Auto Europa

[nebuchadnezzar]

Este fórum é um espetáculo.
Primeiro são os especialistas em achismo. Essa nova arte de serem especialistas em conjugar na primeura pessoa do singular, o verbo achar. Um autêntico achado.
Depois são os especialistas em falar mal. Estes nem acham nada. Têm é que falar mal. Porque só são reconhecidos se falarem mal. Nem olham a meios, e pelos vistos nem aos simbolos, para falarem mal. Invocam a indignação, pessoal, nacional e a facebookiana, quais ninfas do Tejo... E que se devia processar a entidade errada! Sim, deve-se processar o B pelo que o A disse! Melhor do que isto, só o mais cego adepto de futebol. Tenho que falar mal a qualquer custo, tenho que demonstrar que as minhas orientações políticas é que estão certas...

Ridiculo!

[Afcivic]

Este fórum é um espetáculo.
Primeiro são os especialistas em achismo. Essa nova arte de serem especialistas em conjugar na primeura pessoa do singular, o verbo achar. Um autêntico achado.
Depois são os especialistas em falar mal. Estes nem acham nada. Têm é que falar mal. Porque só são reconhecidos se falarem mal. Nem olham a meios, e pelos vistos nem aos simbolos, para falarem mal. Invocam a indignação, pessoal, nacional e a facebookiana, quais ninfas do Tejo... E que se devia processar a entidade errada! Sim, deve-se processar o B pelo que o A disse! Melhor do que isto, só o mais cego adepto de futebol. Tenho que falar mal a qualquer custo, tenho que demonstrar que as minhas orientações políticas é que estão certas...

Ridiculo!

Onde se situa este post?

[nebuchadnezzar]

Onde se situa este post?

Qual?
A qual te referes?

[RAD]

A VW quer fazer um carro com pele, carne e sangue dos trabalhadores? Vai ser o carro-morcela...

Esta conversa de alemão=nazi mostra que há pessoal que parou em 1945. E eu nem sou fã da VW...

[Afcivic]

Qual?
A qual te referes?

O que eu citei.
Pois, se não consegues conviver com opiniões diferentes da tua, ou achismos, não percebo como consegues ser assiduo de um forum de opiniões, que no fundo passa pela livre expressão de cada um, não concordas... argumentas, é disso que os foruns são feitos, discussões e argumentações, na minha opinião obviamente. Se fosse para falar objetivamente do que sabemos não eram preciso foruns, mas sim artigos cientificos baseados em provas irrefutaveis.

[nebuchadnezzar]

O que eu citei.
Pois, se não consegues conviver com opiniões diferentes da tua, ou achismos, não percebo como consegues ser assiduo de um forum de opiniões, que no fundo passa pela livre expressão de cada um, não concordas... argumentas, é disso que os foruns são feitos, discussões e argumentações, na minha opinião obviamente. Se fosse para falar objetivamente do que sabemos não eram preciso foruns, mas sim artigos cientificos baseados em provas irrefutaveis.

Sim, tens razão. Eu gosto quando as pessoas dizem coisas óbvias tentando provar e relacionar o complexo. Provavelmente porque não chegam lá e ficam-se pelo básico, o óbvio.

Por exemplo: eu acho que os melões são quadrados.
Ah e tal e partilha... blá, blá, blá... Essa cena toda que disseste.
Mas no fim, isso é só estúpido!

Por exemplo:
O PSD devia ser processado. Devia haver indignação contra o PSD.
Mas afinal o visado era o Benfica.
Isso é simplesmente estúpido.

Há uma linha que separa o bom senso da estupidez. Alguns é que não conseguem distinguir...

[ExCon]

Deixemos os achismos para outros...

curioso, vi muitos desses argumentos em considerações e achismos (como dizes) relativamente à fábrica da opel na Azambuja

[Afcivic]

Sim, tens razão. Eu gosto quando as pessoas dizem coisas óbvias tentando provar e relacionar o complexo. Provavelmente porque não chegam lá e ficam-se pelo básico, o óbvio.

