Tópico dos carros eléctricos

[Rasec]

Quanto custará uma instalação de um contador + carregador num prédio, alguém tem experiência?

Não faço ideia com quem tenho de falar para ver isto.

[marcopns]

Quanto custará uma instalação de um contador + carregador num prédio, alguém tem experiência?

Não faço ideia com quem tenho de falar para ver isto.

Fala com um eletricista "normal" para instalar uma tomada CEE 16A ou 32A.
O carregador, usa o de origem. Se tiveres necessidade de carregar mais rápido, compras um portátil de potência variável. Esquece as wallbox. Os portáteis são mais baratos e versáteis

https://store.ecowatt.pt

[tonirai]

Quanto custará uma instalação de um contador + carregador num prédio, alguém tem experiência?

Não faço ideia com quem tenho de falar para ver isto.

Aí está algo em que tenho curiosidade, até como administrador de condomínio em funções (rotativo).

Num prédio com parque de estacionamento subterrâneo comum, que soluções existem para instalação de carregamento no lugar de estacionamento?
Não digo já, mas seria possivelmente mais económico fazer as obras e trabalhos globalmente, de uma só vez para todo o condomínio, de modo a pré-equipar todos os lugares.

- Fazer puxadas do quadro elétrico de cada apartamento para o respetivo lugar de garagem?
Assim por alto, imagino mais trabalho/obras com cablagens, etc (mas nem sei se é possível), mas com o benefício de manter apenas um contador para habitação e estacionamento;

- Fazer ligação dos lugares a partir da rede já existente no parque (do condomínio)?
Neste caso, imagino que fosse necessário aumentar e bem a potência contratada do condomínio, bem como custo acrescidos pelo aluguer individual de contador instalado no lugar de estacionamento.

- Outra?

[nebuchadnezzar]

Aí está algo em que tenho curiosidade, até como administrador de condomínio em funções (rotativo).

Num prédio com parque de estacionamento subterrâneo comum, que soluções existem para instalação de carregamento no lugar de estacionamento?
Não digo já, mas seria possivelmente mais económico fazer as obras e trabalhos globalmente, de uma só vez para todo o condomínio, de modo a pré-equipar todos os lugares.

- Fazer puxadas do quadro elétrico de cada apartamento para o respetivo lugar de garagem?
Assim por alto, imagino mais trabalho/obras com cablagens, etc (mas nem sei se é possível), mas com o benefício de manter apenas um contador para habitação e estacionamento;

- Fazer ligação dos lugares a partir da rede já existente no parque (do condomínio)?
Neste caso, imagino que fosse necessário aumentar e bem a potência contratada do condomínio, bem como custo acrescidos pelo aluguer individual de contador instalado no lugar de estacionamento.

- Outra?

Fácil!
Isso não tem nada a ver com o condomínio.

[Afcivic]

Aí está algo em que tenho curiosidade, até como administrador de condomínio em funções (rotativo).

Num prédio com parque de estacionamento subterrâneo comum, que soluções existem para instalação de carregamento no lugar de estacionamento?
Não digo já, mas seria possivelmente mais económico fazer as obras e trabalhos globalmente, de uma só vez para todo o condomínio, de modo a pré-equipar todos os lugares.

- Fazer puxadas do quadro elétrico de cada apartamento para o respetivo lugar de garagem?
Assim por alto, imagino mais trabalho/obras com cablagens, etc (mas nem sei se é possível), mas com o benefício de manter apenas um contador para habitação e estacionamento;

- Fazer ligação dos lugares a partir da rede já existente no parque (do condomínio)?
Neste caso, imagino que fosse necessário aumentar e bem a potência contratada do condomínio, bem como custo acrescidos pelo aluguer individual de contador instalado no lugar de estacionamento.

- Outra?

Cada um que coloque a sua "puxada" e está resolvido, não precisas de contadores nem aumentos de potência na maior parte dos casos.

[Rasec]

E ajudarem...

[emoji52][emoji52]

[marcopns]

E ajudarem...

[emoji52][emoji52]

Fala com o Prates, o dono da loja online que eu coloquei lá em cima.

