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VW acusada de contornar testes de gases de escape nos EUA
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Originalmente Colocado por Zanetti Ver PostEstou a falar de NOX a palavra que o drifter tanto gosta.
Cá no burgo é que acham que é tudo mentira e que os diesel é que são bons.
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Originalmente Colocado por Zanetti Ver PostPassaste o tópico a dizer o mesmo, mas onde está isso escrito e provado?
Alfa Romeo Giulietta:
Combinado: 4L
http://www.guiadoautomovel.pt/alfa_r...ion-39499.html
Media real:
http://www.spritmonitor.de/de/uebers....6&powerunit=2
6.0L
1.6 de 105cv com consumos mais baixos:
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/686071.html
4.37.
Sempre mais alto que a marca declara.
Quanto ao NOX, que nao te falta nada, so queremos é o aumento do teu pouco conhecimento:
http://turbo.sapo.pt/ambiente/artigo...edium=facebook
Nos últimos tempos surgiram diversas entidades, desde grupos ambientalistas à própria União Europeia, a indicar que os valores apresentados pelos diversos fabricantes para as emissões dos seus automóveis não correspondem aos dados reais de utilização em estrada. Agora foi conhecido mais um estudo que vai de encontro a estas críticas, com o Internacional Council on Clean Trasnportation (ICCT) a descobrir níveis de poluição até 25 vezes superiores ao permitido nas novas regras comunitárias para o óxido de nitrogénio expelido através dos escapes dos automóveis diesel.
Nao gosto muito de falar sem ter alguma prova do meu lado. Portanto, enquanto tu continuas na palhaçada com argumentaçao infantil de ser clone sem qualquer prova, aqui fica demonstrado que falas muito mas nao dizes nada de jeito, a tua postura aqui é de alguem que devia de estar nas aulas e nao a discutir coisas de adultos.
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Originalmente Colocado por Vocsa Ver PostA minha maior dúvida neste momento é a gestão que a VAG fará do acontecimento.
Eles já assumiram. Agora acredito que tentem de alguma forma abafar ou controlar o impacto da notícia nos media.
Quero ver a importância que os jornalistas vão dar ao assunto: revistas, jornais e mesmo tv's.
Ainda me lembro de ver um recall de uma marca japonesa nos destaques de inicio do telejornal.
Vamos ver se a VAG consegue controlar as ondas de choque desta bomba.
É uma burla sem precedentes, não foi uma disfunção acidental com direito ou não a recall, foi propositado. Mas se os media acharem que não... não se passou nada.
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Originalmente Colocado por fiat124 Ver PostChances are, though, that consumers will have forgotten the whole thing before the month is out, unless the press, as it did with GM and FCA, continues to front-page the story. Look for heavy advertising from VW to counter that possibility.
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Nada de novo: é só mais uma burla da VW Made in Germany!
Tão "sérios" que eles são…
A EU também multou (em vários milhares de euros por dia desde 2007) a Alemanha por proteger ilegalmente a VW, mas até hoje, eles não pagaram sequer um tostão…
Agora a história vai ser um pouco diferente...
Os motores TDI, desde a sua introdução no mercado americano, sempre foram criticados!!
Os alemães pensaram que os americanos andavam todos a dormir, mas, desta vez, correu mal...
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Originalmente Colocado por cjr Ver PostUma coisa é certa, se isto pega na Europa, a coisa vai ser bonita vai... já agora, pergunta ingénua, nos EUA não existe IPO e/ou esse tipo de gases não são sujeitos a fiscalidade? E na Europa, o controlo é apertado? É que admira-me que na Europa nunca tivesse saído nada cá para fora nem tivessem existido discrepâncias em termos de valores declarados/reais.
Uma coisa é certa, a venda dos carros a diesel em geral deve levar um grande rombo nos EUA e poderá começar a mudar algumas mentalidades na Europa. Tendo a VW como a maior parte implicada, mas creio que este escândalo também atingirá, num nível de desconfiança, outras marcas.
