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Porque é que algumas pessoas se voltam para trás a fazer marcha-atrás?

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    #91
    Originalmente Colocado por Ruie34 Ver Post
    No entanto não te permite ter a noção exacta dos limites exteriores da viatura.
    Precisamente! É tão mais fácil fazer manobras usando os espelhos. Estes permitem-nos ver os limites laterais do carro e para onde estes estão direcionados.

    Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
    Desculpa dizer-te mas continuas sem perceber nada.

    Não tem nada a ver com hábito.

    Lê os posts com atenção e vais ( eventualmente ) perceber.
    Tem tudo a ver com o hábito.

    Muita coisa é explicada por cognitive bias. Por exemplo, um muito famoso, semelhante a este, é depois de se fazer uma escolha, tentar racionalizar que essa escolha foi melhor do que aquilo que realmente foi, valorizando os pontos positivos e desvalorizando os negativos. Por exemplo, quando alguém compra um carro, casa, telemóvel, etc, é comum desvalorizar os seus defeitos. Neste caso é semelhante: as pessoas estão habituadas a fazer as coisas de uma forma e não querem mudar, como tal, tentam racionalizar de forma a convencerem-se de que a forma como fazem é melhor.

    Se reparares, a principal justificação tem sido a segurança, quando na realidade muitas dessas pessoas até devem ter sensores de estacionamento, e pelo que observo, olham para trás porque sentem necessidade de o fazer para conseguir fazer a manobra, e não porque estão muito preocupadas com a segurança de um potencial peão a atravessar-se atrás de um carro a fazer marcha-atrás.

    Originalmente Colocado por Vanquish Ver Post
    Posto isto, e apesar de raramente o fazer, não vejo, de todo, que seja desnecessário o condutor virar-se para trás. Sem duvida que se obtém uma visão mais ampla e periférica, e há pessoas que simplesmente não se adaptam ao "efeito espelho".
    Pois, não se pode interpretar tudo de forma absoluta. Eu se por algum motivo tiver de fazer marcha-atrás numa rua por uma distância significativa, num carro que tenha boa visibilidade a olhar para trás, se calhar até me volto para trás. Agora a fazer manobras, a colocar o carro num lugar de estacionamento, não se justifica.

    É que a desculpa de poder aparecer um peão nem se aplica no estacionamento paralelo. Como é que um peão aparece quando dos dois lados estão dois carros? Só se sair de dentro do carro.

    Também é boa regra, fazer-se todas as manobras de marcha-atrás lentamente, e antes de as fazer olhar sempre à volta em busca de obstáculos ou de peões a caminhar na direção do local onde vamos fazer marcha-atrás. Mas aposto que todos os preocupados com a segurança dos peões nem fazem isso.

    Comentário


      #92
      Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
      E aqueles que põem o braço direito nas costas do banco do passageiro??
      quer ficar com um entorse no pescoço?

      Ou tenho de fazer um desenho do porquê se colocar o braço atrás do banco..

      Comentário


        #93
        Originalmente Colocado por rrrfff Ver Post
        Por vezes vejo pessoas que ao fazer marcha-atrás se torcem todas para conseguir olhar para trás.

        Eu quando quero encaixar o carro nalgum lado em marcha-atrás, tenho à minha disposição dois espelhos que me permitem perceber se ambos os lados da traseira estão apontados de forma a não bater em nada, bem como um terceiro espelho que me permite ver se há obstáculos.

        Porque é que algumas pessoas têm a trabalheira de se torcerem a tentar olhar para trás? Além de incómodo não deve ser tão prático para perceber se os extremos da traseira não vão bater nos obstáculos e se o carro está alinhado como querem. Será que têm os espelhos mal calibrados?
        Olhar para trás não é incomodo algum.
        Espelhos existem com várias focagens, uns ampliam demais quando se sai do carro quase que já batemos, outros não ampliam, olhando para trás temos melhor percepção do espaço.
        Eu na marcha atrás só uso espelhos se existir muito espaço de manobra.

        Comentário


          #94
          Originalmente Colocado por Ruie34 Ver Post
          Deve ser falta de conhecimento de causa... Em 2017 e 2018 foram só uns 120 mil km divididos por mais de 3 dezenas de viaturas.
          É, e dizes que em marcha atrás basta os espelhos.....pois não basta.