Por exemplo: eu acho que os melões são quadrados.
Ah e tal e partilha... blá, blá, blá... Essa cena toda que disseste.
Mas no fim, isso é só estúpido!

Por exemplo:
O PSD devia ser processado. Devia haver indignação contra o PSD.
Mas afinal o visado era o Benfica.
Isso é simplesmente estúpido.

Há uma linha que separa o bom senso da estupidez. Alguns é que não conseguem distinguir...

Desculpa lá, mas sendo tu, tal como eu, um simples utilizador deste forum, não tens, nem tenho, argumentos para julgar ninguém, porque se não gostas dos comentários, não respondes. De outra forma estás a ser menos produtivo em termos de conversa do que esses que criticas.

[nebuchadnezzar]

Desculpa lá, mas sendo tu, tal como eu, um simples utilizador deste forum, não tens, nem tenho, argumentos para julgar ninguém, porque se não gostas dos comentários, não respondes. De outra forma estás a ser menos produtivo em termos de conversa do que esses que criticas.

Tu é que és simples e assumes-te como simples. Eu não!

[Afcivic]

Eu assumo que não percebo nada do assunto, por isso não falo de assuntos perifericos, só isso. Vou lendo e aprendendo.
Uma coisa é certa, ainda não aprendi nada com os teus comentários por aqui.

[ravager]

Que vergonha de comunicado.

De valor era agora a VW meter esse pseudo-partido em tribunal por difamação e injúrias.

[JoelM]

Ou seja, o PCP diz com todas as letras que quer a Auto Europa fora de Portugal.

Esse partido é criminoso e tal como os partidos fascistas devia ser ilegalizado.

Atenção, isto é o PCTP MRPP.

[josemanuel]

Esta?

os termos usados e aplicados ao longo desse documento são muito feios e infelizes.

xenófobos e de fraco gosto.

nem sei como é que ainda existem nos dias de hoje, pior ainda é quem os segue

agitar multidões não é muito bom, até porque depois não é fácil travar.

nazis ?

[TILT]

A VW quer fazer um carro com pele, carne e sangue dos trabalhadores? Vai ser o carro-morcela...

Esta conversa de alemão=nazi mostra que há pessoal que parou em 1945. E eu nem sou fã da VW...

[emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1]

A ser lançado em exclusivo mundial na Feira do Fumeiro em Montalegre!

[dci80]

os termos usados e aplicados ao longo desse documento são muito feios e infelizes.

xenófobos e de fraco gosto.

nem sei como é que ainda existem nos dias de hoje, pior ainda é quem os segue

agitar multidões não é muito bom, até porque depois não é fácil travar.

nazis ?

O problema é que todo o tipo de manifestos do género, fazem com que as posições se extremam. Acho que já há confusão que chegue. Não são precisas coisas destas.

[now]

O problema é que todo o tipo de manifestos do género, fazem com que as posições se extremam. Acho que já há confusão que chegue. Não são precisas coisas destas.

O problema é os pseudo comentadores que aparecem na televisão, jornais ou rádio. A última que vi é que o pessoal da linha na AE ganha 3000€....

Burrice no nível máximo.

[soneca902]

O problema é os pseudo comentadores que aparecem na televisão, jornais ou rádio. A última que vi é que o pessoal da linha na AE ganha 3000€....

Burrice no nível máximo.

Correcto.

Mas de certeza que não ganham 500/600 euros como muita gente na indústria, cá no norte. E não me parece que o pessoal daí seja mais (ou menos) inteligente que os de cá.

Qual é o problema de trabalhar ao Sábado? Oh pá, vocês da Auto Europa ainda parecem piores do que os funcionários públicos...

[SandroTrigo]

Correcto.

Mas de certeza que não ganham 500/600 euros como muita gente na indústria, cá no norte. E não me parece que o pessoal daí seja mais (ou menos) inteligente que os de cá.