A solução mais em conta e mais simples de implementar é como foi dito anteriormente. Puxada individual e cada um paga a sua. A nao ser que as condições do local nao o permitam...

[rppm]

Carregar um elétrico não é nenhum bicho de cabeças e pode ser feito literalmente a partir de uma tomada normal.

[Rasec]

Carregar um elétrico não é nenhum bicho de cabeças e pode ser feito literalmente a partir de uma tomada normal.

Eu tenho uma tomada normal mesmo junto ao meu parqueamento, falei com o condomínio e disseram que nunca ninguém tinha falado nessa hipótese nem sabem como proceder, se eu quiser tenho de apresentar um projecto ao condomínio para aprovação.


Como é casa arrendada não quero estar a fazer grandes investimentos.

[marcopns]

Eu tenho uma tomada normal mesmo junto ao meu parqueamento, falei com o condomínio e disseram que nunca ninguém tinha falado nessa hipótese nem sabem como proceder, se eu quiser tenho de apresentar um projecto ao condomínio para aprovação.


Como é casa arrendada não quero estar a fazer grandes investimentos.

A tomada é do condomínio?
Propõe colocar um contador, pode ser um desses do Aki e pagas a energia consumida. Usas o Evse de origem que carrega a 10A

[whereagles]

Carregar um elétrico não é nenhum bicho de cabeças e pode ser feito literalmente a partir de uma tomada normal.

não é assim tão simples.. tem de ter uma boa ligação à terra, senão o carregador dá erro.

é possível arranjar carregadores que não verifiquem a terra, mas não é recomendável...

[Afcivic]

não é assim tão simples.. tem de ter uma boa ligação à terra, senão o carregador dá erro.

é possível arranjar carregadores que não verifiquem a terra, mas não é recomendável...

Se tiver esse problema deveriam preocupar-se em melhorar essa ligação à terra do que comprar um carregador que não ligue muito a isso.

[rppm]

não é assim tão simples.. tem de ter uma boa ligação à terra, senão o carregador dá erro.

é possível arranjar carregadores que não verifiquem a terra, mas não é recomendável...

Se reparares, os aparelhos que têm corpos metálicos têm ficha com ligação à terra.

Isto acontece porque se o fio da fase estiver danificado e em contacto com o corpo metálico, uma pessoa que lhe tocasse iria apanhar um choque.

Tendo o corpo metálico ligado à terra o diferencial irá detetar a fuga de eletricidade para a terra e disparar.

Portanto, se têm uma má ligação à terra, a prioridade deverá ser melhorar essa ligação. Poderá evitar choques. ;)

[tonirai]

E ajudarem...

[emoji52][emoji52]

Pois...

No meu caso, o cenário que estava a pôr na mesa é comunitário:
- Um condomínio pequeno, (10 fogos);
- Todos proprietários a habitar;
- Todos com uma boa relação, contas em dia, e atitude pró-ativa em melhorar as instalações de todos.

Se quisermos, em conjunto, modernizar as instalações do parque subterrâneo para equipá-lo com tomadas individuais para futuro carregamento de veículos, no nosso caso tenho a certeza que os condóminos estarão de acordo a estudar soluções para implementar num futuro muito próximo;
E tenho a certeza que a fazer para todos ficará, por cabeça, mais barato e mais em condições que cada um fazer por si, quando e se precisar.

Agora, o que eu perguntava, era que hipóteses seriam mais viáveis, de entre as que citei, ou outras que saibam, e que relembro:

Num prédio com parque de estacionamento subterrâneo comum, que soluções existem para instalação de carregamento no lugar de estacionamento?
Não digo já, mas seria possivelmente mais económico fazer as obras e trabalhos globalmente, de uma só vez para todo o condomínio, de modo a pré-equipar todos os lugares.