          Querem ver que os instrutores das escolas são todos burros.....

          O olhar para trás tem mais ângulo de visão porque cada espelho tem uma área limitada mas importante daí conjugar os factores todos mas pronto.

          Comentário


            #95
            Originalmente Colocado por rrrfff Ver Post
            Precisamente! É tão mais fácil fazer manobras usando os espelhos. Estes permitem-nos ver os limites laterais do carro e para onde estes estão direcionados.



            Tem tudo a ver com o hábito.

            Muita coisa é explicada por cognitive bias. Por exemplo, um muito famoso, semelhante a este, é depois de se fazer uma escolha, tentar racionalizar que essa escolha foi melhor do que aquilo que realmente foi, valorizando os pontos positivos e desvalorizando os negativos. Por exemplo, quando alguém compra um carro, casa, telemóvel, etc, é comum desvalorizar os seus defeitos. Neste caso é semelhante: as pessoas estão habituadas a fazer as coisas de uma forma e não querem mudar, como tal, tentam racionalizar de forma a convencerem-se de que a forma como fazem é melhor.

            Se reparares, a principal justificação tem sido a segurança, quando na realidade muitas dessas pessoas até devem ter sensores de estacionamento, e pelo que observo, olham para trás porque sentem necessidade de o fazer para conseguir fazer a manobra, e não porque estão muito preocupadas com a segurança de um potencial peão a atravessar-se atrás de um carro a fazer marcha-atrás.



            Pois, não se pode interpretar tudo de forma absoluta. Eu se por algum motivo tiver de fazer marcha-atrás numa rua por uma distância significativa, num carro que tenha boa visibilidade a olhar para trás, se calhar até me volto para trás. Agora a fazer manobras, a colocar o carro num lugar de estacionamento, não se justifica.

            É que a desculpa de poder aparecer um peão nem se aplica no estacionamento paralelo. Como é que um peão aparece quando dos dois lados estão dois carros? Só se sair de dentro do carro.

            Também é boa regra, fazer-se todas as manobras de marcha-atrás lentamente, e antes de as fazer olhar sempre à volta em busca de obstáculos ou de peões a caminhar na direção do local onde vamos fazer marcha-atrás. Mas aposto que todos os preocupados com a segurança dos peões nem fazem isso.
            Estás a ver como continuas sem perceber rigorosamente nada......falas em sensores de estacionamento mas desde quando é que os sensores devem substituir a nossa precaução?

            Os sensores não detectam tudo, nem os nossos olhos quanto mais. Em manobras como no resto, todo o cuidado é pouco.

            Comentário


              #96
              Ah e não nos podemos esquecer que ao olhar para trás conseguimos detectar aqueles peões retardados que se aproximam do carro distraídos. Nos espelhos isso não dá para ver.

              E temos sempre de contar com isso.

              Comentário


                #97
                Originalmente Colocado por Ruie34 Ver Post
                Deve ser falta de conhecimento de causa... Em 2017 e 2018 foram só uns 120 mil km divididos por mais de 3 dezenas de viaturas.
                Isso por si só não quer dizer nada. A minha sogra tem carta desde o tempo em que o arco-íris era a preto e branco e continua a guiar mal como tudo. Já para não falar dos condutores que mais km fazem em cidade...

                Comentário


                  #98
                  mas há alguma regra que diga que não se possa usar as duas?

                  eu uso os espelhos e olho para trás. depende da situação.

                  ás vezes começo a manobra a olhar para trás, depois uso os espelhos, depois olho para trás, depois uso os espelhos, depois uso o espelho para verificar o meu penteado mas depois lembro-me que sou careca e volto a olhar para trás.

                  Comentário


                    #99
                    Originalmente Colocado por rrrfff Ver Post
                    Precisamente! É tão mais fácil fazer manobras usando os espelhos. Estes permitem-nos ver os limites laterais do carro e para onde estes estão direcionados.



                    Tem tudo a ver com o hábito.