Qual é o problema de trabalhar ao Sábado? Oh pá, vocês da Auto Europa ainda parecem piores do que os funcionários públicos...

soneca902, eu fui funcionário da Autoeuropa de 1995 até 2000 (na linha de montagem/Body/Carroçaria) e em 2000 ganhava aproximadamente 140 contos líquidos, deduzo que presentemente um funcionário com funções idênticas às que eu exerci não deva auferir mais do que 900/950 euros líquidos (ou ainda menos). Saliento que estes valores que comentei eram/serão sem qualquer tipo de horas extra.

[nebuchadnezzar]

Acho tanta piada a equipararem os ganhos e regalias, com os níveis mais baixos. Porque não comparam com outras referências? Porque é que têm que ser os trabalhadores da ae a descerem de nível, para se equipararem aos mais baixos? Porque é que não deveriam de ser estes a lutarem para se equipararem aos da ae? Quem é que afinal está mais distante da média europeia? Afinal a Europa serve de referência e de mercado, para quê?

Vivemos na europa temos o euro, temos outras regalias comuns à europa, temos niveis de vida semelhantes, mas depois os ordenados... A comparação é com o setor textil do vale do Ave!

[typerfan]

Acho tanta piada a equipararem os ganhos e regalias, com os níveis mais baixos. Porque não comparam com outras referências? Porque é que têm que ser os trabalhadores da ae a descerem de nível, para se equipararem aos mais baixos? Porque é que não deveriam de ser estes a lutarem para se equipararem aos da ae? Quem é que afinal está mais distante da média europeia? Afinal a Europa serve de referência e de mercado, para quê?

Vivemos na europa temos o euro, temos outras regalias comuns à europa, temos niveis de vida semelhantes, mas depois os ordenados... A comparação é com o setor textil do vale do Ave!

Precisamente por vivermos na Europa e no mercado livre, os trabalhadores deviam saber que na Eslováquia o ordenado é mais baixo. No México é ainda mais baixo. Não que sejamos melhores por sermos mais altos que eles, é que existe alguém disposto a fazer o mesmo trabalho por menos dinheiro. Chama-se lei da oferta e procura.

É uma situação de treta, mas é assim que as coisas são.

Concordo que não vamos concordar em trabalhar por cama e roupa lavada, mas há que ter em conta que as tácticas de bluff do sindicalismo já não funcionam. As ideias clássicas do sindicalismo provém da era industrial, grandes fábricas, cujo dono eram poucos sócios. Naturais do próprio país. Não havia essa coisa de deslocalização. Eram estruturas dispendiosas de construir.

As empresas jogam com o que têm. Recordo-me duma greve em Franca nos pneus. O CEO disse que na índia paga ordenados miseráveis e adeus.

Agora este discurso de não conformar, de tabelar por baixo, os outros também deviam lutar, é o mesmo discurso do sindicalismo na Administração Publica. Mas no Estado não há oferta nem procura.

Bom, como diz um grande filósofo, Esquerda e Economia é como Piloto de aviões com medo de alturas.

Gostava de saber se o número de trabalhadores filiados na CGTP aumentou desde o conflito.

[now]

Correcto.

Mas de certeza que não ganham 500/600 euros como muita gente na indústria, cá no norte. E não me parece que o pessoal daí seja mais (ou menos) inteligente que os de cá.

Qual é o problema de trabalhar ao Sábado? Oh pá, vocês da Auto Europa ainda parecem piores do que os funcionários públicos...

Encontrei este comentário ontem no FB.

Malta em relação a AUTOEUROPA....... não se iludam com aquilo que eles mandam ca para fora... contratos de 2ª a domingo 660€ salario base . e vergas a mola que nem cão.... entrou muita gente mas também ja saiu muita gente que desistiu...

Já agora “vocês da Autoeuropa”, não me aventa, porque já há uns anos que saltei para o outro lado.

[now]

soneca902, eu fui funcionário da Autoeuropa de 1995 até 2000 (na linha de montagem/Body/Carroçaria) e em 2000 ganhava aproximadamente 140 contos líquidos, deduzo que presentemente um funcionário com funções idênticas às que eu exerci não deva auferir mais do que 900/950 euros líquidos (ou ainda menos). Saliento que estes valores que comentei eram/serão sem qualquer tipo de horas extra.

Se formos a ver bem, os aumentos de ordenado não foram nada por aí além...

