Acidente muito grave - comentário pág 4

[Romao]

citação:Originalmente colocada por _Drifter_

o meu amigo conhecia os ocupante do impresa via familiar. O que disseram sobre pessoas com carta a pouco tempo andarem com carros de 80cv, isso nao faz sentido, eu quando tirei a carta tinha dinheiro de parte e comprei um Seat Cordoba 1.6 100cvs Sport, que o levei a 210km/h e nunca tive um acidente nem toque o que intressa e a maneira de conduzir e a responsabilidade nao a o facto de eles terem um impresa ou um ferrari, e o facto de o condutor do impresa ter ultrapassado 4 carros numa recta nao e desculpa, , nem que fosse numa recta de 20km, ele nao devia ter ultrapassado 4 carros, 1 todo bem , agora 4 e uma recta com 500m a 130km/h faz isso como se andasses um metro, e muito rapido e claro nao consegui e embateu na carrinha, o facto do twingo desconhecia o meu amigo so me disse que eles bateram de frente na carrinha(desde de segunda feira que nao falo com ele) e o pendura de tras e o condutore faleceram

Fala novamente com ele porque uma colega minha foi ontem ao velório e disse-me que o condutor está vivo e o Impreza foi batido lateralmente como as fotos documentam...

[Tomahawk]

Mas que confusão.

Agora foi o condutor que morreu?????

O carro foi batido de frente?????

Na foto percebe-se que a colisão foi lateral, e o condutor foi o unico sobrevivente do Subaru

[Drifter]

citação:Originalmente colocada por Tomahawk

Mas que confusão.

Agora foi o condutor que morreu?????

O carro foi batido de frente?????

Na foto percebe-se que a colisão foi lateral, e o condutor foi o unico sobrevivente do Subaru

a mim disseram-me que ele bateu de frente e o condutor e o pendura faleceram, foi o que me disseram, e a colisao deve ter sido muito forte para arrancar as portas e desmagar os pilares, foi mesmo violento

[eduardomaio]

citação:Originalmente colocada por _Drifter_

citação:Originalmente colocada por Tomahawk

Mas que confusão.

Agora foi o condutor que morreu?????

O carro foi batido de frente?????

Na foto percebe-se que a colisão foi lateral, e o condutor foi o unico sobrevivente do Subaru

a mim disseram-me que ele bateu de frente e o condutor e o pendura faleceram, foi o que me disseram, e a colisao deve ter sido muito forte para arrancar as portas e desmagar os pilares, foi mesmo violento

Já arranca portas e esmaga pilares. O carro de desencarceramento não teve nada a ver com isso... [8] É só especialistas aqui.

[BrunoD]

Uma coisa é verdade, a rigidez global do chassis do Impreza (lançado em 1993 - penso) é muito baixa.

Além disso, a ausência de molduras nas portas faz com que a zona lateral seja frágil... até o peso das portas é anedótico.

[DarkSorcerer]

citação:Originalmente colocada por ManymilesR

citação:Originalmente colocada por Dark_Sorcerer

citação:Originalmente colocada por ManymilesR

A mim já me aconteceu estar num cruzamento para virar à direita, sem prioridade é certo, certificar-me que não vinham carros da esquerda e começar a entrar...quando reparo vinha um animal a ultrapassar tudo e todos no meio de uma localidade e com cruzamentos...apercebi-me a tempo mas se não me apercebia era a desgraça!! Seria a culpa minha? Pois...

Tinhas sinal de cedência de passagem? Se sim, era.

Quanto ao resto, é pura especulação falar seja do que for.

Os meus sentimentos.

que eu saiba é proibido ultrapassar em cruzamentos...se ele me batesse batia contra a mão!! Por isso...para mim a culpa seria mais dele que minha! Contudo, eu tive o cuidados de olhar para os dois lados...como sempre faço!![8];)

É proibido sim senhor. E então? Não importa se ele tá a fazer algo proibido, isso é a polícia que o autua por esse comportamento - se há acidente, é diferente. Tu é que não tomaste as devidas precauções a entrar na estrada - ou antes, tomaste, o facto é que não bateste .

Por exemplo: podes ficar muito indignado porque as pessoas vão na faixa da esquerda da auto-estrada com a faixa da direita livre. E então? Se bateres numa delas, aproximando-te por trás e acertando, por mais que ela vá numa situação proibida pelo código, o problema é teu... tu é que bateste. E isso é que ficava.

Mas isto é tudo OT. O que importa é o respeito pelas vítimas e esperar pela resolução do caso nas autoridades competentes.

[chino]

Em primeiro lugar, quem morreu foi o casal, tal como foi dito no post inicial...o funeral está a decorrer neste preciso momento na igreja de Rio de Mouro.
Em segundo, aos "defensores da velocidade" só quero dizer que tudo se passou dentro de uma localidade e que se ambos os condutores fossem a 50 km/h tinham tido mais que tempo suficiente para reduzir a velocidade. Possivelmente não evitavam o acidente, mas evitariam por certo a sua violência e provavelmente as mortes.
Em terceiro lugar quero deixar aqui bem presente que a mentalidade dos Portugueses consegue ser muito triste. Segundo sei, quando um dos habitantes locais sugeriu, tal como descrito na noticia, que se pusessem lombas perto daquele cruzamento, outro saltou dizendo qq coisa como "isso seria uma parvoíce...ia-nos partir os carros todos!".