Principalidade devido pressões do lobby alemão a favor dos Diesel!...
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Acho engraçado agora o Lobby Alemao do Diesel, tendo em conta que foi a FIAT a lançar dos primeiros carros com Common Rail que impulsionou bastante o Diesel, ou os Frances que na altura (anos 70-80) tinha a mania de meter Diesel em tudo...
O Lobby é do Diesel, porque tanto os Franceses como os Alemas sempre tiveram interesse nesse combustivel principalmente pelas vendas que começaram a dar e a aposta agressiva que fizeram.
Ja para nao falar no favorecimento da UE a tal combustivel, desde impostos, homologaçoes etc... neste momento ha um Lobby Diesel na Europa que nenhuma marca tem muita intensao de largar devido as suas vendas e lucros que dao.
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Originalmente Colocado por SmashingCars Ver PostAcho engraçado agora o Lobby Alemao do Diesel, tendo em conta que foi a FIAT a lançar dos primeiros carros com Common Rail que impulsionou bastante o Diesel, ou os Frances que na altura (anos 70-80) tinha a mania de meter Diesel em tudo...
O Lobby é do Diesel, porque tanto os Franceses como os Alemas sempre tiveram interesse nesse combustivel principalmente pelas vendas que começaram a dar e a aposta agressiva que fizeram.
Ja para nao falar no favorecimento da UE a tal combustivel, desde impostos, homologaçoes etc... neste momento ha um Lobby Diesel na Europa que nenhuma marca tem muita intensao de largar devido as suas vendas e lucros que dao.
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Originalmente Colocado por SmashingCars Ver PostOh amigo, nao seja por isso.
Sempre mais alto que a marca declara.
Quanto ao NOX, que nao te falta nada, so queremos é o aumento do teu pouco conhecimento:
http://turbo.sapo.pt/ambiente/artigo...edium=facebook
Oxido de Nitrogenio, que é somente o poluente mais agressivo para a saude publica.
Nao gosto muito de falar sem ter alguma prova do meu lado. Portanto, enquanto tu continuas na palhaçada com argumentaçao infantil de ser clone sem qualquer prova, aqui fica demonstrado que falas muito mas nao dizes nada de jeito, a tua postura aqui é de alguem que devia de estar nas aulas e nao a discutir coisas de adultos.
Em relação ao link continuo à espera de saber quais são as marcas do estudo quando disserem quais foram dou-te toda a razão.
Já agora tendo em conta que esse estudo é de 2014 vai na volta e foi o mesmo que descobriram a careca à chaminé de pequim, perdão, VW
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Originalmente Colocado por Vocsa Ver PostDisse-o logo de inicio do tópico. A VAG foi leviana ao pensar que os States são a Europa onde toda a gente sabe como as coisas são mas toda a gente assobia para o lado.
Ninguém espera fazer os consumos que vêm tabelados em alguns carros. Mas ninguém (europeu!) se sente realmente enganado... já nos EUA toda a gente está à espera de um pequeno deslize de "contrato" para processar o próximo.
Acho estranho que no Sec XXI, na era da globalização se cometam estes erros culturais "lost in translation". Ainda para mais feitos por profissionais.
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Originalmente Colocado por ASAS Ver PostBem... acabaste de comprovar exactamente o que eu escrevi!!!
Ha de facto e claro favorecimento ao Diesel, e sendo o grupo VAG dos maiores da Europa, normal que apostam fortemente no que vende, ja que é esse o objectivo de qualquer grupo Auto, por isso estarem apostarem nesta tecnologia, mas os franceses, italianos, ou qualquer outra nacionalidade ou marca que tenha um departamento europeu é diferente?
Ate a Toyota na Europa aposta forte e feio no Diesel - é o que vende. A Honda aumento bastante as vendas porque? 1.6 i-DTEC. Sem ele, qual o interesse numa marca que tinha Diesel que pagavam fortemente impostos e estavam ja ''ultrapassados'' em potencia e emissoes?
