citação:Mesmo se o Brera fosse um grande charuto as imagens seguintes seriam suficientes para eu discordar do titulo deste tópico.
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Apesar de um ser turbo e outro atmosferico, acho que sao perfeitamente comparaveis, pois o que esta em causa aqui é a proposta que a audi e a alfa oferencem no que diz respeito a coupes. o facto de term motores um pouco diferente nao acho relevante. o que importa aqui sao as propostas das marcas para o mesmo segmento. O melhor de isto tudo é que comparam um carro tipicamente italiano com um verdadeiramente alemao!! So isto é um bom motivo para fazer o comparativo...citação:Originalmente colocada por Iuri
Ah pois claro! E uma castanha pode ser comparada com uma cebola!citação:Originalmente colocada por JGTB
Claro que são comparáveis. O facto de um ser sobrealimentado e o outro atmosférico não invalida as comparações.
Isso não faz qualquer sentido!!!
Give me a break!
Obviamente que não são motores comparáveis!
Metam um turbo no Alfa ou tirem o turbo ao Audi e aí sim, comparem-nos...
AbraçoComentário
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É como eu disse, bastava o carro ser vermelho para dar logo um ar
completamente diferente.
Mas essas fotos não mostram o carro de lado que, a meu ver, é a grande
falha em termos de proporções.Comentário
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Tem um perfil marado!citação:Mesmo se o Brera fosse um grande charuto as imagens seguintes seriam suficientes para eu discordar do titulo deste tópico.Comentário
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Fugindo ao tópico...uma breve opinião podes dar-ma?citação:Originalmente colocada por JGTB
Já o tenho há duas semanas.;)citação:Originalmente colocada por Stanley
Pois;)citação:Originalmente colocada por JGTB
Subescrevo, excepto os dois primeiros parágrafos.citação:Originalmente colocada por Boxer
Atenção que eu, como quase toda a gente, tenho as minhas preferências
e os meus "partidos".
Sou um pró-Alfa e anti-VAG confesso, isso já é mais que sabido.
Mas em qualquer um dos casos, quando me manifesto exponho a minha
opinião e argumento-a como deve ser.
E deixo sempre claro que é apenas a minha opinião, porque não passa
mesmo disso. Não há carros melhores ou piores, muito menos marcas.
O que há é carros melhores para certas pessoas e piores para outras,
porque depende dos gostos, do dinheiro, dos valores de cada um, etc...
Pode parecer estranho a alguns, mas eu não consigo pender para nenhuma marca. Tanto gosto de um Fiat, como de um Renault ou VW. O que interessa é que esse carro me ofereça aquilo que eu procuro.
Não eras tu que estavas para adquirir um Fiat Barchetta?
Cump.
Cump.Comentário
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Claro que não são comparáveis e obviamente que viriam ao de cima as diferenças: 200cv e 280nm para o audi contra 185cv e 230nm para o alfa (ainda por cima mais pesado).citação:Originalmente colocada por JGTB
Claro que são comparáveis. O facto de um ser sobrealimentado e o outro atmosférico não invalida as comparações.
Isso não faz qualquer sentido!!!
Seria justo fazer o comparativo com esta motorização no alfa (260 CV 3.2 V6, binário máximo de 322 Nm com 4.500 rotações/min) contra esta no TT (3.2 V6 250cv 320nm)?
Os comentários do "jornalista" seriam feitos no mesmo tom?
Comentário
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Vi pela primeira vez um Brera ao viva perto do Colombo e confirma-se pelas fotos aquela traseira... [xx(]
Prefiro o Alfa 159.Comentário
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Acho que a falta de chave para abrir a bagageira daria cabo da re****ção do Brera,independentemente da suposta superioridade mecânica:Dcitação:Originalmente colocada por Tó Zé
Claro que não são comparáveis e obviamente que viriam ao de cima as diferenças: 200cv e 280nm para o audi contra 185cv e 230nm para o alfa (ainda por cima mais pesado).citação:Originalmente colocada por JGTB
Claro que são comparáveis. O facto de um ser sobrealimentado e o outro atmosférico não invalida as comparações.
Isso não faz qualquer sentido!!!
Seria justo fazer o comparativo com esta motorização no alfa (260 CV 3.2 V6, binário máximo de 322 Nm com 4.500 rotações/min) contra esta no TT (3.2 V6 250cv 320nm)?
Os comentários do "jornalista" seriam feitos no mesmo tom?
