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Originalmente Colocado por M101 Ver PostDurante quanto tempo as barragens conseguem manter essa produção, antes de chegarem ao nivel em que tal deixa de ser possível?
PAra teres uma ideia do tempo e consumos que temos.
http://www.centrodeinformacao.ren.pt...aDiagrama.aspx
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Estou a ver mal, ou na 4ª linha a contar do fim, está escrito:Se as barragens estivessem a produzir no máximo, 7GWh, daria para 1739/(7*24)) = 10 dias para esgotar o armazenamento, mesmo contando com a chuva que aí vem, não daria para m,ais de 15 dias.Armazenamento nas Albufeiras [GWh] 1,739
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Originalmente Colocado por M101 Ver PostEstou a ver mal, ou na 4ª linha a contar do fim, está escrito:Se as barragens estivessem a produzir no máximo, 7GWh, daria para 1739/(7*24)) = 10 dias para esgotar o armazenamento, mesmo contando com a chuva que aí vem, não daria para m,ais de 15 dias.Armazenamento nas Albufeiras [GWh] 1,739
E estás a esquecer-te de que este consumo que vês contabiliza também a bombagem, que não é mais do que armazenar energia nessas próprias albufeiras.
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Originalmente Colocado por Afcivic Ver PostIsso em modo Obtuso, ou seja, não terias mais nenhuma fonte, mas como sabes tens 6gW de Eólicas instaladas, 500mW de solar, 1,5 gW de cogeração, isto em 2016, hoje tens mais potência instalada de renováveis, ou seja, esqueces todo o resto para teres razão? É isso? Alem de que tens 5gW de gás natural, muito menos poluente do que o carvão. Com isto para dizer que o carvão só é utilizado por questões contratuais nada tem a ver com necessidades.
E estás a esquecer-te de que este consumo que vês contabiliza também a bombagem, que não é mais do que armazenar energia nessas próprias albufeiras.
Falar em potencia instalada de 6 GW eólica e esquecer que em média nem 1/3 disso produzem é de uma obtusidade extrema.
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Originalmente Colocado por Afcivic Ver PostJá ouviste falar de barragens? Tens noção que temos em Portugal quase 7gW de potência hídrica instalada, e que o consumo raramente chega a esse ponto?
http://www.centrodeinformacao.ren.pt...cos%202016.pdf
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Originalmente Colocado por M101 Ver PostLamento desfazer os teus sonhos mas quem está em modo obtuso és tu.
Falar em potencia instalada de 6 GW eólica e esquecer que em média nem 1/3 disso produzem é de uma obtusidade extrema.
Não e nada, deves saber que a REN é obrigada por contratos a não desligar as centrais termicas, ou seja, o mix energetico é feito pela necessidade e pelos contratos, não usas mais eólicas porque não tens consumos e tens que gastar carvão, gas e tens também que importar, estás sempre dependente de algumas variáveis que não apenas da disponibilidade do vento ou do sol. Portanto quando falas de que nem 1/3 produzes de eólica é porque simplesmente não precisaste de mais, mesmo assim se reparares no gráfico da produção, importaste energia em horas cheias para bombeares água nas albufeiras, vê lá como são as coisas.
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Originalmente Colocado por Obtuso Ver PostÉ simples. Vê a estatística de produção por fonte. E repara quem é que garante a produção sempre a 100% mesmo quando não chove ou não faz vento.
O mercado da energia é bem mais complicado do que isso, repara lá que o carvão e o gas se mantêm quase sempre constantes, e usa energia importada para bombear água nas albufeiras, não é tão simples como pensas, atualmente podias desligar a central de sines que não terias nenhum apagão como dizes. Aliás, isso podia acontecer há alguns anos.
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Mais uma voltinha, mais uma viagem. Mais arroz. Os velhos do restelo do costume a fechar os olhos à evolução natural da mobilidade pessoal.
Os VEs são mais eficientes. Lidem com isso.
Os VEs são mecânicamente mais simples, fazem mais com menos. Lidem com isso.
Os VEs podem tornar-se ainda mais ecológicos, à medida que energia que consomem vai sendo descarbonizada. Lidem com isso.
Os VEs, ainda na sua infância, já mostram performances de fazer corar os melhor ICEs. Lidem com isso.
