seat ibiza cupra tdi vs alfa romeo 147 jtdm

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por ElrOnD

Quem aqui diz q o Ibiza cupra tem um comportamento divinal é pq n andou num 147 com molas de jeito....

Em pista n tenho qualquer duvida que o 147 da uma abada divinal ao cupra...a n ser q sejam so rectas...

O 147 é um alfa..é um carro que quando foi lançado era a par com o focus referência a nivel dinamico..

O Cupra é um Polo tunado..querem msm comparar? O Cupra é eixo semi-rigido atras ffs....

Tenho serias duvidas que um carro com o chassis do Fiat Tipo possa ser assim tão performante quanto tu afirmas.

Tens a noção de que um 147 não é um FIAT Tipo de 1988 com uma carroçaria ALFA não tens?

Já para não dizer que após 4 FIATs Tipo, ainda deixei algumas bocas bem abertas de espanto em curvas e contra-curvas... :D

[rogerAjacto]

Blue 16v, por essa ordem de ideias deviamos andat de Bugatti de 1001cv. Se o carro que fosses a ultrapassar não fosse um Clio comercial, mas fosse um RS 182cv dizias que um carro de 200cv não era seguro nas ultrapassagens?

Vou no VTI a ultrapassar um Golf GTi. Ele aperta-me e eu faço a ultrapassagem a rasca. O que penso? 160cv não chegam. Vou ter que comprar um M3.

Vou com o M3 a ultrapassar um M5 e ele aperta-me. O que penso? Tenho que comprar um M5.

Vou com o M5 a ultrapassar um Enzo e ele aperta-me. O que penso? Tenho que comprar um Bugatti de 1001cv.

Ser apertado na estrada acontece a todos. O nosso carro pode ter muita potencia mas há sempre alguem com um carro melhor que o nosso.

Já tive um Saxo 1.5d 58cv. Fui com ele a todo lado. Fez 120.000km. Nesses 120.000km fiz muitas ultrapassagens. Nunca me caiu nada. tanto podia ter batido de frnte com o Saxo ou o VTI. É que com carros mais potentes o pessoal tem a mania de arriscar mais pq dá para passar pq o carro "anda muito".

.

[moreplus]

Acho que as pessoas às vezes têm dúvidas mto estranhas.

O que é que se quer? o mais completo ? = Alfa
O que é que se quer? o mais rapido sem olhar ao resto? = Ibiza

Qual é a duvida?

[Lukin]

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por ElrOnD

Quem aqui diz q o Ibiza cupra tem um comportamento divinal é pq n andou num 147 com molas de jeito....

Em pista n tenho qualquer duvida que o 147 da uma abada divinal ao cupra...a n ser q sejam so rectas...

O 147 é um alfa..é um carro que quando foi lançado era a par com o focus referência a nivel dinamico..

O Cupra é um Polo tunado..querem msm comparar? O Cupra é eixo semi-rigido atras ffs....

Tenho serias duvidas que um carro com o chassis do Fiat Tipo possa ser assim tão performante quanto tu afirmas.

Tens a noção de que um 147 não é um FIAT Tipo de 1988 com uma carroçaria ALFA não tens?

Já para não dizer que após 4 FIATs Tipo, ainda deixei algumas bocas bem abertas de espanto em curvas e contra-curvas... :D

Não deixa de ser o chassis do Tipo...

Obviamente que se o conjunto chassis/suspensão fosse idêntico ao projectado em 1988, o 147 seria alvo de chacota...

Não será por acaso que as marcas gastam milhões a desenvolver chassis novos (vide Golf V). Os engenheiros são criativos e inventam soluções e mais soluções para trabalhar sobre uma base...mas estar a insistir num chassis ultrapassado é, na minha opinião, um erro.

A Alfa até se safou bem e conseguiu poupar uns trocos valentes, fazendo uns "remendos"...e conseguiu que o carro tivesse um comportamento jeitoso...mas daí a dizer que o comportamento do 147 é referencial...

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por ElrOnD

Quem aqui diz q o Ibiza cupra tem um comportamento divinal é pq n andou num 147 com molas de jeito....

Em pista n tenho qualquer duvida que o 147 da uma abada divinal ao cupra...a n ser q sejam so rectas...