[Topolino]

A VW quer fazer um carro com pele, carne e sangue dos trabalhadores? Vai ser o carro-morcela...

Esta conversa de alemão=nazi mostra que há pessoal que parou em 1974. E eu nem sou fã da VW...

Fixed..

[Topolino]

Atenção, isto é o PCTP MRPP.

Exato! Não são iguais. Estes não são tão hipócritas como o PCP. Assumem frontalmente que aqueles cérebros ainda estão em 1974!

[nebuchadnezzar]

Precisamente por vivermos na Europa e no mercado livre, os trabalhadores deviam saber que na Eslováquia o ordenado é mais baixo. No México é ainda mais baixo. Não que sejamos melhores por sermos mais altos que eles, é que existe alguém disposto a fazer o mesmo trabalho por menos dinheiro. Chama-se lei da oferta e procura.

É uma situação de treta, mas é assim que as coisas são.

Concordo que não vamos concordar em trabalhar por cama e roupa lavada, mas há que ter em conta que as tácticas de bluff do sindicalismo já não funcionam. As ideias clássicas do sindicalismo provém da era industrial, grandes fábricas, cujo dono eram poucos sócios. Naturais do próprio país. Não havia essa coisa de deslocalização. Eram estruturas dispendiosas de construir.

As empresas jogam com o que têm. Recordo-me duma greve em Franca nos pneus. O CEO disse que na índia paga ordenados miseráveis e adeus.

Agora este discurso de não conformar, de tabelar por baixo, os outros também deviam lutar, é o mesmo discurso do sindicalismo na Administração Publica. Mas no Estado não há oferta nem procura.

Bom, como diz um grande filósofo, Esquerda e Economia é como Piloto de aviões com medo de alturas.

Gostava de saber se o número de trabalhadores filiados na CGTP aumentou desde o conflito.

E do Vale do Ave vamos para a Eslováquia, e da Europa vamos para o México?! Mas é engraçado que nunca vanos para França, Itália, Alemanha, Bélgica, Luxemburgo, Holanda, Suiça (tenho que chamar o superfast?), Suécia, Dinamarca, Noruega... A Inglaterra agora já não conta, ou também dá? Pois estavamos a falar da Europa, e toca de ir para o México!

Duas coisas que estão, vão, a acontecer:

1-A AE nunca irá deixar Palmela!
2-Os seus trabalhadores sabem disso!

Em relação ao ponto 1: a vw não tem neste momento capacidade de investimento numa nova fábrica. Dieselgate! A VW tem que jogar e rentabilizar ao máximo as infraestruturas que tem. Deslocar a produção para a Eslováquia tem outros custos associados. E bastantes compromissos de produção. A VW precisa da unidade de Palmela. E a produzir em larga escala. Neste momento, para esta escala de produção do T-Roc não há nenhuma unidade que o consiga assumir. Sem compromissos da produção de outros modelos, evidentemente.

Sobre o ponto 2, o grande problema, para além do político, é que esse argumento da deslocalização, já não pega nos trabalhadores da AE. E eles sabem disso. E estão a apriveitarem-se disso. A VW não tem cheta para uma nova unidade, nem para a deslocalização, mas ainda tem para as horas extra! Os trabalhadores sabem que são competentes e que sempre fizeram tudo bem e que são reconhecidos. Mas também sabem, e sabem que a opinião pública sabe, que a administração da VW fez cócó do grande com o dieselgate. Disso os trabalhadores não têm culpa. Mais, eles sabem, que tudo isto afeta a imagem, mais ainda, da marca. Portanto estão a jogar com isso.

Só uma nota final, isso dos ordenados baixos, melhores condições fiscais e outras regalias, foi o que a VW fez, há 20 e tal anos atrás, quando decidiu instalar-se em Palmela!

[Topolino]

E do Vale do Ave vamos para a Eslováquia, e da Europa vamos para o México?! Mas é engraçado que nunca vanos para França, Itália, Alemanha, Bélgica, Luxemburgo, Holanda, Suiça (tenho que chamar o superfast?), Suécia, Dinamarca, Noruega... A Inglaterra agora já não conta, ou também dá? Pois estavamos a falar da Europa, e toca de ir para o México!

