Como é possível que em Portugal se vendam tantos carros premium alemães???

[touromelga]

Muito sinceramente e com todo o respeito, acho que tens algum problema mal resolvido.

Se tens realmente possibilidade de ter um o dinheiro que possas gastar com ele vai ser a menor das tuas preocupações, o que não estas a demonstrar. Enquanto acreditares que um generalista é tão bom como um premium ... Já o disse, andem num Série 5 F10 e depois venham cá.

Em relação ao último bold, se o teu interesse é só esse não vejo motivo para te dares ao trabalho de vires para um fórum de carros, pois aqui devia ser para entusiastas e não para quem olha como um carro apenas como fonte de despesa e preocupação.

Enquanto ninguém te for pedir dinheiro para pagar a prestação do carro premium não tens nada a ver com os motivos que levaram determinada pessoa a comprar o que quer que seja. Não estão preocupados com a vida de ninguém mas não param de botar o olho e comentar.

alem de não interpretares a minha opinião como deve de ser, limitas-te a dar balelas ao que eu escrevi, logo se posso ter melhor e não ando, eu cá tenho as minhas razões, portanto resume-te a dar uma opinião tua sobre o assunto debatido e não a questionar o porquê das minhas opções e de andar aqui...

e sim estou farto de andar em carro premium, bmw, audi, mercedes, mas não é por ai que sou seduzido a adquirir uma marca premium, mas sim algo dentro das minhas necessidades...

tu pela tu crtitica és daqueles se posso ter então tenho de ter, mas nem toda gente é criada e teem a mesma visão das perspectivas...

[Im4real]

Muito sinceramente e com todo o respeito, acho que tens algum problema mal resolvido.

Se tens realmente possibilidade de ter um o dinheiro que possas gastar com ele vai ser a menor das tuas preocupações, o que não estas a demonstrar. Enquanto acreditares que um generalista é tão bom como um premium ... Já o disse, andem num Série 5 F10 e depois venham cá.

Em relação ao último bold, se o teu interesse é só esse não vejo motivo para te dares ao trabalho de vires para um fórum de carros, pois aqui devia ser para entusiastas e não para quem olha como um carro apenas como fonte de despesa e preocupação.

Enquanto ninguém te for pedir dinheiro para pagar a prestação do carro premium não tens nada a ver com os motivos que levaram determinada pessoa a comprar o que quer que seja. Não estão preocupados com a vida de ninguém mas não param de botar o olho e comentar.

Posso ter o dinheiro para o ter e sustentar e achar que não vale o dinheiro.

Mas um carro é uma fonte de despesa e preocupação, só não é para quem não o paga
Mesmo que tenha dinheiro à vontade para o pagar e sustentar tenho que ser consciente para com isso.

A mim pouco me aquece ou arrefece se comprar premium ou não premium, cada um sabe o que faz, só acho piada quando dizem "Compraste um "colocar não premium"? Que nabo, compravas um premium com X anos importado"

Ainda no outro dia no trabalho estava um artista a dizer que ia trocar a embraiagem e o bi massa e eu perguntei o que tinha. Vira-se ele: "Audi, claro!". Perguntei porque é que tinha que trocar aqueles componentes, ao que me disse que já tinha 300k km, fora os 150k+ que lhe tiraram..Com perfeita consciência disso, preferiu na mesma comprar isso que comprar um carro mais recente, menos km's, etc..

[omnibus]

olha aqui uma hipótese para que a tal possíbilidade exista....

http://www.jornaldenegocios.pt/merca...o_consumo.html

Estamos 3 gajos numa sala.
Dois têm cash e compram o que podem...
O terceiro tem crédito e compra o que quer!

