O que era uma meta para a Tesla foi alcançada primeiro pela BMW e pela Porsche

[paulitolito]

O que era uma meta para a Tesla foi alcançada primeiro pela BMW e pela Porsche

A KLM a custo 0 é a minha realidade nada tem de marketing.
Não falo de milagres mas de argumentação baseada em factos, os meus factos são o meu dia a dia e faço as minhas contas.
Não falo de trocar de motor, mas falo de outras despesas normais nos CI em 8 anos, desde injetores, embraigens, faps, EGR, manutenção periódica,...
A bateria não se vai, pode é ficar com menos autonomia, não é por dizer muita vez uma mentira que passa a ser verdade, pois se a bateria se for por avaria tenho muito tempo de garantia.
Nesse teu carro a gasolina quanto gastaste de gasolina?

Sei lá a conta a média de 7L a média de 1.35€L deve dar cerca de 18.000/19.000€ isto para 200.000.

Quanto custa as baterias de um leaf e tempo estimado de vida ?

[paulitolito]

O que era uma meta para a Tesla foi alcançada primeiro pela BMW e pela Porsche

Sim, ele ainda se dá ao trabalho de expor... Tu só te das ao trabalho de trollar.

Links para que? Para responderem com demagogia?
Era o que me faltava eu respondo de cabeça meu não preciso de ir a net.

[Carmaniaco90]

A falácia do C02 como argumento do pessoal do VE....

Leiam este PDF abaixo e tirem as próprias conclusões sem Dogmas ou Fundamentalismos.

https://www.portoconference2018.org/...18_revised.pdf

Falasia? Onde?

[Tekk]

E esperas quando um motor for a vida? Tens esse custo quando compras um carro? Juntas o preço de um motor novo quando compras um carro.

É que a probabilidade de um motor ir a vida é superior a uma bateria...

A também recorrente falácia de que uma bateria tem prazo de validade para deixar de funcionar. Ah e tal, chega-se aos x mil Kms ou x anos e kaput, ficas na berma da estrada. Não adianta postar 500 vezes que a degradação é maior no início de vida do que ao longo do tempo.

[Afcivic]

Sei lá a conta a média de 7L a média de 1.35€L deve dar cerca de 18.000/19.000€ isto para 20.000.

Quanto custa as baterias de um leaf e tempo estimado de vida ?

NA Nissan actualmente para os LEAF fora de garantia vi quem comprou uma nova, e ficou com a velha para powerwall, por 6000€, faz lá umas continhas e diz algo.
O tempo estimado de vida para uma bateria não se limita ao carro, quando a autonomia não der, pode ser utilizada para outros fins, existe já um mercado à procura delas.

[Carmaniaco90]

para que? Para responderem com demagogia?
Era o que me faltava

Não, não respondes porque não sabes, és ignorante no tema. Não há problema nisso, desde que não tenhas os níveis de arrogância que andas a espalhar.

Novamente: sê adulto.

[paulitolito]

O que era uma meta para a Tesla foi alcançada primeiro pela BMW e pela Porsche

Não, não respondes porque não sabes, és ignorante no tema. Não há problema nisso, desde que não tenhas os níveis de arrogância que andas a espalhar.

Novamente: sê adulto.

que resposta a dar a isto?
Continua a sonhar
Talvez faça sentido na tua cabeça.

[Afcivic]

que resposta a dar a isto?
Continua a sonhar
Talvez faça sentido na tua cabeça.

Quem não faz sentido nenhum és tu, afirmas que o pessoal anda no mundo de fantasia, mas todos te trazem factos e não consegues desmontar nenhum deles, depois refugias-te no insulto ou desconversas.
Ainda estou à espera que me digas onde me vieram aos bolsos e onde existe manipulação.

[paulitolito]

O que era uma meta para a Tesla foi alcançada primeiro pela BMW e pela Porsche

Quem não faz sentido nenhum és tu, afirmas que o pessoal anda no mundo de fantasia, mas todos te trazem factos e não consegues desmontar nenhum deles, depois refugias-te no insulto ou desconversas.
Ainda estou à espera que me digas onde me vieram aos bolsos e onde existe manipulação.