O 147 é um alfa..é um carro que quando foi lançado era a par com o focus referência a nivel dinamico..

O Cupra é um Polo tunado..querem msm comparar? O Cupra é eixo semi-rigido atras ffs....

Tenho serias duvidas que um carro com o chassis do Fiat Tipo possa ser assim tão performante quanto tu afirmas.

Tens a noção de que um 147 não é um FIAT Tipo de 1988 com uma carroçaria ALFA não tens?

Já para não dizer que após 4 FIATs Tipo, ainda deixei algumas bocas bem abertas de espanto em curvas e contra-curvas... :D

Não deixa de ser o chassis do Tipo...

Obviamente que se o conjunto chassis/suspensão fosse idêntico ao projectado em 1988, o 147 seria alvo de chacota...

Não será por acaso que as marcas gastam milhões a desenvolver chassis novos (vide Golf V). Os engenheiros são criativos e inventam soluções e mais soluções para trabalhar sobre uma base...mas estar a insistir num chassis ultrapassado é, na minha opinião, um erro.

A Alfa até se safou bem e conseguiu poupar uns trocos valentes, fazendo uns "remendos"...e conseguiu que o carro tivesse um comportamento jeitoso...mas daí a dizer que o comportamento do 147 é referencial...

O 156 também "tem" o chassis do FIAT Tipo, e no entanto chega e sobra para a concorrência...


Continuo a não saber onde queres chegar...

[Arturval]

Quando voçês falam em comportamento, estão a falar de postura em estrada a ritmos normais, ou de desempenho desportivo?

[RedPower]

citação:Originalmente colocada por Arturval

Quando voçês falam em comportamento, estão a falar de postura em estrada a ritmos normais, ou de desempenho desportivo?

Eu pelo que leio aqui deve ser a cumprir o Cod. de Estrada[8)]

[rogerAjacto]

citação:Originalmente colocada por RedPower

citação:Originalmente colocada por Arturval

Quando voçês falam em comportamento, estão a falar de postura em estrada a ritmos normais, ou de desempenho desportivo?

Eu pelo que leio aqui deve ser a cumprir o Cod. de Estrada[8)]

Estiveste bem.

[8D]

[Lukin]

citação:Originalmente colocada por Baiones
O 156 também "tem" o chassis do FIAT Tipo, e no entanto chega e sobra para a concorrência...


Continuo a não saber onde queres chegar...

Chega e sobra? Mas...de que concorrência é que falas?

BMW 3, Audi A4, até um PUG 406 é capaz de ser superior...

Ainda me lembro dum comparativo entre o 156GTA e o Mondeo ST em que o Alfa ficou atrás do Ford na análise do comportamento em curva...

[Blackcupra]

eu tambem tenho um cupra e estou muito satisfeito

alfa 147!![8] kuando paxo por algum o dono metexe em sentido pa eu passar:D

[Blue16v]

citação:Originalmente colocada por rogerAjacto

Blue 16v, por essa ordem de ideias deviamos andat de Bugatti de 1001cv. Se o carro que fosses a ultrapassar não fosse um Clio comercial, mas fosse um RS 182cv dizias que um carro de 200cv não era seguro nas ultrapassagens?

Vou no VTI a ultrapassar um Golf GTi. Ele aperta-me e eu faço a ultrapassagem a rasca. O que penso? 160cv não chegam. Vou ter que comprar um M3.

Vou com o M3 a ultrapassar um M5 e ele aperta-me. O que penso? Tenho que comprar um M5.

Vou com o M5 a ultrapassar um Enzo e ele aperta-me. O que penso? Tenho que comprar um Bugatti de 1001cv.

Ser apertado na estrada acontece a todos. O nosso carro pode ter muita potencia mas há sempre alguem com um carro melhor que o nosso.

Já tive um Saxo 1.5d 58cv. Fui com ele a todo lado. Fez 120.000km. Nesses 120.000km fiz muitas ultrapassagens. Nunca me caiu nada. tanto podia ter batido de frnte com o Saxo ou o VTI. É que com carros mais potentes o pessoal tem a mania de arriscar mais pq dá para passar pq o carro "anda muito".