Comentário
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O Alfa teria uma vantagem de 10cv (australianos). E continuaria a pesar mais 150kgs que o TT 3.2. Ambos seriam 4WD em vez de FWD.citação:Originalmente colocada por Stanley
Acho que a falta de chave para abrir a bageira daria cabo da re****ção do Brera,independentemente da suposta superioridade mecânica:Dcitação:Originalmente colocada por Tó Zé
Claro que não são comparáveis e obviamente que viriam ao de cima as diferenças: 200cv e 280nm para o audi contra 185cv e 230nm para o alfa (ainda por cima mais pesado).citação:Originalmente colocada por JGTB
Claro que são comparáveis. O facto de um ser sobrealimentado e o outro atmosférico não invalida as comparações.
Isso não faz qualquer sentido!!!
Seria justo fazer o comparativo com esta motorização no alfa (260 CV 3.2 V6, binário máximo de 322 Nm com 4.500 rotações/min) contra esta no TT (3.2 V6 250cv 320nm)?
Os comentários do "jornalista" seriam feitos no mesmo tom?
Apenas tornaria as performances parecidas ou iguais. Não será o motor 3.2 a fazer com que o Brera se superiorize em comportamento dinâmico.Comentário
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Apesar de motorizações diferentes, continuo a não perceber onde está a "comichão" em comparar carros com motores atmosféricos/turbinados.
Será o departamento de estudos da Alfa assim tão ingenuo ao ponto de não saber com que marcas/modelos ia o seu carro competir? Até nós, sabemos o que vai sair antes de sair, será que eles quando fazem estudos de mercado não sabem? Logo, se optaram por dotar o coupé com aquele motor, já sabiam ao que iam, que vantagens e reparos iriam ter...portanto, estão sujeitos a que o carro seja comparavel a outros "similares" no segmento e responsaveis ultimos pelo carro ser um sucesso ou um "flop" de vendas. Se não queriam comparações, que dotassem o carro de um motor a hidrogenio ou electrico (assim comparava-se aos Prius e Hibrid, ja que parece que para mtos os carros tem que ser catalogados nas prateleiras por motores e nada mais).
Fora este aparte, o Brera é mais empolgante visualmente (já ando à 1 mes a tentar que um Dr Serviço me deixe dar uma volta no dele, mas até agora...). o Audi TT conheço o modelo anterior, de 180 CV. Quanto a motores, não há duvidas, os alemães sabem-os fazer melhor que ninguem. Se a comparação fosse do 3.2 penso que, em termos dinamicos, o TT continuaria a ser melhor motorizado.
Comentário
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Eu tenho aí um diário de bordo.citação:Originalmente colocada por Stanley
Fugindo ao tópico...uma breve opinião podes dar-ma?
Cump.
De qualquer forma, podes enviar-me uma PM com as perguntas que quiseres, que eu terei todo o gosto em responder.
Só não faço aqui para não desvirtuarmos o tópico.Comentário
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Exacto;)citação:Originalmente colocada por JGTB
Eu tenho aí um diário de bordo.citação:Originalmente colocada por Stanley
Fugindo ao tópico...uma breve opinião podes dar-ma?
Cump.
De qualquer forma, podes enviar-me uma PM com as perguntas que quiseres, que eu terei todo o gosto em responder.
Só não faço aqui para não desvirtuarmos o tópico.Comentário
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Engraçado o teu reparo, mas discordo completamente do teu ponto de vista. O facto de serem veículos do mesmo segmento não determina obrigatoriamente que ambos sigam filosofias iguais e nem sequer têm que ser virados para o mesmo tipo de cliente.citação:Originalmente colocada por manucas
Apesar de motorizações diferentes, continuo a não perceber onde está a "comichão" em comparar carros com motores atmosféricos/turbinados.
Será o departamento de estudos da Alfa assim tão ingenuo ao ponto de não saber com que marcas/modelos ia o seu carro competir? Até nós, sabemos o que vai sair antes de sair, será que eles quando fazem estudos de mercado não sabem? Logo, se optaram por dotar o coupé com aquele motor, já sabiam ao que iam, que vantagens e reparos iriam ter...portanto, estão sujeitos a que o carro seja comparavel a outros "similares" no segmento e responsaveis ultimos pelo carro ser um sucesso ou um "flop" de vendas. Se não queriam comparações, que dotassem o carro de um motor a hidrogenio ou electrico (assim comparava-se aos Prius e Hibrid, ja que parece que para mtos os carros tem que ser catalogados nas prateleiras por motores e nada mais).
Fora este aparte, o Brera é mais empolgante visualmente (já ando à 1 mes a tentar que um Dr Serviço me deixe dar uma volta no dele, mas até agora...). o Audi TT conheço o modelo anterior, de 180 CV. Quanto a motores, não há duvidas, os alemães sabem-os fazer melhor que ninguem. Se a comparação fosse do 3.2 penso que, em termos dinamicos, o TT continuaria a ser melhor motorizado.