Já foram desmontados varias vezes, vocês continuam a não aceitar.
Preferem sonhar

[Afcivic]

Já foram desmontados varias vezes, vocês continuam a não aceitar.
Preferem sonhar

Onde foi isso?
É que de ti em relação à minha situação ainda só vi .... Demagogia, nada mais.

[ImHoTep]

8 anos com limitagem de klm parece o KIA.

Apenas te estou a dizer que a klm a quase cust 0 é uma bela candonga uma mentira de marketing.

Acredito no entanto que é possível fazer fazer uma eventual pequena poupança a longo prazo depende da situação agora milagres ... haha

Em qualquer automóvel com 8 anos raro é que tenhas que trocar o motor...
Ou algum problema de maior dentro de 8 anos e esse limite de klm também é raro.

A bateria foi-se compra outra.

No meu carro anterior isto a gasolina fiz 200.000 klm fora os 15.000 de origem custos de reparações 0 a parte coisas normais que acontecem a qualquer carro agora acredito que há quem tenha problemas mas este carro custou-me 12.000€.

Tirando casos específicos não é a custo zero, olha que é uma grande mentira de marketing, o meu patrão já disse que vão volta comprar carros sem ser VE, depois de fazer as contas ao custo de um Leaf durante dois anos, isto mesmo sem ir buscar o IVA.

Não é preciso trocar o motor, já vi um orçamento para reparação de um Mercedes a Gasóleo, num valor superior ás baterias de um Leaf, isto num carro com menos de 200.000km e nem sequer era preciso mexer no motor, apenas periféricos.

[M207]

Tirando casos específicos não é a custo zero, olha que é uma grande mentira de marketing, o meu patrão já disse que vão volta comprar carros sem ser VE, depois de fazer as contas ao custo de um Leaf durante dois anos, isto mesmo sem ir buscar o IVA.

Não é preciso trocar o motor, já vi um orçamento para reparação de um Mercedes a Gasóleo, num valor superior ás baterias de um Leaf, isto num carro com menos de 200.000km e nem sequer era preciso mexer no motor, apenas periféricos.

Roubado de outro forum

imagem errada

[paulitolito]

O que era uma meta para a Tesla foi alcançada primeiro pela BMW e pela Porsche

NA Nissan actualmente para os LEAF fora de garantia vi quem comprou uma nova, e ficou com a velha para powerwall, por 6000€, faz lá umas continhas e diz algo.
O tempo estimado de vida para uma bateria não se limita ao carro, quando a autonomia não der, pode ser utilizada para outros fins, existe já um mercado à procura delas.

Bem vou pesquisar a net porque não estás a responder com honestidade acho engraçado a tua pouca honestidade.

Nao se conhece praticamente nenhum mercado para baterias usadas do leaf isso acabaste de inventar agora.

Pesquisando:
A bateria fica em 6000€ dando a velha segundo pesquisei.

Está muito engraçado a verdadeira eficiência da bateria ainda mais a sua garantia.
Afinal não é em todas as situações 8 anos ou 160klm.
Nem muito menos existe a garantia de receber uma Bateria nova conta com uma recondicionada.
Apenas te garantem a degradação normal da bateria a autonomia irá sempre descer em esses 8 anos apenas trocam se descer na tolerância e se respeitar a garantia.
Segundo pesquisei já ouve casos em que não trocaram a bateria mas isso também não interessa.


Entretanto fazendo as contas
Para ti
Leaf:. 160.000klm = grátis {***€ fora eletricidade
No meu caso seria = 15,000€ fora manutenção.

O teu carro custou cerca de 30.000 com 160.000klm incluídos fora eletricidade

O meu 12000+15.000 27.000 com 160.000klm sem revisões.


Poupança enorme andar a eletricidade.

[Afcivic]

Bem vou pesquisar a net porque não estás a responder com honestidade acho engraçado a tua pouca honestidade.

Nao se conhece praticamente nenhum mercado para baterias usadas do leaf isso acabaste de inventar agora.

Pesquisando:
A bateria fica em 6000€ dando a velha segundo pesquisei.

Está muito engraçado a verdadeira eficiência da bateria ainda mais a sua garantia.
Afinal não é em todas as situações 8 anos ou 160klm.
Nem muito menos existe a garantia de receber uma Bateria nova conta com uma recondicionada.
Apenas te garantem a degradação normal da bateria a autonomia irá sempre descer em esses 8 anos apenas trocam se descer na tolerância e se respeitar a garantia.
Segundo pesquisei já ouve casos em que não trocaram a bateria mas isso também não interessa.