                    Muita coisa é explicada por cognitive bias. Por exemplo, um muito famoso, semelhante a este, é depois de se fazer uma escolha, tentar racionalizar que essa escolha foi melhor do que aquilo que realmente foi, valorizando os pontos positivos e desvalorizando os negativos. Por exemplo, quando alguém compra um carro, casa, telemóvel, etc, é comum desvalorizar os seus defeitos. Neste caso é semelhante: as pessoas estão habituadas a fazer as coisas de uma forma e não querem mudar, como tal, tentam racionalizar de forma a convencerem-se de que a forma como fazem é melhor.

                    Se reparares, a principal justificação tem sido a segurança, quando na realidade muitas dessas pessoas até devem ter sensores de estacionamento, e pelo que observo, olham para trás porque sentem necessidade de o fazer para conseguir fazer a manobra, e não porque estão muito preocupadas com a segurança de um potencial peão a atravessar-se atrás de um carro a fazer marcha-atrás.



                    Pois, não se pode interpretar tudo de forma absoluta. Eu se por algum motivo tiver de fazer marcha-atrás numa rua por uma distância significativa, num carro que tenha boa visibilidade a olhar para trás, se calhar até me volto para trás. Agora a fazer manobras, a colocar o carro num lugar de estacionamento, não se justifica.

                    É que a desculpa de poder aparecer um peão nem se aplica no estacionamento paralelo. Como é que um peão aparece quando dos dois lados estão dois carros? Só se sair de dentro do carro.

                    Também é boa regra, fazer-se todas as manobras de marcha-atrás lentamente, e antes de as fazer olhar sempre à volta em busca de obstáculos ou de peões a caminhar na direção do local onde vamos fazer marcha-atrás. Mas aposto que todos os preocupados com a segurança dos peões nem fazem isso.
                    Podias dar o teu exemplo neste post

                    Cump.

                    Comentário


                      Originalmente Colocado por DerKaiser Ver Post
                      mas há alguma regra que diga que não se possa usar as duas?

                      Não, não podes usar as duas, tens que optar por uma e defende-la até à morte


                      Não percebo estas pessoas que nos dias que correm ainda insistem em ser moderadas

                      Comentário


                        Originalmente Colocado por rrrfff Ver Post
                        Precisamente! É tão mais fácil fazer manobras usando os espelhos. Estes permitem-nos ver os limites laterais do carro e para onde estes estão direcionados.



                        Tem tudo a ver com o hábito.

                        Muita coisa é explicada por cognitive bias. Por exemplo, um muito famoso, semelhante a este, é depois de se fazer uma escolha, tentar racionalizar que essa escolha foi melhor do que aquilo que realmente foi, valorizando os pontos positivos e desvalorizando os negativos. Por exemplo, quando alguém compra um carro, casa, telemóvel, etc, é comum desvalorizar os seus defeitos. Neste caso é semelhante: as pessoas estão habituadas a fazer as coisas de uma forma e não querem mudar, como tal, tentam racionalizar de forma a convencerem-se de que a forma como fazem é melhor.

                        Se reparares, a principal justificação tem sido a segurança, quando na realidade muitas dessas pessoas até devem ter sensores de estacionamento, e pelo que observo, olham para trás porque sentem necessidade de o fazer para conseguir fazer a manobra, e não porque estão muito preocupadas com a segurança de um potencial peão a atravessar-se atrás de um carro a fazer marcha-atrás.



                        Pois, não se pode interpretar tudo de forma absoluta. Eu se por algum motivo tiver de fazer marcha-atrás numa rua por uma distância significativa, num carro que tenha boa visibilidade a olhar para trás, se calhar até me volto para trás. Agora a fazer manobras, a colocar o carro num lugar de estacionamento, não se justifica.

                        É que a desculpa de poder aparecer um peão nem se aplica no estacionamento paralelo. Como é que um peão aparece quando dos dois lados estão dois carros? Só se sair de dentro do carro.

                        Também é boa regra, fazer-se todas as manobras de marcha-atrás lentamente, e antes de as fazer olhar sempre à volta em busca de obstáculos ou de peões a caminhar na direção do local onde vamos fazer marcha-atrás. Mas aposto que todos os preocupados com a segurança dos peões nem fazem isso.
                        Pronto, tu tens razão... Não se deve olhar para trás em manobras, o resto do pessoal
                        que olha aqui no forum (99%) não sabe fazer manobras.