- Fazer puxadas do quadro elétrico de cada apartamento para o respetivo lugar de garagem?
Assim por alto, imagino mais trabalho/obras com cablagens, etc (mas nem sei se é possível), mas com o benefício de manter apenas um contador para habitação e estacionamento;

- Fazer ligação dos lugares a partir da rede já existente no parque (do condomínio)?
Neste caso, imagino que fosse necessário aumentar e bem a potência contratada do condomínio, bem como custo acrescidos pelo aluguer individual de contador instalado no lugar de estacionamento.

- Outra?

O que vocês dizem é que a melhor hipótese (mais viável, mais económica, etc) será fazer puxadas individuais casa-->lugar de garagem, é isso?

[SalvadorP]

Tem que se perceber se a electricidade nas garagens é comum ou já está associada a cada fração (se houver arrecadações por exemplo).

Mas passa por instalar uma trifásica (electricista) e fazer um contrato com uma EDP ou outro. Ou propor ao condomínio um fee pela utilização da energia, com base num calculo fundamentado.

A instalação da trifásica também carece de autorização do condomínio.

[ImHoTep]

Pois...

No meu caso, o cenário que estava a pôr na mesa é comunitário:
- Um condomínio pequeno, (10 fogos);
- Todos proprietários a habitar;
- Todos com uma boa relação, contas em dia, e atitude pró-ativa em melhorar as instalações de todos.

Se quisermos, em conjunto, modernizar as instalações do parque subterrâneo para equipá-lo com tomadas individuais para futuro carregamento de veículos, no nosso caso tenho a certeza que os condóminos estarão de acordo a estudar soluções para implementar num futuro muito próximo;
E tenho a certeza que a fazer para todos ficará, por cabeça, mais barato e mais em condições que cada um fazer por si, quando e se precisar.

Agora, o que eu perguntava, era que hipóteses seriam mais viáveis, de entre as que citei, ou outras que saibam, e que relembro:


O que vocês dizem é que a melhor hipótese (mais viável, mais económica, etc) será fazer puxadas individuais casa-->lugar de garagem, é isso?

No curto prazo a utilização do contador do condomínio pode servir, mas no longo prazo seria preferível investir, de modo a que venha a alimentação do contador de cada um.

No seu caso imagine que os 10 fogos, cada um tem um lugar de garagem, se todos meterem a carregar a 10A, da um total de 100A, um contador trifasico em BTN o máximo que dá se não me engano é 32A por fase, o que apenas permite carregar 3 pessoas por fase, isto sem contar que se o prédio tiver elevador a coisa pode não chegar.

O custo é mais elevado, mas podem passar cabo com uma secção maior e permitir uma carga superior aos 10A, alem de que simplifica o andar a fazer contas ao final do mês a cada condómino, e legalmente o condomínio não vos pode "vender" a eletricidade.

Aqui podes consultar alguma da legislação da mobilidade electrica:
https://www.mobie.pt/operators/legislation#focus-target

[whereagles]

Se reparares, os aparelhos que têm corpos metálicos têm ficha com ligação à terra.

Isto acontece porque se o fio da fase estiver danificado e em contacto com o corpo metálico, uma pessoa que lhe tocasse iria apanhar um choque.

Tendo o corpo metálico ligado à terra o diferencial irá detetar a fuga de eletricidade para a terra e disparar.

Portanto, se têm uma má ligação à terra, a prioridade deverá ser melhorar essa ligação. Poderá evitar choques. ;)

Eheh.. eu sei, tive 3 anos de eletrotecnia no liceu

[whereagles]

Quanto aos condomínios, muitas garagens e lugares de parqueamento têm tomadas das próprias frações. Nesse caso basta verificar se há terra e eventualmente trocar o disjuntor, que normalmente é de 10 A, para 16 ou 32 (se a cablagem aguentar).

Se as tomadas forem do condomínio, terá de ser discutido em reunião.

[ImHoTep]

Quanto aos condomínios, muitas garagens e lugares de parqueamento têm tomadas das próprias frações. Nesse caso basta verificar se há terra e eventualmente trocar o disjuntor, que normalmente é de 10 A, para 16 ou 32 (se a cablagem aguentar).

Se as tomadas forem do condomínio, terá de ser discutido em reunião.