Entretanto fazendo as contas
Para ti
Leaf:. 160.000klm = grátis {***€ fora eletricidade
No meu caso seria = 15,000€ fora manutenção.

O teu carro custou cerca de 30.000 com 160.000klm incluídos fora eletricidade

O meu 12000+15.000 27.000 com 160.000klm sem revisões.


Poupança enorme andar a eletricidade.

E eu é que sou injusto? Estás a comparar o LEAF comprado novo com o teu carro comprado usado? São estes os teus argumentos? Podia ter comprado um LEAF usado pelo valor do teu, e dava na boa para os kms que faço, e agora como ficariam as contas? Só demagogia.
E sim, mesmo que a bateria fique em 7000€ ainda dava para comprar duas com o valor que gastaste em gasolina. O caso que conheço foi 6000€ ficando com a velha, uma bateria de 24kWh que durou quase 200 000 kms e ainda tem mais de 50% de capacidade, uns 12 kWh.
Ainda não respondeste onde o pessoal é manipulado e lhes entram nos bolsos, é dessa resposta que espero.

[Tekk]

Bem vou pesquisar a net porque não estás a responder com honestidade acho engraçado a tua pouca honestidade.

Nao se conhece praticamente nenhum mercado para baterias usadas do leaf isso acabaste de inventar agora.

Pesquisando:
A bateria fica em 6000€ dando a velha segundo pesquisei.

Está muito engraçado a verdadeira eficiência da bateria ainda mais a sua garantia.
Afinal não é em todas as situações 8 anos ou 160klm.
Nem muito menos existe a garantia de receber uma Bateria nova conta com uma recondicionada.
Apenas te garantem a degradação normal da bateria a autonomia irá sempre descer em esses 8 anos apenas trocam se descer na tolerância e se respeitar a garantia.
Segundo pesquisei já ouve casos em que não trocaram a bateria mas isso também não interessa.


Entretanto fazendo as contas
Para ti
Leaf:. 160.000klm = grátis {***€ fora eletricidade
No meu caso seria = 15,000€ fora manutenção.

O teu carro custou cerca de 30.000 com 160.000klm incluídos fora eletricidade

O meu 12000+15.000 27.000 com 160.000klm sem revisões.


Poupança enorme andar a eletricidade.

Estás a comparar carros equivalentes? Segmento? Comprado novo/usado?

Quanto ao mercado das baterias usadas para o Leaf, ou qualquer outro eléctrico, basta dizer que nenhuma fica encostada num armazém. Elas saem dos automóveis no ponto para serem usadas noutras aplicações, e a valer muito dinheiro. No dia em que vires uma num contentor do lixo, dou-te razão nesse aspecto. Mas "espera sentado"...

[paulitolito]

Estás a comparar carros equivalentes? Segmento? Comprado novo/usado?

Quanto ao mercado das baterias usadas para o Leaf, ou qualquer outro eléctrico, basta dizer que nenhuma fica encostada num armazém. Elas saem dos automóveis no ponto para serem usadas noutras aplicações, e valer muito dinheiro. No dia em que vires uma num contentor do lixo, dou-te razão nesse aspecto. Mas "espera sentado"...

Mesmo segmento no meu caso eu Comprei com 15,000klm mais por ter Todos os extras e estar sim praticamente novo.

Bem mais rentável dar em troca a nissan penso eu.

Apenas estou dizer que em um país sem estrangulamento de impostos em este caso específico a poupança não é uma grande expetativa concordo que o elétrico seja mais econômico mas não existem milagres aqui.
De momento

[paulitolito]

O que era uma meta para a Tesla foi alcançada primeiro pela BMW e pela Porsche

E eu é que sou injusto? Estás a comparar o LEAF comprado novo com o teu carro comprado usado? São estes os teus argumentos? Podia ter comprado um LEAF usado pelo valor do teu, e dava na boa para os kms que faço, e agora como ficariam as contas? Só demagogia.
E sim, mesmo que a bateria fique em 7000€ ainda dava para comprar duas com o valor que gastaste em gasolina. O caso que conheço foi 6000€ ficando com a velha, uma bateria de 24kWh que durou quase 200 000 kms e ainda tem mais de 50% de capacidade, uns 12 kWh.
Ainda não respondeste onde o pessoal é manipulado e lhes entram nos bolsos, é dessa resposta que espero.