[Ruben99]

alem de não interpretares a minha opinião como deve de ser, limitas-te a dar balelas ao que eu escrevi, logo se posso ter melhor e não ando, eu cá tenho as minhas razões, portanto resume-te a dar uma opinião tua sobre o assunto debatido e não a questionar o porquê das minhas opções e de andar aqui...

e sim estou farto de andar em carro premium, bmw, audi, mercedes, mas não é por ai que sou seduzido a adquirir uma marca premium, mas sim algo dentro das minhas necessidades...

tu pela tu crtitica és daqueles se posso ter então tenho de ter, mas nem toda gente é criada e teem a mesma visão das perspectivas...

Então tu chegas aqui, dizes que a maioria compra para mostrar ou porque é premium fazendo todo o tipo de juízos de valor de quem compra um premium e quando te toca a ti ficas todo ofendido ? Não és coerente.

Então se estas farto explica-me porque é que os generalistas valem o que pedem por eles e um premium não. Se vieres com as tretas de para as minhas necessidades e para uso diario chega bem eu contra argumento que podes mandar uma gorda desdentada abaixo em vez de uma moça com tudo no sitio porque no fundo no fundo o que se tem de fazer faze-se com as duas, ou podemos comer apenas sopa e pão poupando na alimentação porque também enche a barriga.

Se posso ter, se gosto, então porque não ? Porque vai ir alguém para um fórum dizer que comprei para me exibir ? Mesmo que fosse, desde que seja pago com o meu dinheiro qual o problema ? Custa ver os outro bem montados ? Parece.

[Ruben99]

Posso ter o dinheiro para o ter e sustentar e achar que não vale o dinheiro.

Mas um carro é uma fonte de despesa e preocupação, só não é para quem não o paga
Mesmo que tenha dinheiro à vontade para o pagar e sustentar tenho que ser consciente para com isso.

A mim pouco me aquece ou arrefece se comprar premium ou não premium, cada um sabe o que faz, só acho piada quando dizem "Compraste um "colocar não premium"? Que nabo, compravas um premium com X anos importado"

Ainda no outro dia no trabalho estava um artista a dizer que ia trocar a embraiagem e o bi massa e eu perguntei o que tinha. Vira-se ele: "Audi, claro!". Perguntei porque é que tinha que trocar aqueles componentes, ao que me disse que já tinha 300k km, fora os 150k+ que lhe tiraram..Com perfeita consciência disso, preferiu na mesma comprar isso que comprar um carro mais recente, menos km's, etc..

Isso dito por alguém que gosta de Porsches não faz muito sentido.

A questão é que eu não me refiro aos que tem essa mentalidade tacanha.

E independentemente de ser Audi ou BMW todos os carros dão problemas, uns mais que outros é certo, logo não vejo qual a celeuma de trocar a embraiagem e bi massa, apenas vejo que o teu colega tem consciência daquilo que tem e esta satisfeito com isso, que no fundo é o que importa.

[ravager]

Também já foi dado outro bom motivo no tópico do "porque é que a fiat não presta", ou não vende ou uma cena assim do género.

As pessoas gostam de um carro que tenha bom aspecto interior e exterior, que tenha um bom ambiente a bordo, feeling de solidez etc. Até podem nem ser nada do outro mundo a nível de fiabilidade, mas desde que tenha bom aspecto e seja agradável e confortável de conduzir, para o dono está bom.

E nisso os alemães são exímios, em fazer carros que em aspecto resistem ao passar dos anos. E alguns inclusive mantém-se até bem actuais, mesmo passados 10-15 anos.

Basta ver quantos e quantos Mercedes vêm nos classificados com 300, 400, 500 mil e interiores impecáveis.

[Ruben99]

Também já foi dado outro bom motivo no tópico do "porque é que a fiat não presta", ou não vende ou uma cena assim do género.

As pessoas gostam de um carro que tenha bom aspecto interior e exterior, que tenha um bom ambiente a bordo, feeling de solidez etc. Até podem nem ser nada do outro mundo a nível de fiabilidade, mas desde que tenha bom aspecto e seja agradável e confortável de conduzir, para o dono está bom.

E nisso os alemães são exímios, em fazer carros que em aspecto resistem ao passar dos anos. E alguns inclusive mantém-se até bem actuais, mesmo passados 10-15 anos.

