Tira teimas - Ibiza ou 206?

[Konsalik]

Glx, qnd é p picar...;)Mas tbm se fala a serio!!
Boxer, a verdade é q são carros mto equilibrados...E aqui o factor decisivo vai ser o gosto pessoal, pk as falhas/virtudes dos 2 equilibram se...

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por Boxer

citação:Originalmente colocada por HUGO150cv

O ibiza ultimo modelo não posso falar porque nunca conduzi nenhum.
Em relação a Leon, ok desculpem lá estar a dizer que o 206 ser melhor etc etc eque etc etc, acho que não é, mas voces e que sabem, são donos da verdade e do conhecimento, eu entre outros não precebemos nada disto, até ja se chama o focus ao barulho.
Francamente não entendo o porque do deitar abaixo, na minha opinião qualquer mau chassi bem conduzido e num local bem conhecido pelo condutore um bom chassi, dai nessa fantastica historia o 206 ter feito o que fez.(atenção que não estou a dizer que o 206 tem mau chassi).
Por agora um abraço e bom apetite para o jantar.

O sítio é tremendamente conhecido por quase toda a gente que lá passa
àquela hora. Nem é nenhuma estrada refundida, é em plena Lisboa ;)
E pela forma como ele fez a rua a seguir via-se que é uma pessoa que
já a conhece e que sabe que tem que evitar aquelas "lombas".
As curvas em questão têm ainda a particularidadde de fazer um "S",
algo com que os Léons não lidam bem devido à incapacidade do eixo
traseiro semi-rígido em lidar com transferências de massa transversais.

Que sitio é esse? [:0]

A "chicane" que dá entrada na rua Tierno Galvan [B)]

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por Konsalik

Glx, qnd é p picar...;)Mas tbm se fala a serio!!
Boxer, a verdade é q são carros mto equilibrados...E aqui o factor decisivo vai ser o gosto pessoal, pk as falhas/virtudes dos 2 equilibram se...

Mas aí é que está: em termos de comportamento, não se equilibram nada.
Mesmo nada.
E eu não ganho nada em dizer estas coisas. Tenho um 206 mas apenas
por necessidade, porque o carro que eu adoro (e a marca que amo) é
a Alfa Romeo. E mesmo esses eu critico! :D

[Konsalik]

Boxer, tens razão!E eu sei bem pk ja tive os 2, e acredita q é uma diferença grande...Mas sinceramente nunca andei a queimar com o 206, logo n notei essa superioridade q falas mas é bem possivel!

[Konsalik]

Quando falei q se equilibravam, falei a nivel geral!e n de comportamento!

[carrilhoni]

é nesta pag.,k os 206,já papam um mitsubishi evolution em curva ???[:0]
não?...
eu volto mais tarde.;)

[glx]

Ora ai está..;)

Boxer.. acho que ja estás a exagerar [8D]
Um Ibiza não é uma carroça com 2 bois.. tem prós e contras como escreveu o Konsalik.. tens é de os conseguir ver (os contras) com os mesmos olhos que as qualidades..

Cumps

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por glx

Ora ai está..;)

Boxer.. acho que ja estás a exagerar [8D]
Um Ibiza não é uma carroça com 2 bois.. tem prós e contras como escreveu o Konsalik.. tens é de os conseguir ver (os contras) com os mesmos olhos que as qualidades..

Cumps

Não estou a exagerar, e também não estou a dizer que o Ibiza é mau a
curvar. Isto nem sequer é um "problema" do Ibiza, trata-se apenas do
facto de o 206 ser um carro que se destaca neste capítulo e de ser
praticamente uma referência no segmento, a par com o Clio e Fiesta.

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por carrilhoni


é nesta pag.,k os 206,já papam um mitsubishi evolution em curva ???[:0]
não?...
eu volto mais tarde.;)

É melhor voltares na página em que o Ibiza é o melhor carro do segmento
e em que ninguém pode meter defeitos, ou seja, quando não houver mais
carros a não ser Ibizas :D

[Konsalik]

Boxer, Posso te confirmar isso!Tenho um clio(dci 80cv)ca em casa e digo te q é mesmo mto bom em curva lentas!!Em alta velocidade ja n é tao bom, mas curva mto bem mesmo!

[glx]

Pois.. tb depende do contexto, mas lá estamos nós nas "preposiçoes de performances".. e o resto do carro?

Nunca andei a testar chassis que eu não faço esse tipo de conduçao, mas lembra-te que o 206 TEM uma traseira falsa..(eu tenho um)

Em dias de chuva preferia fazer a serra com o Ibiza he he :D

Cumps

[JGTB]

Bem, este tópico é interminável.