Quanto aos motores alemães, são bons mas não são os melhores. Quanto à "comichão" com motores turbinados e atmosféricos, até na competição existe uma diferenciação e pergunto novamente:
Costumas comparar um motor diesel atmosférico com outro turbinado?
Comentário
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Thor26, actualmente já não se vendem diesel atmosféricos em ligeiros, mas quando se vendiam, era normal comparar-se os 1.5TD com os 1.8/1.9 atmosféricos de potência similar.
Exactamente o que se passa neste comparativo: Compara-se um atmosférico de maior cilindrada com um Turbinado mais pequeno. E em percentagem, a diferença de 15cv em 200, é menos importante que a de 5cv em 60.
O Brera pode queixar-se é do seu peso, que acentua muito as suas maiores fraquezas.Comentário
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Daemonarch, a minha opinião não muda e o que era feito no passado não significa que fosse o mais correcto. O que eu sei é que existe uma fórmula de cálculo, utilizada inclusivamente na competição, para dar uma ideia da equivalência entre um motor atmosférico e outro turbinado. É por demais evidente e qualquer pessoa com bom senso o reconhece, que existem muitas diferenças entre este tipo de motores e as diferenças que implicam obrigatoriamente em muitos aspectos dinâmicos de um veiculo, logo, não acho viável uma comparação como a que foi realizada.
O alvo a que se direcciona cada um destes veiculos é diferente, algo que as pessoas insistem em não reconhecer.Comentário
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citação:Originalmente colocada por Janus
Que para quem vê de fora, junta-se à diarreia mental dos pró Alfa e dá uma cagada valente.citação:Originalmente colocada por jts
Meu deus... esperar por um comparativo da autofoco para tirar conclusões deste género de coisas que já se sabem há meses é no minimo degradante para quem passa tanto tempo num fórum de automóveis.
A não ser que fosse para exaltar as hordes anti-Alfa para virem aqui descarregar a diarreia cerebral do costume...
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Comentário
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Agora outra coisa: se comparassem efectivamente o TT 3.2 com o Brera 3.2 e o TT ganhasse na mesma, aí diziam o quê? E se fosse o mesmo resultado na EVO? E se? E se? E se? E desde quando é que se compra, conduz e gosta de um Alfa com base em critérios meramente OBJECTIVOS? Vão-me desculpar, mas quem está a reagir com tanta azia ao resultado deste comparativo, não se pode considerar um verdadeiro Alfista!Comentário
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Engraçado, mal comprei a revista e vi o comparativo, calculei logo q ia haver confusão aqui pro forum. Mas pelo menos está relativamente civilizado em comparação a outros por ai. É o q dá pôr fans de carros alemães às turras com fans de carros italianos.Comentário
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esse tipo de discussão já me fartei eu de ter em outro forum pelo que não vou voltar ao mesmo (era mais facil fazer copy-paste). Os diesel atmosfericos para mim fazem parte da estória do automovel em geral e da evolução dos motores diesel em particular. Os diesel actualmente, fazem sentido, com turbo, ponto. Não podemos dizer o mesmo dos otto...citação:Originalmente colocada por Thor26
Engraçado o teu reparo, mas discordo completamente do teu ponto de vista. O facto de serem veículos do mesmo segmento não determina obrigatoriamente que ambos sigam filosofias iguais e nem sequer têm que ser virados para o mesmo tipo de cliente.citação:Originalmente colocada por manucas
Apesar de motorizações diferentes, continuo a não perceber onde está a "comichão" em comparar carros com motores atmosféricos/turbinados.
Será o departamento de estudos da Alfa assim tão ingenuo ao ponto de não saber com que marcas/modelos ia o seu carro competir? Até nós, sabemos o que vai sair antes de sair, será que eles quando fazem estudos de mercado não sabem? Logo, se optaram por dotar o coupé com aquele motor, já sabiam ao que iam, que vantagens e reparos iriam ter...portanto, estão sujeitos a que o carro seja comparavel a outros "similares" no segmento e responsaveis ultimos pelo carro ser um sucesso ou um "flop" de vendas. Se não queriam comparações, que dotassem o carro de um motor a hidrogenio ou electrico (assim comparava-se aos Prius e Hibrid, ja que parece que para mtos os carros tem que ser catalogados nas prateleiras por motores e nada mais).
Fora este aparte, o Brera é mais empolgante visualmente (já ando à 1 mes a tentar que um Dr Serviço me deixe dar uma volta no dele, mas até agora...). o Audi TT conheço o modelo anterior, de 180 CV. Quanto a motores, não há duvidas, os alemães sabem-os fazer melhor que ninguem. Se a comparação fosse do 3.2 penso que, em termos dinamicos, o TT continuaria a ser melhor motorizado.