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Interpretaste-me mal Roger. Não é por essa ordem de ideias que quis falar. Tu referes-te a um ciclo vicioso :D
Comentei apenas a frase que os carros potentes não servem pra nada nas ultrapassagens, e eu dei um exemplo no que disse atrás. Não me piquei com ninguém, ia descansado e resolvi ultrapassar o tal clio que ia a andar pouco, e quando ia quase a concluir a ultrapassagem ele resolveu acelerar e as coisas complicaram-se pró meu lado. Nesta situação se tivesse um carro mais potente bastava acelerar a fundo e resolvia-se o embaraço. Mas infelizmente anda por aí muito nabo ao volante [8]

[dio]

citação:Originalmente colocada por Blackcupra

eu tambem tenho um cupra e estou muito satisfeito

alfa 147!![8] kuando paxo por algum o dono metexe em sentido pa eu passar:D

QUE???

Dá aqui uma vista de olhos.... REGRAS

citação:12. Os títulos dos tópicos poderão ser moderados caso não sejam explícitos relativamente ao conteúdo. Todos os "posts" deverão ser escritos em Língua Portuguesa - aqui não se enviam SMS nem se escreve num qualquer "messenger".

cumps,
[dio]

[LeonardoSinisgalli]

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por Baiones
O 156 também "tem" o chassis do FIAT Tipo, e no entanto chega e sobra para a concorrência...


Continuo a não saber onde queres chegar...

Chega e sobra? Mas...de que concorrência é que falas?

BMW 3, Audi A4, até um PUG 406 é capaz de ser superior...

Ainda me lembro dum comparativo entre o 156GTA e o Mondeo ST em que o Alfa ficou atrás do Ford na análise do comportamento em curva...

Não foi o que foi publicado na Autofocus, pois não?
Porque nesse, o GTA batia o ST em todos os parametros ditos "desportivos"....
Deves ter visto outro...

Já agora, para a malta que diz que o comportamento do 147 "não é assim tão bom", que "não é referêncial", gostaria de lembrar que o único teste que conheço dedicado exclusivamente à dinamica do carro, colocou-o à frente do "kart-car" BMW S1 (penso que ainda deve estar aqui no forum). Claro que se falasse do S1, "ninguém" teria dúvidas em apontá-lo como "referêncial" no comportamento. Como é um Alfa... [8)]

[ElrOnD]

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por Baiones
O 156 também "tem" o chassis do FIAT Tipo, e no entanto chega e sobra para a concorrência...


Continuo a não saber onde queres chegar...

Chega e sobra? Mas...de que concorrência é que falas?

BMW 3, Audi A4, até um PUG 406 é capaz de ser superior...

Ainda me lembro dum comparativo entre o 156GTA e o Mondeo ST em que o Alfa ficou atrás do Ford na análise do comportamento em curva...

Mas tu ja andaste em algum desses carros?

è q falas assim de boca cheia quando misturas coisas q n têm comparaçao...

Um Serie 3 é mto bom a nivel dinamico..superior a qq alfa pq tem um optimo chassis aliado a RWD.

O A4 se for o Sline é mto giro, tem grip ate dizer chega mas qdo descola esquece...é understeer a força toda...

Um pug 406? ffs....

O Mondeo ST caso n saibas é um carro com um handling excelente...excelente chassis mais uma vez...tal como os focus. Se o mondeo ST for melhor q o 156GTA n é motivo pro 156 ficar envergonhado...bem pelo contrário.

Falta referir que o 156 é um carro de 1998...ou seja, estamos a falar dum carro que dinamicamente da mto que fazer a concurrencia...

Queres ser justo fala do 159..e nesse n falas pq nem hipoteses contra qq um dos q referiste.

Quanto ao 147, comportamento jeitoso? mas será que voces sabem do falam? ja andaram em 147s? eu ja conduzi vários..e ja andei em Ibizas...e é comparar bolos a cagalhões...

Pro pessoal dos cupras a coisa é simples...numa estrada de serra, quero ver porem esses 160cv de ejucalação precoce no chao, e essa maravilhosa trazeira a ficar no sitio apos duas ou tres curvas mais apertadas...o gajo do 147 nem deve ter que suar...nem contra golfs IV/A3s/TTs qto mais contra Ibizas...