Por norma so existem tomadas ligadas ao apartamento quando são box, quando são espaços abertos e raro existir tomadas, pelo menos nos antigos, no futuro todos irão ter, o problema vai estar em limitar o aceso, qualquer um se pode "enganar" e meter a carregar o carro na tomada do vizinho.

[Rasec]

Por norma so existem tomadas ligadas ao apartamento quando são box, quando são espaços abertos e raro existir tomadas, pelo menos nos antigos, no futuro todos irão ter, o problema vai estar em limitar o aceso, qualquer um se pode "enganar" e meter a carregar o carro na tomada do vizinho.

Claro que é possível acontecer, mas num prédio de 10 casas seria no mínimo "estranho" esse abuso/distração .

Pelo que percebo, tudo isto é mais complexo do que parece à partida e não há uma resposta simples... o gajo do condomínio nem sabe se a luz da arrecadação está ligada ao apartamento ou ao geral do prédio.

[fredgaia]

Fala com o Prates, o dono da loja online que eu coloquei lá em cima.

A solução mais em conta e mais simples de implementar é como foi dito anteriormente. Puxada individual e cada um paga a sua. A nao ser que as condições do local nao o permitam...

Fugir desse Prates...

[Afcivic]

Por norma so existem tomadas ligadas ao apartamento quando são box, quando são espaços abertos e raro existir tomadas, pelo menos nos antigos, no futuro todos irão ter, o problema vai estar em limitar o aceso, qualquer um se pode "enganar" e meter a carregar o carro na tomada do vizinho.

Poderás sempre trancar a ficha ou desligá-la quando não estiveres a usar.

[tonirai]

Tem que se perceber se a electricidade nas garagens é comum ou já está associada a cada fração (se houver arrecadações por exemplo).

Mas passa por instalar uma trifásica (electricista) e fazer um contrato com uma EDP ou outro. Ou propor ao condomínio um fee pela utilização da energia, com base num calculo fundamentado.

A instalação da trifásica também carece de autorização do condomínio.

Quanto aos condomínios, muitas garagens e lugares de parqueamento têm tomadas das próprias frações. Nesse caso basta verificar se há terra e eventualmente trocar o disjuntor, que normalmente é de 10 A, para 16 ou 32 (se a cablagem aguentar).

Se as tomadas forem do condomínio, terá de ser discutido em reunião.

Por norma so existem tomadas ligadas ao apartamento quando são box, quando são espaços abertos e raro existir tomadas, pelo menos nos antigos, no futuro todos irão ter, o problema vai estar em limitar o aceso, qualquer um se pode "enganar" e meter a carregar o carro na tomada do vizinho.

Ora bem, neste caso, prédio de 1997, não há boxs, só lugares individuais (1 por fração).
Há realmente iluminação e tomadas no parque e nos arrumos contíguos, mas é tudo luz do condomínio (as arrumações ficam numa área fechada à chave, tipo corredor com portas/boxs individuais, e que não são muradas até ao tecto - a luz do corredor ilumina assim os arrumos).

Portanto não há qualquer tomada ou iluminação individual na garagem ou arrumos.

Aqui podes consultar alguma da legislação da mobilidade electrica:
https://www.mobie.pt/operators/legislation#focus-target

Obrigado, vou estudar a questão.

Claro que é possível acontecer, mas num prédio de 10 casas seria no mínimo "estranho" esse abuso/distração .

Pelo que percebo, tudo isto é mais complexo do que parece à partida e não há uma resposta simples... o gajo do condomínio nem sabe se a luz da arrecadação está ligada ao apartamento ou ao geral do prédio.

Exato, essa hipótese penso que não se coloca (com a boa vizinhança que de momento existe - não se sabe o dia de amanhã)
Mas acho que qualquer solução em parque comum teria de ter sempre uma solução de trancamento da tomada, mesmo que facultativo.

Mas isso testas fácil:
Desligas o teu contador em casa e vais lá em baixo ligar algo à tomada, e ficas esclarecido.