Quanto aos motores alemães, são bons mas não são os melhores. Quanto à "comichão" com motores turbinados e atmosféricos, até na competição existe uma diferenciação e pergunto novamente:
Costumas comparar um motor diesel atmosférico com outro turbinado?
As filosofias, todas as marcas tentam delimitar a sua. Podes sempre dizer." ai, mas este carro tem uma filosofia própria, não compete com o outro..." E a Alfa é caracteristica no "cuore..." que já sabemos, pelo que não é por aí. Acho que são carros que competem no mesmo comprador-tipo mas não tenho nenhum estudo de mercado para comprovar o que digo, como é evidente. Mas, ainda assim, vejo-me + depressa numa escolha entre os dois do que entre um deles e o S2000 ou Z4, como atrás foi referido. Agora uma hipotetica escolha minha e escolhas reais de amigos meus, nunca os vi dizerem "tenho que escolher entre estes 2 turboalimentados... vejo-os dizerem escolhi entre o modelo X e o Y, com as virtudes e "defeitos" que cada um possa ter...
Em relação aos comparativos, há que lembrar que não estamos num laboratorio onde todos os criterios são cientificamente controlados em amostras similares. Já todos vimos comparações entre motores electricos/turbodiesel/e atmosfericos e não se comparavam só as malas e consumos; tb se comparava a vertente dinamica. E porque não, por serem motores de caracteristicas diferentes?Comentário
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4 saidas de escape xuning e tal..
É fddo n é? Mas é Liiindoooo
[8D][8D][8D][8D];) [}]
Comentário
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citação:Originalmente colocada por GT-JTD
4 saidas de escape xuning e tal..
É fddo n é? Mas é Liiindoooo
[8D][8D][8D][8D];) [}]
Break engraçada....Comentário
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a avantime é que era[|)]citação:Originalmente colocada por 3com
citação:Originalmente colocada por GT-JTD
Break engraçada....Comentário
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[B)][B)][B)]citação:Originalmente colocada por GT-JTD
4 saidas de escape xuning e tal..
É fddo n é? Mas é Liiindoooo
[8D][8D][8D][8D];) [}]
Comentário
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O que é que o Avantime tem a ver com o tópico ? [:0]citação:Originalmente colocada por Darth Vader
a avantime é que era[|)]citação:Originalmente colocada por 3com
citação:Originalmente colocada por GT-JTD
Break engraçada....
[:0]
Já agora, o Avantime é um monovolume e não uma Break!Comentário
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o que é que break tem haver com o topico?citação:Originalmente colocada por 3com
O que é que o Avantime tem a ver com o tópico ? [:0]citação:Originalmente colocada por Darth Vader
a avantime é que era[|)]citação:Originalmente colocada por 3com
citação:Originalmente colocada por GT-JTD
Break engraçada....[:0]
Já agora, o Avantime é um monovolume e não uma Break!
O avantime é um coupe diferente.Comentário
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Brincalhãocitação:Originalmente colocada por 3com
citação:Originalmente colocada por GT-JTD
4 saidas de escape xuning e tal..
É fddo n é? Mas é Liiindoooo
[8D][8D][8D][8D];) [}]
Break engraçada....Comentário
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o audi TT é que não teve pena nenhuma...citação:Originalmente colocada por GT-JTD
é como limpar o rabo a meninos[}]
Comentário
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qu carro tem a opel neste segmento?citação:Originalmente colocada por Corsa 1200 Sport
o audi TT é que não teve pena nenhuma...citação:Originalmente colocada por GT-JTD
é como limpar o rabo a meninos[}]
Comentário
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O Bera é uma break diferente... Uaucitação:Originalmente colocada por Darth Vader
o que é que break tem haver com o topico?citação:Originalmente colocada por 3com
O que é que o Avantime tem a ver com o tópico ? [:0]citação:Originalmente colocada por Darth Vader
a avantime é que era[|)]citação:Originalmente colocada por 3com
citação:Originalmente colocada por GT-JTD
Break engraçada....[:0]
Já agora, o Avantime é um monovolume e não uma Break!
O avantime é um coupe diferente.Comentário
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Ja vem com spoiler traseiro desde a data de lançamento? ou vão ter q se f... alguns primeiro?citação:Originalmente colocada por Corsa 1200 Sport
o audi TT é que não teve pena nenhuma...citação:Originalmente colocada por GT-JTD
é como limpar o rabo a meninos[}]
Comentário
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