Tópico dos carros eléctricos

[rrrfff]

Não sem uma panóplia de electrónica associada que permita transformar a CC de uma bateria de lítio de sabe-se lá quantos V em 240V CA para poder utilizar os eletrodomésticos.

Por isso volto a perguntar: Conheces muitas casas preparadas para isto, ou estamos a falar de utopias?

Basta um aparelho chamado inversor que converte corrente continua para alterna.

[rrrfff]

Tenho ideia que atualmente a lei não permite utilizar energia das baterias de um VE para a habitação. Só se mudarem a lei.Não me parece que será esse o critério.

Isso é ridículo. Além de ser impossível fiscalizarem isso, não há qualquer racional por de trás de tal lei hipotética.

[rrrfff]

Claro. Coisas baratas e comuns em todas as casa!

Um inversor de 500 W deve custar uns 100 € ou menos.

[betel]

Um inversor de 500 W deve custar uns 100 € ou menos.

Esta conversa começou porque defendem que em vez de reciclar a bateria de um VE a podemos usar em casa...

Mas vocês têm noção do que estão aqui a defender? A bateria do vosso VE deixa de estar em condições para utilizarem o carro, a vossa solução é desmontar essa bateria, arranjar um sapateiro qq que a ligue a um qq inversor comprado sabe-se lá onde e de repente têm energia em casa?

E a electrónica toda que os VEs têm para controlar as cargas e descargas? Não precisam disso para nada?

E os sistemas de refrigeração das baterias que os VE usam? Também não precisam disso para nada?

E cada marca usa módulos de bateria com voltagens totalmente distintas umas das outras. Isso também não interessa?

Vocês têm mesmo noção das implicações desta vossa teoria?

[Afcivic]

Não precisas de um sapateiro mas sim de um eletricista, não precisa de arrefecimento porque as cargas é descargas são lentas, nada a ver com a sua utilização no automóvel, por isso mesmo é que é válida para outra função, não precisa da eletrónica de protecção.
Não é nenhuma teoria, já tens casos colocados em prática, muitos.

[marcopns]

Não é complicado. A parte mais delicada será desmontar a bateria que funciona com tensões próximas dos 400v DC. Um choque pode ser mortal.
Em seguida as células são reagrupadas para obter a voltagem do restante sistema solar, normalmente os 48v. Deve também levar um novo battery managment sistem para proteger as células das cargas e descargas profundas, que para a tensão de 48v custa uns 50€.

No carro as baterias têm de fornecer 80kw ao motor e em seguida cargas rápidas a 50kw, em casa trabalham com uns 3kw no maximo. Por isso em casa não há necessidade de gestão térmica.

Está aqui um exemplo do uso de baterias de um Nissan Leaf
https://www.photovoltaikforum.com/sp...--t102414.html

[nebuchadnezzar]

Quando encherem o excesso de produção poderá ir para a rede se não existir consumo.

Mas vocês estão a falar de armazenamento, as baterias, ou da produção?

[rppm]

Esta conversa começou porque defendem que em vez de reciclar a bateria de um VE a podemos usar em casa...

Mas vocês têm noção do que estão aqui a defender? A bateria do vosso VE deixa de estar em condições para utilizarem o carro, a vossa solução é desmontar essa bateria, arranjar um sapateiro qq que a ligue a um qq inversor comprado sabe-se lá onde e de repente têm energia em casa?

E a electrónica toda que os VEs têm para controlar as cargas e descargas? Não precisam disso para nada?

E os sistemas de refrigeração das baterias que os VE usam? Também não precisam disso para nada?

E cada marca usa módulos de bateria com voltagens totalmente distintas umas das outras. Isso também não interessa?

Vocês têm mesmo noção das implicações desta vossa teoria?

Acredito que para ti pareça um bicho de sete cabeças, tal como para quem não percebe de computadores até instalar o Word é um bicho de sete cabeças.

A base da bateria de um carro elétrico, é a mesma de uma bicicleta elétrica, ou até mesmo um simples cigarro eletrónico, são baterias destas:


Com estas baterias podes fazer packs para teres maior voltagem e capacidade, colocando em série ou paralelo para atingir a voltagem que quiseres:





É claro que no caso dos carros os packs são muito maiores de forma a que atingem voltagens maiores e estão acondicionados de forma muito mais rigorosa.