                        Comentário


                          Conduzo ligeiros desde 1983 e pesados (mercadorias e passageiros) desde 1986. Ao longo de todos estes anos tenho usado o que tenho disponível, tão simples quanto isso.

                          Nos ligeiros se possível olho para trás pelo vidro (e para isso, imagine-se, ponho o braço no banco ) e olho pelos espelho que estiverem disponíveis. Os espelhos dos ligeiros geralmente são demasiado pequenos para se poder confiar inteiramente neles. Quando uma câmara de visão traseira está disponível também a uso. para mim são tudo meios que se complementam uns aos outros.

                          Nos pesados normalmente têm-se enormes espelhos, muitas vezes em maior número do que nos ligeiros, e portanto normalmente manobro pelos espelhos, até porque em boa parte dos pesados olhar para trás de pouco ou nada serve.
                          Editado pela última vez por Jbranco; 25 October 2018, 10:06.

                          Comentário


                            Originalmente Colocado por HomemDasCurvas Ver Post
                            Pronto, tu tens razão... Não se deve olhar para trás em manobras, o resto do pessoal
                            que olha aqui no forum (99%) não sabe fazer manobras.
                            Claramente é um assunto que desperta emoções fortes.

                            Eu não estou a atacar ninguém mas vê-se aqui muita gente a responder completamente na defensiva.

                            Porquê tanta agressividade só porque alguém lhes está a sugerir que é mais prático usar apenas os espelhos em vez de se estarem a torcer todos para trás?

                            Toda a gente a defender que o faz por questões de segurança, quando sabemos perfeitamente que esse não é o verdadeiro motivo pelo qual o fazem...


                            Deixem mas é o orgulho de lado e na próxima vez que fizerem um estacionamento experimentem usar os espelhos para alinhar o carro. Eu não vou estar lá para ver. O vosso orgulho não ficará ferido. A vantagem é que daqui a uns tempos ter-se-ão habituado a usar apenas os espelhos e vão olhar para trás e achar caricato como durante tanto tempo se andavam a torcer todos para fazer uma manobra que se faz mais facilmente pelos espelhos. :D


                            Por mim, este tópico já deu para perceber o que queria perceber. ;)
                            Editado pela última vez por rrrfff; 25 October 2018, 10:53.

                            Comentário


                              Originalmente Colocado por rrrfff Ver Post
                              Claramente é um assunto que desperta emoções fortes.

                              Eu não estou a atacar ninguém mas vê-se aqui muita gente a responder completamente na defensiva.

                              Porquê tanta agressividade só porque alguém lhes está a sugerir que é mais prático usar apenas os espelhos em vez de se estarem a torcer todos para trás?

                              Toda a gente a defender que o faz por questões de segurança, quando sabemos perfeitamente que esse não é o verdadeiro motivo pelo qual o fazem...


                              Deixem mas é o orgulho de lado e na próxima vez que fizerem um estacionamento experimentem usar os espelhos para alinhar o carro. Eu não vou estar lá para ver. O vosso orgulho não ficará ferido. A vantagem é que daqui a uns tempos ter-se-ão habituado a usar apenas os espelhos e vão olhar para trás e achar caricato como durante tanto tempo se andavam a torcer todos para fazer uma manobra que se faz mais facilmente pelos espelhos. :D


                              Por mim, este tópico já deu para perceber o que queria perceber. ;)
                              Além de não teres resposta para argumentação sólida, inclusivé na forma do descrito em artigos em relação ao tema, tens a petulância de pensar que és porventura melhor que os outros por usares, só e apenas, em qualquer circunstância de manobramento, espelhos....algo que nenhum condutor (inclusivé profissionais, costuma fazer) e que não é recomendado em variadas situações já debatidas.

                              A cereja em cima do bolo, se tivesses de tirar a carta novamente de qualquer classe....reprovavas no exame de condução à segunda tentativa se o inspector a desse

                              Comentário


                                Originalmente Colocado por rrrfff Ver Post
                                Claramente é um assunto que desperta emoções fortes.

