muito gastador, pelo menos em relação ao 3.1 que saiu depois.
O único problema que os levou a ter alguma fama é o aquecimento, não são jipes de fazer AE a puxar muito, aquecem rápido, com os devidos cuidados nessas alturas e não deverão ter problemas.
Pelo menos é o que tenho lido sobre eles.

[RedHeart]

Por acaso os que vi, eram exactamente 3.1TD.


Já agora, qual é a diferença, enquanto produto, entre um Vitara e um Jimny? Hoje passei por dois, lado a lado, e pareciam ter a mesma altura em relação ao solo e o mesmo tamanho (era o Vitara curtinho). A única diferença aparente - além de serem, obviamente modelos distintos - é o Vitara parecer mais encorpado e o Jimny mais magro.

[TerranoII]

Por acaso os que vi, eram exactamente 3.1TD.


Já agora, qual é a diferença, enquanto produto, entre um Vitara e um Jimny? Hoje passei por dois, lado a lado, e pareciam ter a mesma altura em relação ao solo e o mesmo tamanho (era o Vitara curtinho). A única diferença aparente - além de serem, obviamente modelos distintos - é o Vitara parecer mais encorpado e o Jimny mais magro.

Os Jeep tanto 2.5 como 3.1TD têm os famigerados motor VM. Ora estes modelos utilizam chassis monocoque e são mais leves em estrada que um normal TT fazendo com que atinjam umas belas velocidades para o tipo de carro e os motores até respondem bem mas apresentam problemas de aquecimento quando em utilização mais aguerrida, sendo que a assistência da Jeep é careira assim como a disponibilidade de peças é sempre um risco contudo se for para andar pouco esse problema até poderá nem se colocar.
Sobre o Vitar e o Jimny não sei a que versões te referes mas o Jimny tem 2 eixos rígidos o que é óptimo para TT com um handling inferior em estrada. O Jimny é a evolução do Samurai. O Vitara é mais utilizável no dia a dia se bem que as últimas versões do Jimny já é possível encontrar com bons equipamentos destacando o AC.

[RedHeart]

Eram estas versões









(as fotos são tiradas do SV, não os veículos que realmente vi )



A ver se logo à tarde ponho aqui alguns links para ver o que o pessoal tem a dizer.

[TerranoII]

Ficava-me pelo Vitara, o Jimny é mais do tipo cabra montesa

[RedHeart]

Depois de uma busca rápida no SV e contando também com algumas propostas já avançadas pelo pessoal aqui na thread, coloco aqui algumas hipóteses, já por ordem de preferência (meramente a olhómetro*), das que ficam +/- dentro dos valores disponíveis e geograficamente acessíveis.

Ford Maverick 2.7 TD, € 3.300 - Standvirtual
Mitsubishi Pajero 2.5 GLS, 3.550€ - OLX
Hyundai Galloper 2.5 TDI, € 2.950, SMF - Standvirtual
Toyota RAV4 2.0i , € 3.750, ERMESINDE/ALFENA - Standvirtual
Suzuki Jimny 1.3 16V Hard Top, € 3.850 - Standvirtual
Opel Frontera 2.8 TDI , € 2.250 - Standvirtual


Vale a pena ir ver algum deles? Tenham em atenção a facilidade de deslocação em terrenos montanhosos (especialmente para alguém que tem 0 experiência no assunto), a fiabilidade e custo de manutenção e a facilidade de revenda.





* sei agora o que uma mulher deve sentir quando um gajo lhe pede opinião sobre um carro. Não percebendo absolutamente nada sobre o caso, deixa-se ir pelo mais bonito e, aparentemente, mais forte

[CL]

Os Grand Cherokee são carros de ir ao monte? Numa pesquisa rápida pelo SV apareceram-me 2 ou 3 não muito fora do preço, com bom aspecto exterior.

Eles ir, vão! Mas por esse preço vê lá se estarão em estado de voltar...

[RedHeart]

Nunca fiando. De qualquer maneira também me parecem uma coisa fina de mais para o efeito pretendido (e grandes!).

Se alguém tiver algum reparo a fazer à lista acima, não se acanhe.

[Rui318tds]

Mais duas opções sem procurar no OLX.

Nissan Terrano II 2.7 TD Sport TA+ABS, € 3.749 - Standvirtual

Hyundai Galloper 2.5 TDi Exceed, € 2.980 - Standvirtual

No teu lugar descartava, Cherokees, Vitaras, Fronteras, jimnys. Os Terrano/galloper/Pajero são bem melhores.