Basta ver quantos e quantos Mercedes vêm nos classificados com 300, 400, 500 mil e interiores impecáveis.

E embora pareça fácil construir carros com esse nível de qualidade a realidade é que não é. E essa qualidade tem de se pagar!

[ravager]

Mas a cereja em cima do bolo deste tópico, é mesmo esta frase:

"Muitos destes carros devem ser de frotas de empresas, talvez isso explique o facto do endividamento das empresas ser tão elevado. Será que os administradores não podem andar de Honda, Renault, Peugeot ou Toyota em vez de Mercedes e BMW?"

Lembra-te que há alguns sectores do mercado de trabalho onde a imagem que tu queres passar também vende, daí comprarem carros premium.

O que é que dá melhor aspecto da tua empresa para um cliente importante que queres levar para um almoço de negócios, levares essa pessoa num Mégane, ou num série 5 ou 7?

[MisterG]

O classe A tem mais qualidade que o Megane, acho que é unânime.

pelo menos no Motor :D

[touromelga]

Então tu chegas aqui, dizes que a maioria compra para mostrar ou porque é premium fazendo todo o tipo de juízos de valor de quem compra um premium e quando te toca a ti ficas todo ofendido ? Não és coerente.

Então se estas farto explica-me porque é que os generalistas valem o que pedem por eles e um premium não. Se vieres com as tretas de para as minhas necessidades e para uso diario chega bem eu contra argumento que podes mandar uma gorda desdentada abaixo em vez de uma moça com tudo no sitio porque no fundo no fundo o que se tem de fazer faze-se com as duas, ou podemos comer apenas sopa e pão poupando na alimentação porque também enche a barriga.

Se posso ter, se gosto, então porque não ? Porque vai ir alguém para um fórum dizer que comprei para me exibir ? Mesmo que fosse, desde que seja pago com o meu dinheiro qual o problema ? Custa ver os outro bem montados ? Parece.

tu és daqueles que quer é conversa simplesmente, agarras-te a tudo para criar argumentos inuteis, logo nem me vou dar ao trabalho te te andar a dar conversa, nem vale o esforço, eu por mim isto fica por aqui, não queres perceber paciência problema teu...

[Ruben99]

pelo menos no Motor :D

Olha o que coloquei atrás:

Para mim o A com o motor da Renault casa bem, interiores dignos by Mercedes aliado a um motor com provas.

[Ruben99]

tu és daqueles que quer é conversa simplesmente, agarras-te a tudo para criar argumentos inuteis, logo nem me vou dar ao trabalho te te andar a dar conversa, nem vale o esforço, eu por mim isto fica por aqui, não queres perceber paciência problema teu...

Se for debaixo de um choupo tenho conversa para uma tarde.

[LuisPedro]

Os que têm muito dinheiro e os compram, fazem-no porque reconhecem a sua superior qualidade.

Os outros compram porque querem que os outros pés rapados sintam a mesma inveja que eles sentiam quando viam os ricos nos seus premiuns.


Depois há minorias, que compram porque sim, para sacar miudas mais facilmente, etc.

[Ruben99]

Os que têm muito dinheiro e os compram, fazem-no porque reconhecem a sua superior qualidade.

Os outros compram porque querem que os outros pés rapados sintam a mesma inveja que eles sentiam quando viam os ricos nos seus premiuns.


Depois há minorias, que compram porque sim, para sacar miudas mais facilmente, etc.

Bem haja quem sabe viver.

[Jbranco]

Os que têm muito dinheiro e os compram, fazem-no porque reconhecem a sua superior qualidade.

Os outros compram porque querem que os outros pés rapados sintam a mesma inveja que eles sentiam quando viam os ricos nos seus premiuns.


Depois há minorias, que compram porque sim, para sacar miudas mais facilmente, etc.

É isto.