Na realidade a única coisa que uma pessoa comum não conseguirá fazer será desmontar a bateria de forma a obter estas células, mas também não é nada que um profissional não consiga fazer.

Quanto à carga, é simples eletrónica, o princípio será o mesmo de qualquer carregador de packs baterias de lítio. Estamos a falar de baterias que serão usadas num contexto menos rigoroso que o de um carro elétrico.

[manelov]

Com estas baterias podes fazer packs para teres maior voltagem e capacidade, colocando em série ou paralelo para atingir a voltagem que quiseres:

Não percebi essa de colocar em paralelo para atingir a voltagem que quiser.

Já agora, aqui fica mais um ataque do cartel das petroliferas:

Para quem achava que o automóvel elétrico ia ser a panaceia ambiental para a mobilidade no futuro, é melhor dar um passo atrás. Um estudo feito pelo IVL (Instituto Sueco de Pesquisa Ambiental) demonstra que a simples produção das baterias tem um impacto ambiental semelhante a conduzir um automóvel a gasolina durante vários anos.

Aqui

[XlPower]

Não percebi essa de colocar em paralelo para atingir a voltagem que quiser.

Já agora, aqui fica mais um ataque do cartel das petroliferas:

Para quem achava que o automóvel elétrico ia ser a panaceia ambiental para a mobilidade no futuro, é melhor dar um passo atrás. Um estudo feito pelo IVL (Instituto Sueco de Pesquisa Ambiental) demonstra que a simples produção das baterias tem um impacto ambiental semelhante a conduzir um automóvel a gasolina durante vários anos.

Aqui

Outra vez esses estudos da treta???
E o impacto ambiental de extrair, transportar, refinar e distribuir o petróleo e derivados? Esquecem-se sempre disso porquê?
Além disso, se toda a energia for obtida através de fontes renováveis, não há qualquer impacto ambiental a nível de CO2.

[Obtuso]

Não percebi essa de colocar em paralelo para atingir a voltagem que quiser.

Já agora, aqui fica mais um ataque do cartel das petroliferas:

Para quem achava que o automóvel elétrico ia ser a panaceia ambiental para a mobilidade no futuro, é melhor dar um passo atrás. Um estudo feito pelo IVL (Instituto Sueco de Pesquisa Ambiental) demonstra que a simples produção das baterias tem um impacto ambiental semelhante a conduzir um automóvel a gasolina durante vários anos.

Aqui

Excelente, se é semelhante, quer dizer que não perde.

[manelov]

Outra vez esses estudos da treta???
E o impacto ambiental de extrair, transportar, refinar e distribuir o petróleo e derivados? Esquecem-se sempre disso porquê?
Além disso, se toda a energia for obtida através de fontes renováveis, não há qualquer impacto ambiental a nível de CO2.

É como eu disse : «mais um ataque do cartel das petroliferas:»

[XlPower]

É como eu disse : «mais um ataque do cartel das petroliferas:»

Ok, é o que faz ler à pressa quando se está a trabalhar ao mesmo tempo.

[marcopns]

Células em série aumentam a tensão, em paralelo aumenta os amperes.

Alguém percebe onde está o truque do artigo?

[rppm]

Não percebi essa de colocar em paralelo para atingir a voltagem que quiser.

Já agora, aqui fica mais um ataque do cartel das petroliferas:

Para quem achava que o automóvel elétrico ia ser a panaceia ambiental para a mobilidade no futuro, é melhor dar um passo atrás. Um estudo feito pelo IVL (Instituto Sueco de Pesquisa Ambiental) demonstra que a simples produção das baterias tem um impacto ambiental semelhante a conduzir um automóvel a gasolina durante vários anos.

Aqui

Se colocares duas células de 3,7 V em série ficas com 7,4 V, se colocares em paralelo a voltagem mantém-se, desta forma podes colocar em série ou paralelo de forma a obter a voltagem pretendida.