Boa compra

[RedHeart]

Obrigado pela dica, Rui.
Ainda assim esses dois que aí colocaste estão demasiado longe para valer a pena considerá-lo... a não ser que alguém queira e ver se realmente vale a pena (pago o almoço se o negócio acabar por se concretizar )

[caditonuno]

posso tentar falar com o meu mecânico em fafe, quase na zona para onde vais levá-lo. ele tem tratado de alguns vitaras e afins para monte. no outro dia andou, isto a um domingo, a fazer TT num jipe qualquer com outro rapaz, fizeram de um jipe gato-sapato e aquilo aguentou. de vez em quando consegue quem venda ou vender alguns. posso pergntar o que será mais indicado para a tua situação e se sabe de algum. o único senão é que devem ser jipes com quase 20 anos (ou pelo menos uns 15). não me acredito que haja pessoal com jipes de 2004 por lá, por exemplo.

[Rui318tds]

Obrigado pela dica, Rui.
Ainda assim esses dois que aí colocaste estão demasiado longe para valer a pena considerá-lo... a não ser que alguém queira e ver se realmente vale a pena (pago o almoço se o negócio acabar por se concretizar )

Não sabia que eras daqui perto.

Aqui tens outros 2 exemplos:

http://amares-amares.olx.pt/hyunday-...-iid-474771364

http://barcelos-braga.olx.pt/vendo-o...-iid-450003181

Tendo em conta o uso que lhe vais dar, acho que ficas bem servido com um Galloper. A sua base é já antiga no entanto é bastante fiável e qualquer um mexe naquilo, pelo que a manutenção fica económica.

Pelo preço muito dificilmente se arranja melhor, no entanto senão tiveres pressa vai estando atento ao OLX que por vezes aparecem Terranos 2/ Pajeros a preços semelhantes e em bom estado. Só que aparecem e desaparecem logo se seguida, pois são jipes bastante procurados.

[Rui318tds]

posso tentar falar com o meu mecânico em fafe, quase na zona para onde vais levá-lo. ele tem tratado de alguns vitaras e afins para monte. no outro dia andou, isto a um domingo, a fazer TT num jipe qualquer com outro rapaz, fizeram de um jipe gato-sapato e aquilo aguentou. de vez em quando consegue quem venda ou vender alguns. posso pergntar o que será mais indicado para a tua situação e se sabe de algum. o único senão é que devem ser jipes com quase 20 anos (ou pelo menos uns 15). não me acredito que haja pessoal com jipes de 2004 por lá, por exemplo.

UII Fafe é só "artistas" com jipes por lá. Deve ser a zona com mais Suzukis 4x4 do país. É preciso muito cuidado aquando da compra de um jipe por aqueles lados. Normalmente o material que é bom fica em Fafe.

[PDCouto]

Os Grand Cherokee são carros de ir ao monte? Numa pesquisa rápida pelo SV apareceram-me 2 ou 3 não muito fora do preço, com bom aspecto exterior.

Dos primeiros, conheci um trabalhador na... qual era o nome... representante da Jeep em Portugal... e chegou a ver alguns com problemas de diferencial ao subirem a rampa do stand na sua primeira saída! Claro que shit happens, mas nunca tive boa impressão deles.

Ficava-me pelo Vitara, o Jimny é mais do tipo cabra montesa

E o Samuca, é o quê?!

O Vitara curto é uma excelente opção para o descrito. Desenrasca-se muito muito bem, não é grande, há com AC...

[TerranoII]

Dos primeiros, conheci um trabalhador na... qual era o nome... representante da Jeep em Portugal... e chegou a ver alguns com problemas de diferencial ao subirem a rampa do stand na sua primeira saída! Claro que shit happens, mas nunca tive boa impressão deles.



E o Samuca, é o quê?!

O Vitara curto é uma excelente opção para o descrito. Desenrasca-se muito muito bem, não é grande, há com AC...

Pelo que percebi o samuka não entrava nas contas

[Krugor]

Pajero GLS

[Rui318tds]

Pajero GLS

Por 3 a 4 mil€ não é fácil encontrar um sem precisar de gastar uns 1000€ para por tudo em ordem. Para além de que a maioria já anda próximo dos 300 mil.

Os Vitaras com AC e em bom estado são praticamente impossíveis de arranjar por 3 a 4mil€. É um jipe com bastante procura e devido a isso muito valorizado.