Quem tem dinheiro compra porque é bom e porque o investimento é relativamente insignificante, para quem tem dinheiro há muitas outras coisas bem mais caras do que um carro. Quem não tem faz o sacrifício porque, ou reconhece a qualidade, ou então porque ter um bom carro é algo que o realiza, que o faz sentir melhor.

Existirão sempre várias motivações, umas baseadas na qualidade, outras baseadas no prestigio/imagem, e ainda outras baseadas nas duas.

[LuisPedro]

Bem haja quem sabe viver.

Confesso que quando ando de 3 coupe M ou 123 M fica tudo mais fácil do que quando ando de Tóledo (as gajas querem lá saber do n47)

[Jbranco]

Em resumo, nem todos os que compram carros "premium" o fazem com sacrifício, e nem todos os que os compram com sacrifício o fazem pelo status.

[Ruben99]

Confesso que quando ando de 3 coupe M ou 123 M fica tudo mais fácil do que quando ando de Tóledo (as gajas querem lá saber do n47)

Depois tens o problema de quando elas descobrem que um tractor custa mais que um BMW ...

[Im4real]

Isso dito por alguém que gosta de Porsches não faz muito sentido.

A questão é que eu não me refiro aos que tem essa mentalidade tacanha.

E independentemente de ser Audi ou BMW todos os carros dão problemas, uns mais que outros é certo, logo não vejo qual a celeuma de trocar a embraiagem e bi massa, apenas vejo que o teu colega tem consciência daquilo que tem e esta satisfeito com isso, que no fundo é o que importa.

Não faz muito sentido porquê? É uma questão de achar se vale o dinheiro ou não.

Posso achar o preço para um série 5 alto, e no entanto achar justo o preço de um Cayman ou de um 911 .
E digamos, que se algum dia tiver dinheiro para uma coisa dessas vou dizer à minha mulher que o preço é mais do que justo

O problema não é em trocar o material, todos os carros dão problemas, tê manutenção, a questão foi querer comprar um carro com uma porrada de anos, martelado com uns bons km's, para andar de Audi. A muitos pode não fazer confusão, mas a mim faz.

[Ruben99]

Não faz muito sentido porquê? É uma questão de achar se vale o dinheiro ou não.

Posso achar o preço para um série 5 alto, e no entanto achar justo o preço de um Cayman ou de um 911 .
E digamos, que se algum dia tiver dinheiro para uma coisa dessas vou dizer à minha mulher que o preço é mais do que justo

O problema não é em trocar o material, todos os carros dão problemas, tê manutenção, a questão foi querer comprar um carro com uma porrada de anos, martelado com uns bons km's, para andar de Audi. A muitos pode não fazer confusão, mas a mim faz.

Mas isso já vai depender do gosto de cada um. Não há uma verdade absoluta como alguns querem fazer passar.

Eu não compreendo também, mas está no direito dele e só temos que respeitar. Se todos fizessem assim este tópico nem sequer existia.

[danger]

O que acho curioso é apontarem o status como um factor negativo, quando todos nós temos um estatuto e uma parte das nossas vidas enquanto consumidores anda de braço dado com esse estatuto.
O Jbranco dizia que, quem não tem o status pelo lado profissional pode sentir a necessidade de adquirir um carro com status, acho que sim mas quem tem status profissional (por exemplo um médico) faz a mesma coisa que um operário, talvez até se note a compra de premiuns mais nas profissões tipicamente envoltas em alto status que noutras, até porque há uma imagem a manter e a cultivar.

Mas a imagem, o estatuto, o status não é uma coisa má, nem boa, é algo que está presente nas sociedades modernas e não vale a pena olhar para ela como uma coisa má.
Se ninguém desse importância aos status, andávamos todos tipo arrumador de carros ou pior ainda, eramos uma sociedade comunista onde todos tinham a mesma casa a mesma TV o mesmo carro e a mesma farda.

[Im4real]

Mas isso já vai depender do gosto de cada um. Não há uma verdade absoluta como alguns querem fazer passar.

Eu não compreendo também, mas está no direito dele e só temos que respeitar. Se todos fizessem assim este tópico nem sequer existia.