Esse artigo é muito incompleto. Apenas compara o CO2 e não tem em conta todos os outros poluentes (mais graves que o CO2) e não tem em conta todo o ciclo de vida do carro, aliás, está a comparar a utilização com produção, alhos com bugalhos.

Tens por exemplo este estudo: http://www.ucsusa.org/sites/default/...ull-report.pdf

Muito mais completo, analisando todo o ciclo de vida, mas o resultado se calhar já não te interessa. Segundo descreve este artigo:

A equipe concluiu que, ao fazer um carro elétrico, as emissões produzidas podem ficar mais elevadas do que em um carro a gasolina, devido principalmente à produção de bateria - algo em torno de 15% mais poluente em veículos de médio porte, e 68% nos maiores. Porém, essas emissões são compensadas pela grande vantagem que os elétricos oferecem nas ruas - em média, compensariam em um prazo de seis meses para modelos médios, e 16 meses para os maiores. Já “no fim “da vida” do carro, àqueles movidos a gasolina produzem o dobro de poluição do que os elétricos equivalentes.

[ricbarata]

Outra vez esses estudos da treta???
E o impacto ambiental de extrair, transportar, refinar e distribuir o petróleo e derivados? Esquecem-se sempre disso porquê?
Além disso, se toda a energia for obtida através de fontes renováveis, não há qualquer impacto ambiental a nível de CO2.

eliminado

[marcopns]

Carga wireless ao longo da estrada.
https://youtu.be/2t0E4AcVu6o

[rppm]

Essa tecnologia é boa para os estacionamentos. Poder simplesmente estacionar e receber carga.

Daqui a 10 anos os carros vão ter mais autonomia, e daqui a 20 ainda mais, essa tecnologia tornar-se-ia obsoleta antes de sequer ser instalada nas estradas.

[PowerSlide]

http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2017...aixo-de-sempre

Afinal temos ou não recursos para carregar os carros? Até este mês estávamos a exportar energia. De repente não chove e estamos a importar electricidade e a queimar mais carvão com o impacto que isso tem no ambiente. A energia solar é uma promessa eterna há não sei quantos anos e não ata nem desata e já nem o vento ajuda.

Será que quando houver muito mais eléctricos, que muita gente diz é já ali ao virar da esquina, vai haver electricidade para carregar tudo? Ou vai ser preciso queimar ainda mais carvão?

Se estamos à espera que os sucessivos governos, sejam eles quais forem, tomem medidas mais vale esquecer. Vai ser como os incêndios, cheias, secas, etc. Nada vai ser feito.

[manelov]

http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2017...aixo-de-sempre

Afinal temos ou não recursos para carregar os carros? Até este mês estávamos a exportar energia. De repente não chove e estamos a importar electricidade e a queimar mais carvão com o impacto que isso tem no ambiente. A energia solar é uma promessa eterna há não sei quantos anos e não ata nem desata e já nem o vento ajuda.

Será que quando houverem muito mais eléctricos, que muita gente diz é já ali ao virar da esquina, vai haver electricidade para carregar tudo? Ou vai ser preciso queimar ainda mais carvão?

Se estamos à espera que os sucessivos governos, sejam eles quais forem, tomem medidas mais vale esquecer. Vai ser como os incêndios, cheias, secas, etc. Nada vai ser feito.

Quando houver, quando houver

[PowerSlide]

Quando houver, quando houver

Corrigido. Obrigado.

[Rosmano]

http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2017...aixo-de-sempre

Afinal temos ou não recursos para carregar os carros? Até este mês estávamos a exportar energia. De repente não chove e estamos a importar electricidade e a queimar mais carvão com o impacto que isso tem no ambiente. A energia solar é uma promessa eterna há não sei quantos anos e não ata nem desata e já nem o vento ajuda.

Será que quando houver muito mais eléctricos, que muita gente diz é já ali ao virar da esquina, vai haver electricidade para carregar tudo? Ou vai ser preciso queimar ainda mais carvão?

Se estamos à espera que os sucessivos governos, sejam eles quais forem, tomem medidas mais vale esquecer. Vai ser como os incêndios, cheias, secas, etc. Nada vai ser feito.

Adjudicaram a construção de centrais solares sem subsídios no Alentejo á pouco tempo. Mas considerando que a energia hídrica é uma das principais fontes de energia em Portugal é normal que em situações destas hajam problemas...