Os VEs ainda agora chegaram e já têm os atributos necessários ao dia-a-dia da maioria. Imaginem o que o progresso tecnológico nos trará nos próximos anos. Lidem com isso.
Lidem com tudo isso quando arranjarem mais um artigozinho ridículo acerca das baterias nos aterros dos postos de carregamento não funcionais, das emissões diferidas, e toda a porcaria anti-VE que por aí anda na tentativa desesperada de sustentar a crença do tais velhos do restelo, presos ao paradigma dos fósseis.
Lembrem, enquanto lidam com isso, que a festa ainda agora começou... É a mobilidade eléctrica em expansão agressiva vs o definhar dos fósseis, a começar já pelo diesel.
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Originalmente Colocado por Afcivic Ver PostNão e nada, deves saber que a REN é obrigada por contratos a não desligar as centrais termicas, ou seja, o mix energetico é feito pela necessidade e pelos contratos, não usas mais eólicas porque não tens consumos e tens que gastar carvão, gas e tens também que importar, estás sempre dependente de algumas variáveis que não apenas da disponibilidade do vento ou do sol. Portanto quando falas de que nem 1/3 produzes de eólica é porque simplesmente não precisaste de mais, mesmo assim se reparares no gráfico da produção, importaste energia em horas cheias para bombeares água nas albufeiras, vê lá como são as coisas.
Num dia como hoje, que nem é mau para as eólicas. A produção das ditas está assim: Menos de 1/4 da potência disponível, neste momento.
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Originalmente Colocado por Afcivic Ver PostIsso em modo Obtuso... Alem de que tens 5gW de gás natural, muito menos poluente do que o carvão.
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Originalmente Colocado por Tekk Ver PostMais uma voltinha, mais uma viagem. Mais arroz. Os velhos do restelo do costume a fechar os olhos à evolução natural da mobilidade pessoal.
Os VEs são mais eficientes. Lidem com isso.
Os VEs são mecânicamente mais simples, fazem mais com menos. Lidem com isso.
Os VEs podem tornar-se ainda mais ecológicos, à medida que energia que consomem vai sendo descarbonizada. Lidem com isso.
Os VEs, ainda na sua infância, já mostram performances de fazer corar os melhor ICEs. Lidem com isso.
Os VEs ainda agora chegaram e já têm os atributos necessários ao dia-a-dia da maioria. Imaginem o que o progresso tecnológico nos trará nos próximos anos. Lidem com isso.
Lidem com tudo isso quando arranjarem mais um artigozinho ridículo acerca das baterias nos aterros dos postos de carregamento não funcionais, das emissões diferidas, e toda a porcaria anti-VE que por aí anda na tentativa desesperada de sustentar a crença do tais velhos do restelo, presos ao paradigma dos fósseis.
Lembrem, enquanto lidam com isso, que a festa ainda agora começou... É a mobilidade eléctrica em expansão agressiva vs o definhar dos fósseis, a começar já pelo diesel.
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Originalmente Colocado por M101 Ver PostA ignorância é tremenda.
Num dia como hoje, que nem é mau para as eólicas. A produção das ditas está assim: Menos de 1/4 da potência disponível, neste momento.
Pois vou-te dar uma pista, vê lá qual a fonte de energia que acompanha o consumo, achas mesmo que as eólicas andam ao sabor do consumo? É o vento que fica mais fraco de noite e mais forte de dia? Depois os outros é que são ignorantes.
Hoje está a 1/4 porque estão algumas desligadas para que se possa gastar os valores contratuais, basta olhar para o Caramulo e ver que algumas estão paradas, achas que é falta de vento? E é só para algumas? Deixem-se de insultos e discutam como homenzinhos.
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Originalmente Colocado por M101 Ver PostSe achas conveniente queimar gas natural para produzir electricidade, que tem que ser transportada e armazenada nas baterias com as devidas perdas pelo caminho, eu acho muito mais conveniente usar esse gas num MCI. Além de que a rede de gas natural cobre todo o país o que tornaria fácil criar estações de abastecimento.
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Originalmente Colocado por M101 Ver PostSó erraste no que está a bold.
O mesmo se aplica à energia da rede. Mais renováveis, ou até nuclear (meh), mais descarbonização. É tão simples quanto isso!