O problema é o favorecimento desmedido ao Diesel, que continua a ser um combustivel poluente ainda mais quando ha um contorno claro as regras de emissoes, mais grave ainda quando temos uma das marcas que mais apostou neste tipo de combustivel, a fazer algo que nem ha palavras para descrever, 20-40 a mais de poluiçao? Numa Europa onde estes motores se vendem como paozinhos quentes? Ja pensarem nos niveis de poluiçao que a Europa esta a levar destes veiculos?
Isto é mais grave que a VW, falamos de um problema ambiental.
Diziam para acabar com os TDI, e concordo, mas tambem com os Multijet, com os CDI, com os HDI e tudo o resto que seja siglas, pode ser que este escandalo faça abrir os olhos aos governantes, as pessoas, e comecem a tomar medidas para acabar com niveis de poluiçao graves para a saude publica.
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Originalmente Colocado por SmashingCars Ver PostIsto é mais grave que a VW, falamos de um problema ambiental.
Não é o problema ambiental que está aqui em causa. É da ludibriação dos resultados de ensaios normalizados e posteriores consequências para efeitos tributários, ou mesmo de licenciamento, pois provavelmente esses carros nem estariam habilitados a serem vendidos. O problema ambiental também existe, mas porque o carro estará a consumir muito mais do que o que foi regulamentado.
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Originalmente Colocado por Zanetti Ver PostNinguém falava nos consumos, mas tens mesmo sonhos molhados com os Alfas foste logo buscar um giulietta bates na tecla do consumo quando se fala em poluição.
Em relação ao link continuo à espera de saber quais são as marcas do estudo quando disserem quais foram dou-te toda a razão.
Já agora tendo em conta que esse estudo é de 2014 vai na volta e foi o mesmo que descobriram a careca à chaminé de pequim, perdão, VW
Alguma vez falei de alguma marca? Entao parte para outra que daqui nao me apanhas com essas distorçoes da realidade, falei sempre no geral.
E tendo em conta alguem tao apaixonado pela Alfa como tu, basta olhar para o avatar, qual o mal de usar Alfa? Se queres outra marca procura, TODAS mentem nos consumos, nao ha nenhuma que declare consumo combinado que seja minimamente parecido com a realidade, seja Alfa, VW, ou outra qualquer marca.
Tendo em conta que esse estudo foi feito por alguem conceituado, so nao das razao se tiveres umas enormes palas para nao conseguires ver a realidade que esta à frente dos teus olhos, nem me preocupo em mais nada vindo de ti.
Continuo à espera de provas de alguma coisa que digas, que é so pura provocaçao desmedida por um qualquer odeio ao teu status quo. Simples e claro.
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Originalmente Colocado por Movyk Ver PostCaro, estás em negação.
Não é o problema ambiental que está aqui em causa. É da ludibriação dos resultados de ensaios normalizados e posteriores consequências para efeitos tributários, ou mesmo de licenciamento, pois provavelmente esses carros nem estariam habilitados a serem vendidos. O problema ambiental também existe, mas porque o carro estará a consumir muito mais do que o que foi regulamentado.
Mas deixa-me seguir a tua logica, a VW mente em estudos de homologaçao e os carros poluem 20 a 40% a mais do que o declaro certo? Isto é um problema que? Alimentar? De vestuario? Ou a poluiçao vai para o esgoto e é um problema de saniamento basico?
Falamos de um escalo de uma marca que mente e corrompe testes de homologaçao e com isso cria problemas ambientais graves para a saude publica.
A unica negaçao aqui parece-me ser tua que nao percebes que foi apanhado a ponta do iceberg de uma falsificaçao da realidade no que toca a emissao e homologaçao das emissoes poluentes de Diesel, certamente protegidos pelo interesse da UE, e claro, nos USA nao papam grupos nem brincam em serviço.