Exatamente, cada um avalia às medidas da sua necessidade e gosto.

Isso tanto se aplica aos carros como à casa, roupa, equipamentos, etc..

[MisterG]

Olha o que coloquei atrás:

sorry então.. devo ter saltado esse post :D

[Ruben99]

Exatamente, cada um avalia às medidas da sua necessidade e gosto.

Isso tanto se aplica aos carros como à casa, roupa, equipamentos, etc..

Nem mais! Se fossemos a falar de casas então ai era o fim.

sorry então.. devo ter saltado esse post :D

No problem, só reforçaste a ideia que o A é um bom produto.

[Im4real]

O que acho curioso é apontarem o status como um factor negativo, quando todos nós temos um estatuto e uma parte das nossas vidas enquanto consumidores anda de braço dado com esse estatuto.
O Jbranco dizia que, quem não tem o status pelo lado profissional pode sentir a necessidade de adquirir um carro com status, acho que sim mas quem tem status profissional (por exemplo um médico) faz a mesma coisa que um operário, talvez até se note a compra de premiuns mais nas profissões tipicamente envoltas em alto status que noutras, até porque há uma imagem a manter e a cultivar.

Mas a imagem, o estatuto, o status não é uma coisa má, nem boa, é algo que está presente nas sociedades modernas e não vale a pena olhar para ela como uma coisa má.
Se ninguém desse importância aos status, andávamos todos tipo arrumador de carros ou pior ainda, eramos uma sociedade comunista onde todos tinham a mesma casa a mesma TV o mesmo carro e a mesma farda.

O problema muitas vezes é o alcance desse "status"..isso sim é o fator negativo..

Há muita gente com um status elevado que lhe permite esse talvez muito mais, e outros que têm um status bem acima do que pode..

[danger]

O problema muitas vezes é o alcance desse "status"..isso sim é o fator negativo..

Há muita gente com um status elevado que lhe permite esse talvez muito mais, e outros que têm um status bem acima do que pode..

Se alguém prefere ter um carro X e não ir de férias nem ir a restaurantes etc etc, não tem nada acima do que pode tem o que quer.

Ter acima do que pode mais cedo ou mais tarde fica sem o carro e sem possibilidade de voltar a ter um.

[danger]

Quando se fala nestes termos no status é uma voz inconsciente a dizer que "estou cheio de inveja e também quero um BMW".
Haver muitos carros premium incomoda assim tanta gente?

(nao tenho nenhum carro premium, o meu status não necessita, mas necessita de outras coisas caras)

[Im4real]

Se alguém prefere ter um carro X e não ir de férias nem ir a restaurantes etc etc, não tem nada acima do que pode tem o que quer.

Ter acima do que pode mais cedo ou mais tarde fica sem o carro e sem possibilidade de voltar a ter um.

O acima do que pode não é "Não ir de férias, não ir a restaurantes, ou só comer sandes de atum (famosos aqui no fórum).

As pessoas não têm que ter os mesmos hábitos, se eu não vou ao restaurante X vezes por mês não quer dizer que não posso, simplesmente posso não querer..

Viver acima das possibildiades é não ter dinheiro para suportar os encargos, é ter um imprevisto e ficar apeado, quase viver no fio da navalha..

Existe malta que vive assim, e alguns acabam por aproveitar mais, fazem tudo e mais alguma coisa, poupam zero, o dia de amanhã logo se vê, mas se a coisa dá para o torto..

Os "verdadeiros", esse sim, sabem sempre de onde cai o dinheiro fácil, estouram tudo porque vem sempre mais.

[Ruie34]

Realmente existe muito preconceito relativamente aos premium.

Já contei isto cá no forum...

Em 1997 comprou-se uma SW, nova, de uma marca generalista, a gasolina, sem JLL, sem AC e com ~80cv. O cúmulo da racionalidade... viatura nova 0 km, barata, e que é tão boa como os premium, segundo alguns Em 200k km (7 anos) foram mais de 10 viagens de reboque que aquela viatura nos proporcionou, passeios "estragados", uma viagem de 80 km sem travões, horas apeados na estrada por causa de termostatos e correias de distribuição partidas, um motor nas couves...