Carrega de 50 em 50klm e não carregar no acelerador e ainda a podes usar no carro

Eu andei 200.000 na boa com carregamentos de 5 minutos curtas e longas viagens.
Já tu
ficas limitado
Vale o que vale

E ainda Vendi o carro no fim por um bom preço.

Vale o que vale ciao ciao vou bulir agora.

Carro elétrico é demasiado careiro para as limitações que oferece.

[Afcivic]

Mesmo segmento no meu caso eu Comprei com 15,000klm mais por ter Todos os extras e estar sim praticamente novo.

Bem mais rentável dar em troca a nissan penso eu.

Apenas estou dizer que em um país sem estrangulamento de impostos em este caso específico a poupança não é uma grande expetativa concordo que o elétrico seja mais econômico mas não existem milagres aqui.
De momento

Desculpa, mas o que dizes não tem lógica nenhuma, pois compra lá um LEAF pelos 12 000€ que deste pelo teu e faz as contas.
Ninguém pede milagres, apenas a realidade. A poupança é brutal, mesmo carregando em casa dá algo como isto 160 000 kms x 2€/100 kms = 3200€, isto em 160 000 kms, sem contar com a diferença na manutenção e selo.

[Whisperdancer]

Mesmo segmento no meu caso eu Comprei com 15,000klm mais por ter Todos os extras e estar sim praticamente novo.

Bem mais rentável dar em troca a nissan penso eu.

Apenas estou dizer que em um país sem estrangulamento de impostos em este caso específico a poupança não é uma grande expetativa concordo que o elétrico seja mais econômico mas não existem milagres aqui.
De momento

Que carro é que tinhas mesmo?

[Afcivic]

Carrega de 50 em 50klm e não carregar no acelerador e ainda a podes usar no carro

Eu andei 200.000 na boa com carregamentos de 5 minutos curtas e longas viagens.
Já tu
ficas limitado
Vale o que vale

E ainda Vendi o carro no fim por um bom preço.

Vale o que vale ciao ciao vou bulir agora.

Carro elétrico é demasiado careiro para as limitações que oferece.

Tu também tens limitações no teu CI, não podes carregar em casa, por exemplo.
Vale o que vale, como disseste, e ninguém aqui diz que os EVs não têm limitações, tu é que apregoas a fantasia e coisas dessas que não têm nenhum nexo no que se tem dito por aqui.
Eu tenho andado com o meu EV na boa, comprei-o para as pequenas voltas, mas o que tem acontecido é que os outros têm ficado a apodrecer na garagem.

[Whisperdancer]

Tu também tens limitações no teu CI, não podes carregar em casa, por exemplo.
Vale o que vale, como disseste, e ninguém aqui diz que os EVs não têm limitações, tu é que apregoas a fantasia e coisas dessas que não têm nenhum nexo no que se tem dito por aqui.
Eu tenho andado com o meu EV na boa, comprei-o para as pequenas voltas, mas o que tem acontecido é que os outros têm ficado a apodrecer na garagem.

O problema é que voltar para os CI custa... e é bastante estranho ter que se travar ou reduzir sem ter algum beneficio como é o caso dos EV...

[paulitolito]

Desculpa, mas o que dizes não tem lógica nenhuma, pois compra lá um LEAF pelos 12 000€ que deste pelo teu e faz as contas.
Ninguém pede milagres, apenas a realidade. A poupança é brutal, mesmo carregando em casa dá algo como isto 160 000 kms x 1,1€/100 kms = 1760€, isto em 160 000 kms, sem contar com a diferença na manutenção e selo.

Compro um leaf de 12,000 com as baterias nas lonas quem é que compra um leaf em segunda mão...!

[paulitolito]

Tu também tens limitações no teu CI, não podes carregar em casa, por exemplo.
Vale o que vale, como disseste, e ninguém aqui diz que os EVs não têm limitações, tu é que apregoas a fantasia e coisas dessas que não têm nenhum nexo no que se tem dito por aqui.
Eu tenho andado com o meu EV na boa, comprei-o para as pequenas voltas, mas o que tem acontecido é que os outros têm ficado a apodrecer na garagem.