Duas coisas que estão, vão, a acontecer:

1-A AE nunca irá deixar Palmela!
2-Os seus trabalhadores sabem disso!

Em relação ao ponto 1: a vw não tem neste momento capacidade de investimento numa nova fábrica. Dieselgate! A VW tem que jogar e rentabilizar ao máximo as infraestruturas que tem. Deslocar a produção para a Eslováquia tem outros custos associados. E bastantes compromissos de produção. A VW precisa da unidade de Palmela. E a produzir em larga escala. Neste momento, para esta escala de produção do T-Roc não há nenhuma unidade que o consiga assumir. Sem compromissos da produção de outros modelos, evidentemente.

Sobre o ponto 2, o grande problema, para além do político, é que esse argumento da deslocalização, já não pega nos trabalhadores da AE. E eles sabem disso. E estão a apriveitarem-se disso. A VW não tem cheta para uma nova unidade, nem para a deslocalização, mas ainda tem para as horas extra! Os trabalhadores sabem que são competentes e que sempre fizeram tudo bem e que são reconhecidos. Mas também sabem, e sabem que a opinião pública sabe, que a administração da VW fez cócó do grande com o dieselgate. Disso os trabalhadores não têm culpa. Mais, eles sabem, que tudo isto afeta a imagem, mais ainda, da marca. Portanto estão a jogar com isso.

Só uma nota final, isso dos ordenados baixos, melhores condições fiscais e outras regalias, foi o que a VW fez, há 20 e tal anos atrás, quando decidiu instalar-se em Palmela!

Futurologia?

O T-Roc não dura para sempre. Não sai a curto prazo. A médio/longo prazo outro galo pode cantar.
O que vale é temos resmas de empresas da mesma dimensão para a substituir.....

[Pticeman33]

O objetivo principal da Autoeuropa foi alcançado que era chamar a atenção do governo que poderiam sair para ver se entrava mais qq coisinha...foi o que sempre fizeram desde que lá trabalho...pressão psicológica...então de dois em dois anos quando era as negociações estavam sempre pra fechar lol como o atual diretor há já uns anos disse que se viam nuvens escuras no horizonte...quem lá trabalha sabe do que falo...portanto tenho 99% certeza que tudo isto é bluff!!!

[Pticeman33]

Já agora o ordenado de quem entra é de 660€ brutos

[SandroTrigo]

Já agora o ordenado de quem entra é de 660€ brutos

Pticeman, deduzi que presentemente (após 17 anos) o ordenado base fosse bastante mais elevado. Volto a repetir que fui funcionário da Autoeuropa de 1995 até 2000 (na linha de montagem/Body/Carroçaria) e em 2000 ganhava aproximadamente 140 contos líquidos (aproximadamente 700 euros sem qualquer tipo de horas extra) e deduzia que presentemente um funcionário com funções idênticas às que eu exerci deva auferir 900/950 euros líquidos. Saliento que no recibo de ordenado que tinha estava incluído um subsídio de turno (na altura efectuávamos 2 turnos, um das 7:00 às 15:30 e outro das 15:30 às 00:00 horas) de 15% sobre o ordenado base.

[Silver10]

Duas coisas que estão, vão, a acontecer:

1-A AE nunca irá deixar Palmela!
2-Os seus trabalhadores sabem disso!

Em relação ao ponto 1: a vw não tem neste momento capacidade de investimento numa nova fábrica. Dieselgate! A VW tem que jogar e rentabilizar ao máximo as infraestruturas que tem. Deslocar a produção para a Eslováquia tem outros custos associados. E bastantes compromissos de produção. A VW precisa da unidade de Palmela. E a produzir em larga escala. Neste momento, para esta escala de produção do T-Roc não há nenhuma unidade que o consiga assumir. Sem compromissos da produção de outros modelos, evidentemente.

estás a dizer que uma empresa com lucros anuais de 10mil milhões, não tem dinheiro para uma nova fábrica?