Apesar de não ter muito a ver com o assunto, digo-vos que o chassis do Leon não é tão mau como o pintam. Pode não ser o melhor, mas está muito longe de ser mau.

Em relação ao pessoal dos Ibizas, só lamento ter amigos assim.

[margalhau]

citação:Originalmente colocada por JGTB

Bem, este tópico é interminável.

Apesar de não ter muito a ver com o assunto, digo-vos que o chassis do Leon não é tão mau como o pintam. Pode não ser o melhor, mas está muito longe de ser mau.

Em relação ao pessoal dos Ibizas, só lamento ter amigos assim.

Penso que ninguém aqui diz que o Ibiza ou o Leon têm mau chassis.

Simplesmente estão longe de terem um comportamento digno de referência.

[3com]

citação:Originalmente colocada por Boxer

citação:Originalmente colocada por 3com

Que sitio é esse? [:0]

A "chicane" que dá entrada na rua Tierno Galvan [B)]

Fui ver ao mapa...
Acho que já passei por lá mas não me recordo como é!

[3com]

citação:Originalmente colocada por Konsalik

Boxer, Posso te confirmar isso!Tenho um clio(dci 80cv)ca em casa e digo te q é mesmo mto bom em curva lentas!!Em alta velocidade ja n é tao bom, mas curva mto bem mesmo!

E não é melhor que o Ibiza ?

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por glx

Pois.. tb depende do contexto, mas lá estamos nós nas "preposiçoes de performances".. e o resto do carro?

Nunca andei a testar chassis que eu não faço esse tipo de conduçao, mas lembra-te que o 206 TEM uma traseira falsa..(eu tenho um)

Em dias de chuva preferia fazer a serra com o Ibiza he he :D

Cumps

Lá está... a traseira não é falsa. Quando estás numa situação em que
a traseira começa a fugir, assustas-te porque pensas que a traseira
vai mesmo fugir. Mas na verdade, tens tempo de sobra para a controlar
de forma fácil e recuperá-la (ou aproveitá-la para fazer a curva
de forma mais rápida).
No Ibiza isso não acontece: parece que tudo vai bem e a traseira
parece transmitir muita confiança, mas quando foge, acabou.
Vai-se embora e nunca mais a agarras, porque não te avisa antes, como
faz o 206.
Além de que a traseira do 206 só faz isso se tirares o pé do acelerador
ou se travares quando já estás a virar o volante, porque se entrares
numa curva na velocidade adequada e a manter a velocidade ou até a
acelerar, ele nunca te foge de traseira.

[margalhau]

citação:Originalmente colocada por glx

Pois.. tb depende do contexto, mas lá estamos nós nas "preposiçoes de performances".. e o resto do carro?

Nunca andei a testar chassis que eu não faço esse tipo de conduçao, mas lembra-te que o 206 TEM uma traseira falsa..(eu tenho um)

Em dias de chuva preferia fazer a serra com o Ibiza he he :D

Cumps

Preferias a frente do Ibiza a fugir e a acabares espetado numa curva?

Falso é o Ibiza que é imprevisivel e dificil de controlar depois de atingir o seu limite. (eu também tenho um Ibiza em casa)

A traseira do 206 é previsivel e controlável, e como tal quer faça chuva, quer faça sol, prefiro mil vezes o 206. ;)

A propósito já viram um video que anda ai nuns fóruns do ultimo trackday organizado por um clube da Alfa Romeo? Aparece lá um ibiza Tdi a fugir frequentemente de frente nas curvas :D

[JGTB]

citação:Originalmente colocada por margalhau

citação:Originalmente colocada por JGTB

Bem, este tópico é interminável.

Apesar de não ter muito a ver com o assunto, digo-vos que o chassis do Leon não é tão mau como o pintam. Pode não ser o melhor, mas está muito longe de ser mau.

Em relação ao pessoal dos Ibizas, só lamento ter amigos assim.

Penso que ninguém aqui diz que o Ibiza ou o Leon têm mau chassis.

Simplesmente estão longe de terem um comportamento digno de referência.

Eu sei que apenas os compararam com a concorrêcia. Em relação ao Ibiza, concordo. Em relação ao Leon, nem por isso. O Leon não era a referência, mas também não andava muito longe delas, como acontece com o Ibiza.

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por margalhau

citação:Originalmente colocada por glx

Pois.. tb depende do contexto, mas lá estamos nós nas "preposiçoes de performances".. e o resto do carro?

Nunca andei a testar chassis que eu não faço esse tipo de conduçao, mas lembra-te que o 206 TEM uma traseira falsa..(eu tenho um)

Em dias de chuva preferia fazer a serra com o Ibiza he he :D

Cumps

Preferias a frente do Ibiza a fugir e a acabares espetado numa curva?