Quanto ao que cada um precisa para o dia-a-dia... Falo da maioria. A maioria, em média, faz pouquíssimos KMs de carro. Qualquer VE tem autonomia para essas necessidades, até os que possuem baterias mais pequenas. Mas já sei que os anti focam-se apenas nos detalhes, nas excepções, esquecendo tudo o resto. Portanto sim, haverá necessidade de deslocações maiores, esporadicamente, para a tal média, é óbvio.
Se isso justifica a não compra de um VE, isso já é outra conversa. Para qualquer ser racional parece-me claro que não é por não poder fazer 5-10 viagens anuais no meu VE no mesmo tempo de um ICE que vou deixar de poder fazer todas as outras 1000 a electrões. São escolhas, mas a razão é bem clara, penso eu de que. Largar os hábitos antigos é que não é para todos.
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Originalmente Colocado por Tekk Ver PostMais uma voltinha, mais uma viagem. Mais arroz. Os velhos do restelo do costume a fechar os olhos à evolução natural da mobilidade pessoal.
Os VEs são mais eficientes. Lidem com isso.
Os VEs são mecânicamente mais simples, fazem mais com menos. Lidem com isso.
Os VEs podem tornar-se ainda mais ecológicos, à medida que energia que consomem vai sendo descarbonizada. Lidem com isso.
Os VEs, ainda na sua infância, já mostram performances de fazer corar os melhor ICEs. Lidem com isso.
Os VEs ainda agora chegaram e já têm os atributos necessários ao dia-a-dia da maioria. Imaginem o que o progresso tecnológico nos trará nos próximos anos. Lidem com isso.
Lidem com tudo isso quando arranjarem mais um artigozinho ridículo acerca das baterias nos aterros dos postos de carregamento não funcionais, das emissões diferidas, e toda a porcaria anti-VE que por aí anda na tentativa desesperada de sustentar a crença do tais velhos do restelo, presos ao paradigma dos fósseis.
Lembrem, enquanto lidam com isso, que a festa ainda agora começou... É a mobilidade eléctrica em expansão agressiva vs o definhar dos fósseis, a começar já pelo diesel.
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Originalmente Colocado por Tekk Ver PostNão creio. No limite, se carregar o meu apenas dos painéis solares a pegada ecológica resume-se ao fabrico desses mesmo painéis. A partir daí é Zero Emissions (o tal termo que muitos demonizam)!
O mesmo se aplica à energia da rede. Mais renováveis, ou até nuclear (meh), mais descarbonização. É tão simples quanto isso!
Quanto ao que cada um precisa para o dia-a-dia... Falo da maioria. A maioria, em média, faz pouquíssimos KMs de carro. Qualquer VE tem autonomia para essas necessidades, até os que possuem baterias mais pequenas. Mas já sei que os anti focam-se apenas nos detalhes, nas excepções, esquecendo tudo o resto. Portanto sim, haverá necessidade de deslocações maiores, esporadicamente, para a tal média, é óbvio.
Se isso justifica a não compra de um VE, isso já é outra conversa. Para qualquer ser racional parece-me claro que não é por não poder fazer 5-10 viagens anuais no meu VE no mesmo tempo de um ICE que vou deixar de poder fazer todas as outras 1000 a electrões. São escolhas, mas a razão é bem clara, penso eu de que. Largar os hábitos antigos é que não é para todos.
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Originalmente Colocado por Tekk Ver PostNão creio. No limite, se carregar o meu apenas dos painéis solares a pegada ecológica resume-se ao fabrico desses mesmo painéis. A partir daí é Zero Emissions (o tal termo que muitos demonizam)!
O mesmo se aplica à energia da rede. Mais renováveis, ou até nuclear (meh), mais descarbonização. É tão simples quanto isso!
Quanto ao que cada um precisa para o dia-a-dia... Falo da maioria. A maioria, em média, faz pouquíssimos KMs de carro. Qualquer VE tem autonomia para essas necessidades, até os que possuem baterias mais pequenas. Mas já sei que os anti focam-se apenas nos detalhes, nas excepções, esquecendo tudo o resto. Portanto sim, haverá necessidade de deslocações maiores, esporadicamente, para a tal média, é óbvio.