Tenho necessidade de carregar em casa ?

[Tekk]

O problema é que voltar para os CI custa... e é bastante estranho ter que se travar ou reduzir sem ter algum beneficio como é o caso dos EV...

True story... "sente-se" o desperdício de energia

[Tekk]

Mesmo segmento no meu caso eu Comprei com 15,000klm mais por ter Todos os extras e estar sim praticamente novo.

Bem mais rentável dar em troca a nissan penso eu.

Apenas estou dizer que em um país sem estrangulamento de impostos em este caso específico a poupança não é uma grande expetativa concordo que o elétrico seja mais econômico mas não existem milagres aqui.
De momento

Wait... 12k por um segmento C "praticamente novo"? Que baita de negócio.

Apenas para confirmarmos que estás a fazer uma comparação justa, revela aí que carro é, e de que ano...

Concordo contigo que não há milagres, efectivamente... como esse que estás a querer vender.

[ImHoTep]

Bem vou pesquisar a net porque não estás a responder com honestidade acho engraçado a tua pouca honestidade.

Nao se conhece praticamente nenhum mercado para baterias usadas do leaf isso acabaste de inventar agora.

Pesquisando:
A bateria fica em 6000€ dando a velha segundo pesquisei.

Está muito engraçado a verdadeira eficiência da bateria ainda mais a sua garantia.
Afinal não é em todas as situações 8 anos ou 160klm.
Nem muito menos existe a garantia de receber uma Bateria nova conta com uma recondicionada.
Apenas te garantem a degradação normal da bateria a autonomia irá sempre descer em esses 8 anos apenas trocam se descer na tolerância e se respeitar a garantia.
Segundo pesquisei já ouve casos em que não trocaram a bateria mas isso também não interessa.


Entretanto fazendo as contas
Para ti
Leaf:. 160.000klm = grátis {***€ fora eletricidade
No meu caso seria = 15,000€ fora manutenção.

O teu carro custou cerca de 30.000 com 160.000klm incluídos fora eletricidade

O meu 12000+15.000 27.000 com 160.000klm sem revisões.


Poupança enorme andar a eletricidade.

Aplicação real de baterias do Leaf, usadas: https://insideevs.com/nissan-leaf-ba...power-stadium/

Para um gajo que perceba e tenha gosto por bricolage, pode servir para ligar a um sistema de paineis fotovoltaicos.

[Whisperdancer]

Compro um leaf de 12,000 com as baterias nas lonas quem é que compra um leaf em segunda mão...!

Com a bateria nas lonas compras por muito menos.
Juntas mais 7k para um pack, e um valor semelhante ao que compraste o teu tens um carro em que vais começar a poupar logo desde início.

Mas diz lá que carro compraste por 15.000, praticamente novo, com equipamento de topo, do mesmo segmento e características semelhantes.

[paulitolito]

Aplicação real de baterias do Leaf, usadas: https://insideevs.com/nissan-leaf-ba...power-stadium/

Para um gajo que perceba e tenha gosto por bricolage, pode servir para ligar a um sistema de paineis fotovoltaicos.

Marketing
Dá outro exemplo? Ou só existe esse ?
Ok já é um mercado

[Tekk]

Marketing
Dá outro exemplo? Ou só existe esse ?
Ok já é um mercado

https://newsroom.nissan-global.com/r...93-180322-01-j
https://insideevs.com/xstorage-by-ni...-for-home-use/

Estamos à espera da confirmação do carro e ano que comparaste à aquisição de um Leaf NOVO.

[Afcivic]

Nao se conhece praticamente nenhum mercado para baterias usadas do leaf isso acabaste de inventar agora.

Eu não inventei nada, não existe quase mercado porque não existem baterias a granel como queres fazer parecer, ainda há poucos EVs fora da garantia e os poucos que há têm logo comprador para as baterias no caso de as quererem vender, acontece o mesmo com os packs usados dos hibridos.
MAs já existem várias casas em Portugal especializadas nesse campo, não inventei nada. Se não sabes isso, é porque estás mesmo muito por fora destas coisas.