Falso é o Ibiza que é imprevisivel e dificil de controlar depois de atingir o seu limite. (eu também tenho um Ibiza em casa)

A traseira do 206 é previsivel e controlável, e como tal quer faça chuva, quer faça sol, prefiro mil vezes o 206. ;)

A propósito já viram um video que anda ai nuns fóruns do ultimo trackday organizado por um clube da Alfa Romeu? Aparece lá um ibiza Tdi a fugir frequentemente de frente nas curvas :D

Deve ser do track-day do Alfa Nord (a que eu tive que faltar...).

[JGTB]

citação:Originalmente colocada por margalhau



clube da Alfa Romeu

Se fosse a ti, fugia.:D

[Jacare]

citação:Originalmente colocada por Boxer

Mas na verdade, tens tempo de sobra para a controlar
de forma fácil e recuperá-la (ou aproveitá-la para fazer a curva
de forma mais rápida).
No Ibiza isso não acontece: parece que tudo vai bem e a traseira
parece transmitir muita confiança, mas quando foge, acabou.

Não é bem assim.

Nem o 206 tem uma traseira viva nem o ibiza tem uma trazeira difícil de domar qdo foge. (antes pelo contrário)

[glx]

Antes do 206 tive um Ibiza 6k e de facto quando fugia era de frente.. mas acho que mesmo assim prefiro isso.. que o medo da traseira solta [xx(] ( aquando de situaçoes com entrar na curva rapido demais e ter a reacçao espontanea de travar a meio, ter de fazer um ligeiro desvio rápido a meio da curva etc)

Tenho de ser eu a falar mal do 206 que o pessoal dos Ibizas foi tudo pró tópico "experiencias com o Ibiza" em que todos falam bem e o mundo seat é que é..e os que não o consideram um carro perfeito é pk ja "levaram ku fumo" [}]

Cumps

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por JGTB

citação:Originalmente colocada por margalhau



clube da Alfa Romeu

Se fosse a ti, fugia.:D

Não faz mal, hoje tou fortemente medicado :D

[margalhau]

citação:Originalmente colocada por JGTB

citação:Originalmente colocada por margalhau



clube da Alfa Romeu

Se fosse a ti, fugia.:D

Ups, my mistake... Não é costume eu enganar-me a escrever... [8)]

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por Jacare

citação:Originalmente colocada por Boxer

Mas na verdade, tens tempo de sobra para a controlar
de forma fácil e recuperá-la (ou aproveitá-la para fazer a curva
de forma mais rápida).
No Ibiza isso não acontece: parece que tudo vai bem e a traseira
parece transmitir muita confiança, mas quando foge, acabou.

Não é bem assim.

Nem o 206 tem uma traseira viva nem o ibiza tem uma trazeira difícil de domar qdo foge. (antes pelo contrário)

A traseira do 206 pode ser bastante viva, desdeque provocada.
Há quem o faça por gozo, e há quem o faça inadvertidamente como,
por exemplo, numa travagem tardia à entrada duma curva.

E, nesse contexto, o Ibiza é realmente mais complicado de agarrar
porque não é tão informativo. Claro que, quando provocados, ambos
saem de traseira e são ambos recuperáveis. Mas eu estava a falar nos
tais casos em que ninguém está à espera.

[Vehicle]

vejam que eles aqui também escrevem alfa romeu
http://automotor.xl.pt/wallpaper/alfa.shtm

[Eliselotus]

citação:Originalmente colocada por carrilhoni


é nesta pag.,k os 206,já papam um mitsubishi evolution em curva ???[:0]
não?...
eu volto mais tarde.;)

comparado com o ibiza a fazer 8.5 a fundo, ser superior à concorrencia a curvar e ter um chassis agil, isso nem é nada de muito chocante.

[JGTB]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

citação:Originalmente colocada por carrilhoni


é nesta pag.,k os 206,já papam um mitsubishi evolution em curva ???[:0]
não?...
eu volto mais tarde.;)

comparado com o ibiza a fazer 8.5 a fundo, ser superior à concorrencia a curvar e ter um chassis agil, isso nem é nada de muito chocante.

[}][}]

[RicardoHdi]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

citação:Originalmente colocada por carrilhoni


é nesta pag.,k os 206,já papam um mitsubishi evolution em curva ???[:0]
não?...
eu volto mais tarde.;)

comparado com o ibiza a fazer 8.5 a fundo, ser superior à concorrencia a curvar e ter um chassis agil, isso nem é nada de muito chocante.

Rasgou o fato todo[}]

[foo]

citação:Originalmente colocada por carrilhoni


é nesta pag.,k os 206,já papam um mitsubishi evolution em curva ???[:0]
não?...
eu volto mais tarde.;)

No WRC e afins não devia ser inédito!