                                Eu não estou a atacar ninguém mas vê-se aqui muita gente a responder completamente na defensiva.

                                Porquê tanta agressividade só porque alguém lhes está a sugerir que é mais prático usar apenas os espelhos em vez de se estarem a torcer todos para trás?

                                Toda a gente a defender que o faz por questões de segurança, quando sabemos perfeitamente que esse não é o verdadeiro motivo pelo qual o fazem...


                                Deixem mas é o orgulho de lado e na próxima vez que fizerem um estacionamento experimentem usar os espelhos para alinhar o carro. Eu não vou estar lá para ver. O vosso orgulho não ficará ferido. A vantagem é que daqui a uns tempos ter-se-ão habituado a usar apenas os espelhos e vão olhar para trás e achar caricato como durante tanto tempo se andavam a torcer todos para fazer uma manobra que se faz mais facilmente pelos espelhos. :D


                                Por mim, este tópico já deu para perceber o que queria perceber. ;)
                                A questão é que muita gente utiliza os espelhos para alinhar o carro, e olha para trás para ver a distância do carro de trás, é simples e eficaz.

                                Comentário


                                  Só os que estacionam de traseira é que precisam de olhar para trás, basicamente..... os mais nabiços

                                  E depois temos outro grupo, os que baixam o volume do radio para fazer a manobra de marcha a trás

                                  Há uns anos estes grupos eram raros e pequenos, mas com a evolução das tecnologias agricolas deixou de ser uma cultura sazonal para os haver o ano todo e em grande quantidade

                                  Comentário


                                    Originalmente Colocado por HomemDasCurvas Ver Post
                                    A questão é que muita gente utiliza os espelhos para alinhar o carro, e olha para trás para ver a distância do carro de trás, é simples e eficaz.
                                    Aquilo que eu observo é assim que engrenam a marcha-atrás colocam o bracinho por cima do banco do pendura e toca a fazer a manobra toda a olhar para trás.

                                    Fiquei espantado por aparentemente ser mais gente a fazer isso do que eu julgava, a avaliar pelas reações aqui no fórum.

                                    Eu não disse que nunca podem olhar para trás, o que eu disse é que observo pessoas a olhar para trás em situações em que usar os espelhos facilitaria o alinhamento do carro e a perceção dos extremos laterais do carro e evitaria estarem a torcerem-se todas para olhar para trás.

                                    No que me toca, não têm de admitir nada. Quem quiser, experimente começar a usar os espelhos e daqui a uns tempos podem agradecer-me, mentalmente, nem têm de o dizer. ;)

                                    Comentário


                                      daqui a pouco só falta virem aqui dizerem que desmontam os espelhos e executam as manobras de olhos vendados...

                                      Comentário


                                        Originalmente Colocado por tonyV Ver Post
                                        tens a petulância de pensar que és porventura melhor que os outros por usares, só e apenas, em qualquer circunstância de manobramento, espelhos....
                                        Tudo isso são palavras unicamente tuas.

                                        Eu nunca disse que era melhor que ninguém.

                                        És tu que introduzes o conceito de superioridade, o que talvez revele que no fundo tu próprio inconscientemente consideras que de facto é melhor não ter de se torcer para trás quando tal não é realmente necessário visto termos à nossa disposição uma ferramenta mais prática e útil: os espelhos.

                                        Também nunca disse que não podes usar todos os mecanismos ao teu dispor quando tal for realmente necessário. Eu próprio já cheguei a sair da carrinha para ir ver quanto espaço tinha atrás. Vês, até te dou esta para me poderes atacar. Para veres o quão preocupado eu estou em manter o meu ego na Internet num fórum onde sou completamente anónimo. ;)

                                        Originalmente Colocado por tonyV Ver Post
                                        A cereja em cima do bolo, se tivesses de tirar a carta novamente de qualquer classe....reprovavas no exame de condução à segunda tentativa se o inspector a desse
                                        Como deves calcular, se eu consigo fazer a manobra exclusivamente pelos espelhos, também consigo olhando pelos espelhos e olhando para trás.

                                        No meu tempo não permitiam olhar para trás, e já houve várias pessoas a relatar que agora continuam a exigir o mesmo.