Nesse ano (2005) comprou-se, por 12500€, o cúmulo da ostentação do pé rapado/pato bravo.

Um premium (dos lados de Estugarda), de 1995 e importado em 2000, com 232k km, JLL, 4VE, TAE... até a porra de um botão para baixar os encostos de cabeça tem a m**da do charuto. Infelizmente não tem AC ... Está cá em casa há 10 anos e tem neste momento 427k km. Neste tempo ando 3 vezes de reboque... duas por acidente e uma por a dona lhe ter posto gasolina em vez de gasóleo... parou 10km depois.

Neste tempo soubemos o que era mudar uma embraiagem, um termostato do gasóleo, reparar o motor da chauffage, reparar uma pequena fuga na tubagem do gasóleo e um vedante da bomba injectora... Ah e umas rótulas de suspensão e terminais de direcção.

Não sabemos o que é uma correia/corrente de distribuição, ficar sem travões, termostatos, válvulas, juntas de cabeça, motores de arranque, alternadores, caixa de velocidades partida, triângulos de suspensão . Mais importante ainda... Não sabemos o que é ficar a pé.

Ao fim deste tempo não equacionamos sequer trocar aquele carro por uma geração mais recente. quanto muito poderá levar um AC adaptado... mais lento que aquilo duvido que fique

Acho que é fácil ver qual ficou mais barato

[marrokino]

Realmente existe muito preconceito relativamente aos premium.

Já contei isto cá no forum...

Em 1997 comprou-se uma SW, nova, de uma marca generalista, a gasolina, sem JLL, sem AC e com ~80cv. O cúmulo da racionalidade... viatura nova 0 km, barata, e que é tão boa como os premium, segundo alguns Em 200k km (7 anos) foram mais de 10 viagens de reboque que aquela viatura nos proporcionou, passeios "estragados", uma viagem de 80 km sem travões, horas apeados na estrada por causa de termostatos e correias de distribuição partidas, um motor nas couves...

Nesse ano (2005) comprou-se, por 12500€, o cúmulo da ostentação do pé rapado/pato bravo.

Um premium (dos lados de Estugarda), de 1995 e importado em 2000, com 232k km, JLL, 4VE, TAE... até a porra de um botão para baixar os encostos de cabeça tem a m**da do charuto. Infelizmente não tem AC ... Está cá em casa há 10 anos e tem neste momento 427k km. Neste tempo ando 3 vezes de reboque... duas por acidente e uma por a dona lhe ter posto gasolina em vez de gasóleo... parou 10km depois.

Neste tempo soubemos o que era mudar uma embraiagem, um termostato do gasóleo, reparar o motor da chauffage, reparar uma pequena fuga na tubagem do gasóleo e um vedante da bomba injectora... Ah e umas rótulas de suspensão e terminais de direcção.

Não sabemos o que é uma correia/corrente de distribuição, ficar sem travões, termostatos, válvulas, juntas de cabeça, motores de arranque, alternadores, caixa de velocidades partida, triângulos de suspensão . Mais importante ainda... Não sabemos o que é ficar a pé.

Ao fim deste tempo não equacionamos sequer trocar aquele carro por uma geração mais recente. quanto muito poderá levar um AC adaptado... mais lento que aquilo duvido que fique

Acho que é fácil ver qual ficou mais barato

Pelo que percebi compraram um W202. Diria apenas que cumpriu os objectivos, mas tambem conheco carros desses que nos primeiros 6 anos ainda deram alguns problemas e que agora estão para durar.

O que gostava de saber é qual o generalista, é que generalistas há para todos os gostos (Mais fiaveis e menos fiaveis). Conheço centenas de casos semelhantes mas com generalistas, desde Ford, toyota, Nissan etc.