[whereagles]

Ora bem, neste caso, prédio de 1997, não há boxs, só lugares individuais (1 por fração).
Há realmente iluminação e tomadas no parque e nos arrumos contíguos, mas é tudo luz do condomínio (as arrumações ficam numa área fechada à chave, tipo corredor com portas/boxs individuais, e que não são muradas até ao tecto - a luz do corredor ilumina assim os arrumos).

Portanto não há qualquer tomada ou iluminação individual na garagem ou arrumos.

Eu sugeria falares com um eletrecista para ver que soluções são possíveis. Na pior das hipóteses pode-se sempre fazer puxadas dos arrumos e colocar contadores individuais.

[ImHoTep]

Eu sugeria falares com um eletrecista para ver que soluções são possíveis. Na pior das hipóteses pode-se sempre fazer puxadas dos arrumos e colocar contadores individuais.

O problema é potencia disponível nos arrumos, isso é uma solução que pode servir para um ou dois carros.

Ora bem, neste caso, prédio de 1997, não há boxs, só lugares individuais (1 por fração).
Há realmente iluminação e tomadas no parque e nos arrumos contíguos, mas é tudo luz do condomínio (as arrumações ficam numa área fechada à chave, tipo corredor com portas/boxs individuais, e que não são muradas até ao tecto - a luz do corredor ilumina assim os arrumos).

Portanto não há qualquer tomada ou iluminação individual na garagem ou arrumos.

Obrigado, vou estudar a questão.


Exato, essa hipótese penso que não se coloca (com a boa vizinhança que de momento existe - não se sabe o dia de amanhã)
Mas acho que qualquer solução em parque comum teria de ter sempre uma solução de trancamento da tomada, mesmo que facultativo.

Mas isso testas fácil:
Desligas o teu contador em casa e vais lá em baixo ligar algo à tomada, e ficas esclarecido.

O ideal e contactarem um eletricista e tentarem ver a viabilidade de criar uma coluna na caixa de escadas até a garragem e depois com esteiras puxar um cabo de cada apartamento até a garagem, e a solução provavelmente mais cara e que vai ter algum impacto nas zonas comuns, mas no longo prazo é a situação melhor para todo o prédio.

Se apenas for para um ou dois carro a solução da puxada do condomínio, pode vos dar alguma margem temporal até uma solução mais definitiva.

[sadner]

Alguem já andou num IONIQ? Parece-me um bom electrodomestico, pena o preço em Portugal

Desde 24.225€
http://www.hyundai.com/es/es/Showroo...PIP/index.html

Desde 39.500€
https://www.hyundai.pt/automoveis/ioniq-electric/

[fsx]

?I

Alguem já andou num IONIQ? Parece-me um bom electrodomestico, pena o preço em Portugal

Desde 24.225€
http://www.hyundai.com/es/es/Showroo...PIP/index.html

Desde 39.500€
https://www.hyundai.pt/automoveis/ioniq-electric/

Vai ler os asteriscos... ao contrário de Portugal, o preço espanhol inclui as despesas de transporte e legalização, mas também assume financiamento através da marca, desconto promocional, incentivos fiscais do governo, incentivo de retoma e coisas do género. Será assim tão fácil obtê-lo pelos 24K? Duvido. Se acrescentares ao preço espanhol os juros do empréstimo e subtraíres ao português os descontos do costume, a diferença real será menos escandalosa.

Acho mais curioso é que no site português digam que a autonomia seja “superior a 250 km” e no espanhol “superior a 280 km”.

[Obtuso]

De 24k para 39,5k e achas que a diferença poderá ser menos escandalosa?

Experimentei um ioniq e a proposta era bem superior a 30k. Não me convenceu pelo preço elevado. O carro era muito interessante de conduzir.

[ImHoTep]

Penso que o valor em Espanha tão baixo tem a ver com um apoio qualquer do estado, o que não invalida que em Portugal os carros sejam mais caros que na generalidade dos países.

Em relação ao carro em si, e o BEV mais eficiente de todos, com uma boa capacidade carregamento, é pena não estar previsto ainda para este ano uma bateria maior.

[Carmaniaco90]

A seguir:

https://youtu.be/FN0g4fDq8MQ