Se isso justifica a não compra de um VE, isso já é outra conversa. Para qualquer ser racional parece-me claro que não é por não poder fazer 5-10 viagens anuais no meu VE no mesmo tempo de um ICE que vou deixar de poder fazer todas as outras 1000 a electrões. São escolhas, mas a razão é bem clara, penso eu de que. Largar os hábitos antigos é que não é para todos.
Esqueceste da parte mais importante, os carregamentos!!
Nem todos tem possibilidade de carregar em casa. Diria que hoje os utilizadores de veiculos ICE, nem metade tem possibilidade de carregar em casa.
Só ver as cidades, que a maioria dos prédios não está preparada para carregamento de VE.
E para já ainda não há PCN e PCR suficientes.
Vamos ver quanto tempo vai demorar a chegar esses PCN/R a todos os utilizadores.
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Originalmente Colocado por Reidoasfalto Ver PostEsqueceste da parte mais importante, os carregamentos!!
Nem todos tem possibilidade de carregar em casa. Diria que hoje os utilizadores de veiculos ICE, nem metade tem possibilidade de carregar em casa.
Só ver as cidades, que a maioria dos prédios não está preparada para carregamento de VE.
E para já ainda não há PCN e PCR suficientes.
Vamos ver quanto tempo vai demorar a chegar esses PCN/R a todos os utilizadores.
Ainda assim, para esse tido de utilização, uma visita de vez em quando a um PCR não é nenhum drama quando comparado com a deslocação a uma bomba e deixar lá 70€ de uma vez. Mesmo com os carregamentos pagos num PCR, o custo por km é competitivo. Mas não é algo que recomende, porque sei que a maioria quer poupar mas não quer abdicar de determinados confortos para o fazer.
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Originalmente Colocado por Afcivic Ver PostJá ouviste falar de barragens? Tens noção que temos em Portugal quase 7gW de potência hídrica instalada, e que o consumo raramente chega a esse ponto?
http://www.centrodeinformacao.ren.pt...cos%202016.pdf
A espera...entramos na Ice Age e não haverá seca extrema, mas os maluquinhos dos eléctricos acreditam no aquecimento global e acham que estão a mudar para uma energia limpa e vão livrar o planeta do demónio do petróleo
Wait...se não á aquecimento global porque é que precisamos dos electricosEditado pela última vez por M207; 05 April 2019, 12:18.
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Originalmente Colocado por M207 Ver PostE se os espanhóis decidem fechar as barragens porque não teem vento e seca extrema ...ficamos nos a arder ?
A espera...entramos na Ice Age e não haverá seca extrema, mas os maluquinhos dos eléctricos acreditam no aquecimento global e acham que estão a mudar para uma energia limpa e vão livrar o planeta do demónio do petróleo
De certeza que não viste a conversa toda que existiu até aqui, mas acredito que tenhas visto, pelo menos as figuras, não te fez confusão que produzimos mais do que o consumo?
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Originalmente Colocado por Afcivic Ver PostDeves saber que existem regras, e essas indicam que os rios têm que manter a corrente normal, certo? Os Espanhois não fecham as barragens porque isso seria tão mau para eles como para nós, deves ter começado a pensar nestas coisas hoje, dou-te mais uns dias para estudares alguma coisa e depois diz algo.
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Originalmente Colocado por Afcivic Ver PostAinda não tinha havido insultos, como começam a faltar argumentos, lá vêm eles.
Pois vou-te dar uma pista, vê lá qual a fonte de energia que acompanha o consumo, achas mesmo que as eólicas andam ao sabor do consumo? É o vento que fica mais fraco de noite e mais forte de dia? Depois os outros é que são ignorantes.
Hoje está a 1/4 porque estão algumas desligadas para que se possa gastar os valores contratuais, basta olhar para o Caramulo e ver que algumas estão paradas, achas que é falta de vento? E é só para algumas? Deixem-se de insultos e discutam como homenzinhos.
Quanto ao resto. estás tão errado que nem fazes ideia de quanto estás. Ao 1/2 dia temos o consumo perto do máximo e as eólicas a produzir 1/3 do instalado. Depois vem dizer que é por contrato.
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Originalmente Colocado por Afcivic Ver PostEu comparei com o carvão e tu já vais nos carros? Que raio de reviravolta é essa?
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