O que a VW fez para alem de corrupçao, de falsificaçao de testes de homologaçao, foi tambem criar um problema ambiental. Agora pensa, se estes carros sao iguais na Europa, se vendem-se como paos quentes... nao é certamente preciso um desenho.
Mas pelos vistos sou o unico a ter alguma preocupaçao ou interesse na saude publica e ambiental e nao na marca que fez isto, que me passa completamente ao lado visto que visto que nao se deve admitir qualquer prejuizo para a saude publica. Mas se ha interesse em debater a marca e guerra de quem é a melhor ignorando os impactos na saude que isto cria... força, quem sou eu para impedir as crianças de brincarem.Editado pela última vez por SmashingCars; 21 September 2015, 17:36.
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Só uma correcção a alguns users.
Quando, na década de 90 um certo lobby europeu pressionou a Europa na direcção do diesel, houve até fundos comunitários de apoio ao desenvolvimento da tecnologia de inj. Directa, em especial para a Bosch (curiosamente as primeiras BI avariam todas).
No entanto é preciso dizer-se que esse lobby não era exclusivamente alemão. O grupo PSA e o seu patrão na altura estiveram na linha da frente desta "luta".
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Originalmente Colocado por SmashingCars Ver PostNinguem falava em consumos e metes a bold um texto meu que falava claramente de consumos a duvidar do que dizia? Isso precisa de tratamente claro e rapido que ja começas a embrulhar-te todo na tua teia de trollismo.
Alguma vez falei de alguma marca? Entao parte para outra que daqui nao me apanhas com essas distorçoes da realidade, falei sempre no geral.
E tendo em conta alguem tao apaixonado pela Alfa como tu, basta olhar para o avatar, qual o mal de usar Alfa? Se queres outra marca procura, TODAS mentem nos consumos, nao ha nenhuma que declare consumo combinado que seja minimamente parecido com a realidade, seja Alfa, VW, ou outra qualquer marca.
Tendo em conta que esse estudo foi feito por alguem conceituado, so nao das razao se tiveres umas enormes palas para nao conseguires ver a realidade que esta à frente dos teus olhos, nem me preocupo em mais nada vindo de ti.
Continuo à espera de provas de alguma coisa que digas, que é so pura provocaçao desmedida por um qualquer odeio ao teu status quo. Simples e claro.
Tu afirmaste que outras marcas o fazem, quando até agora a VW foi apanhada neste escandalo. E que tentas minimizar, e continuas a enrolar.
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Sim é lobby alemão, o lobby alemão é o único que tem poder na UE hoje em dia, nada se decide se for contra os interesses alemães, como por exemplo a recente polémica com as metas dos limites de CO2 que foram adiados por mais alguns anos, porque os construtores alemães não iriam conseguir cumprir com as mesmas. Hoje vivemos numa UE totalmente controlada pela Alemanha.
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Originalmente Colocado por Zanetti Ver PostTanto teclado gasto para nada, aliás como maioria dos teus tópicos dessa conta e de outras em que distorces a realidade.
Tu afirmaste que outras marcas o fazem, quando até agora a VW foi apanhada neste escandalo. E que tentas minimizar, e continuas a enrolar.
Disse que as marcas mandam consumos irrealistas? Facto. Disse que as emissões NOX são mais altas que as declaradas? Facto.
Qual a tua dúvida? Não queres lidar com os factos o problema é teu, segue e some que só queres é festa, mas factos não os queres aceitar.
Agora diz lá, onde é que falei em algo que não provei? Fico à espera.
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Originalmente Colocado por Fabulous Ver PostSim é lobby alemão, o lobby alemão é o único que tem poder na UE hoje em dia, nada se decide se for contra os interesses alemães, como por exemplo a recente polémica com as metas dos limites de CO2 que foram adiados por mais alguns anos, porque os construtores alemães não iriam conseguir cumprir com as mesmas. Hoje vivemos numa UE totalmente controlada pela Alemanha.
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