                                        Comentário


                                          Originalmente Colocado por MainstreamBias Ver Post
                                          E depois temos outro grupo, os que baixam o volume do radio para fazer a manobra de marcha a trás
                                          Eu faço isso ... mas agora os meus carros quase tiram o volume do radio quando engato marcha atrás automaticamente.

                                          Comentário


                                            Originalmente Colocado por MainstreamBias Ver Post
                                            Só os que estacionam de traseira é que precisam de olhar para trás, basicamente..... os mais nabiços

                                            E depois temos outro grupo, os que baixam o volume do radio para fazer a manobra de marcha a trás

                                            Há uns anos estes grupos eram raros e pequenos, mas com a evolução das tecnologias agricolas deixou de ser uma cultura sazonal para os haver o ano todo e em grande quantidade

                                            Espera aí que temos uma nova.....estacionar com o rádio sem som ou com som no mínimo é de nabiço ?? ah tá boa.....

                                            Comentário


                                              é incrível como um não assunto provoca tanta conversa

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                                                Originalmente Colocado por rrrfff Ver Post
                                                Aquilo que eu observo é assim que engrenam a marcha-atrás colocam o bracinho por cima do banco do pendura e toca a fazer a manobra toda a olhar para trás.

                                                Fiquei espantado por aparentemente ser mais gente a fazer isso do que eu julgava, a avaliar pelas reações aqui no fórum.

                                                Eu não disse que nunca podem olhar para trás, o que eu disse é que observo pessoas a olhar para trás em situações em que usar os espelhos facilitaria o alinhamento do carro e a perceção dos extremos laterais do carro e evitaria estarem a torcerem-se todas para olhar para trás.

                                                No que me toca, não têm de admitir nada. Quem quiser, experimente começar a usar os espelhos e daqui a uns tempos podem agradecer-me, mentalmente, nem têm de o dizer. ;)
                                                Então mas calma lá, tu podes ter gente com mais ou menos jeito para estacionar e que olha tempo a mais ou a menos para trás. OK.

                                                Mas quando aqui a malta diz olhar para trás, é o tempo q.b. mais nada.

                                                Comentário


                                                  Originalmente Colocado por SPV Ver Post
                                                  Eu faço isso ... mas agora os meus carros quase tiram o volume do radio quando engato marcha atrás automaticamente.
                                                  Ora, pronto, compraste carros nabiços ! Raios......onde é que já se viu !

                                                  Comentário


                                                    Estou-me a borrifar como estacionam, até o podem fazer de cabeça para baixo enquanto enfardam um Big Tasty Menu Grande... Desde que não me batam no carro.

                                                    No meu caso, uso o que mais me dá jeito. As vezes só espelhos, outras olho para trás para assegurar que não passa ninguém atrás do carro principalmente em parque de estacionamento.

                                                    Comentário


                                                      Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
                                                      Ora, pronto, compraste carros nabiços ! Raios......onde é que já se viu !
                                                      Carros nabiços não. Nesse caso será carros para nabiços.

                                                      Olhar para trás, estacionar de rabo, baixar o volume para marcha a trás é tudo sinal de nabiçe

                                                      Comentário


                                                        Originalmente Colocado por MainstreamBias Ver Post
                                                        Carros nabiços não. Nesse caso será carros para nabiços.

                                                        Olhar para trás, estacionar de rabo, baixar o volume para marcha a trás é tudo sinal de nabiçe
                                                        E escrever "nabiçe"?

                                                        Comentário


                                                          Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver Post
                                                          E escrever "nabiçe"?
                                                          Juro que pensei no mesmo!!

                                                          Comentário


                                                            Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
                                                            Juro que pensei no mesmo!!
                                                            Great minds think alike!

                                                            Comentário


                                                              Originalmente Colocado por MainstreamBias Ver Post
                                                              Carros nabiços não. Nesse caso será carros para nabiços.

                                                              Olhar para trás, estacionar de rabo, baixar o volume para marcha a trás é tudo sinal de nabiçe
                                                              É bue fixe estacionar com musica alta e não ouvir o carro a raspar algures.

                                                              Lol, épico .

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