[Pneucareca]

O primeiro passo da eletrificação do desporto automóvel português. https://desporto.sapo.pt/modalidades...de-do-eletrico

[Tekk]

http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2017...aixo-de-sempre

Afinal temos ou não recursos para carregar os carros? Até este mês estávamos a exportar energia. De repente não chove e estamos a importar electricidade e a queimar mais carvão com o impacto que isso tem no ambiente. A energia solar é uma promessa eterna há não sei quantos anos e não ata nem desata e já nem o vento ajuda.

Será que quando houver muito mais eléctricos, que muita gente diz é já ali ao virar da esquina, vai haver electricidade para carregar tudo? Ou vai ser preciso queimar ainda mais carvão?

Se estamos à espera que os sucessivos governos, sejam eles quais forem, tomem medidas mais vale esquecer. Vai ser como os incêndios, cheias, secas, etc. Nada vai ser feito.

A chave será a auto produção. Parece-me relativamente simples de perceber que a esperada sobrecarga na rede com o aumento dos VEs na estradas será equalizada com a auto produção de energia eléctrica. Nas casas, nas empresas, nas superfícies comerciais... Recorrer à rede deverá, no futuro, ser apenas uma forma de suprir aquilo que a auto produção não consegue satisfazer.

[PowerSlide]

Auto produção em que sentido? Painéis solares?

[Tekk]

Auto produção em que sentido? Painéis solares?

Essencialmente, penso eu de que. Mas onde possível, eólica e até mini-hídricas darão uma grande ajuda.

[Afcivic]

Concordo que a resposta seja a auto produção, aliás, cresce mais do que a venda dos EV.

[rrrfff]

http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2017...aixo-de-sempre

Afinal temos ou não recursos para carregar os carros? Até este mês estávamos a exportar energia. De repente não chove e estamos a importar electricidade e a queimar mais carvão com o impacto que isso tem no ambiente. A energia solar é uma promessa eterna há não sei quantos anos e não ata nem desata e já nem o vento ajuda.

Será que quando houver muito mais eléctricos, que muita gente diz é já ali ao virar da esquina, vai haver electricidade para carregar tudo? Ou vai ser preciso queimar ainda mais carvão?

Se estamos à espera que os sucessivos governos, sejam eles quais forem, tomem medidas mais vale esquecer. Vai ser como os incêndios, cheias, secas, etc. Nada vai ser feito.

Os carros elétricos gastam muito pouca electricidade, à volta de 2 euros de electricidade para fazer 100 km.

[Autox]

"O mês mais baixo desde que há registo (1971)" portanto sem alarmismos.
Em outubro de 2018 se calhar vao escrever que foi o melhor mês desde que há registos. Com calma....

[ImHoTep]

http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2017...aixo-de-sempre

Afinal temos ou não recursos para carregar os carros? Até este mês estávamos a exportar energia. De repente não chove e estamos a importar electricidade e a queimar mais carvão com o impacto que isso tem no ambiente. A energia solar é uma promessa eterna há não sei quantos anos e não ata nem desata e já nem o vento ajuda.

Será que quando houver muito mais eléctricos, que muita gente diz é já ali ao virar da esquina, vai haver electricidade para carregar tudo? Ou vai ser preciso queimar ainda mais carvão?

Se estamos à espera que os sucessivos governos, sejam eles quais forem, tomem medidas mais vale esquecer. Vai ser como os incêndios, cheias, secas, etc. Nada vai ser feito.

Quanta energia gasta uma refinaria? é que os combustíveis fosseis até chegarem ao depósito do teu carro também gastam electricidade. alem de que os sistemas de micro geração tem descido bastante os preços, começa a ser viável a instalação para consumo próprio, só falta existir um incentivo a venda do excesso de produção para a rede, para teres um break even mais cedo e o pessoal começa a interresar-se por isso, e começas a ter alguma produção a nível local que aliviam as centrais, claro que o sistema não pode estar dependente da micro-produção.

As Linhas de distribuição de electricidade tem sofrido melhoramentos nos últimos anos, penso que aqui não deve existir um problema assim tão grave.