Realmente é triste que neste país de tristes nada se faça para descermos no ranking de acidentes graves...

Os meus sentimentos para os familiares e amigos das vitimas.

[OneLife]

Ora aí está um bom desejo para 2007.
Que menos acidentes graves aconteçam... vamos a ter o máximo de civismo e sentido de responsabilidade, principalmente para com a vida os outros (que vão nos nosso carro ou nos outros carros).

[TiroeQueda]

citação:Originalmente colocada por chino

Em primeiro lugar, quem morreu foi o casal, tal como foi dito no post inicial...o funeral está a decorrer neste preciso momento na igreja de Rio de Mouro.
Em segundo, aos "defensores da velocidade" só quero dizer que tudo se passou dentro de uma localidade e que se ambos os condutores fossem a 50 km/h tinham tido mais que tempo suficiente para reduzir a velocidade. Possivelmente não evitavam o acidente, mas evitariam por certo a sua violência e provavelmente as mortes.Em terceiro lugar quero deixar aqui bem presente que a mentalidade dos Portugueses consegue ser muito triste. Segundo sei, quando um dos habitantes locais sugeriu, tal como descrito na noticia, que se pusessem lombas perto daquele cruzamento, outro saltou dizendo qq coisa como "isso seria uma parvoíce...ia-nos partir os carros todos!".

Realmente é triste que neste país de tristes nada se faça para descermos no ranking de acidentes graves...

Os meus sentimentos para os familiares e amigos das vitimas.

Faço minhas as tuas palavras

[Duro]

citação:Originalmente colocada por Dark_Sorcerer

É proibido sim senhor. E então? [u]Não importa se ele tá a fazer algo proibido, isso é a polícia que o autua por esse comportamento - se há acidente, é diferente. Tu é que não tomaste as devidas precauções a entrar na estrada - ou antes, tomaste, o facto é que não bateste .</u>

Por exemplo: podes ficar muito indignado porque as pessoas vão na faixa da esquerda da auto-estrada com a faixa da direita livre. E então? Se bateres numa delas, aproximando-te por trás e acertando, por mais que ela vá numa situação proibida pelo código, o problema é teu... tu é que bateste. E isso é que ficava.

Mas isto é tudo OT. O que importa é o respeito pelas vítimas e esperar pela resolução do caso nas autoridades competentes.

errado. ele se entra na estrada dentro da sua faixa, respeitando quem nela circula e toda a sinalizaçao e o outro vem a ultrapassar onde nao pode, quem é culpado é o outro, porque está onde nao deve a fazer o que nao deve e se nao fosse isso nao existiria acidente...

outra coisa é que com alguma prudencia se possa evitar chatices pra todos, mas no caso de acontecer o acidente o outro nao se safava apenas com a multazita... isso podes ter a certeza.

mas isto é off-topic

[air]

Quem viu o twingo? com certeza os carros que foram ultrapassados viram o twingo. Mas só vejo o amigo do condutor a dize-lo.

Outra coisa que falaram é que o suposto twingo tinha cedência de passagem. Mas se o twingo entra na estrada fica completamente na sua faixa a seguir normalmente e lhe batem por trás pensem de quem será a culpa. Ou num sitio de 50 vem um gajo ao longe a 130 e nós a pensar que dá tempo, tal como sempre dá tendo aquela distância, nos metemos à estrada e nos batem por trás? Os limites servem para alguma coisa. Num sitio de 50 que fosse a 80/90 pronto.. Ia com pressa... Agora 130?! (estes 130 vêm de um post na outra página).

O condutor se sobreviveu a consciência lhe dirá se podia ter feito alguma coisa para ter os amigos ainda vivos..

[JoaoNascimento]

Fala-se muito sem conhecimento de causa... Eu também não a tenho. Por isso só posso dizer isto, seguindo o raciocinio do Chino:

O que aconteceu foi uma sucessão de acontecimentos que levaram ao triste desfecho que sabemos. Aliás... isso é o que acontece em todos os acidentes e não há muito a fazer... acontece.

Cabe a nós, por um lado evitar, e por outro lado, quando acontecem, contribuir para minimizar os danos.

Certamente que andar a 130Km/h (valor hipotético, pois não sabemos se foi isto que aconteceu) ou comportamentos agressivos contribuem para que os resultados dos acidentes sejam bem mais graves. Não há por onde fugir.

Mesmo que um condutor interveniente num acidente com danos fisicos, que tenha cometido excessos que possam ter contribuido para a gravidade do mesmo, não seja culpabilizado, certamente que moralmente é sempre culpado. Na sua consciência, se a tiver, isso irá sempre pesar.

Conheço a estrada, pois moro a cerca de 1Km daí. Não sabia do acidente, nem conheço nenhum dos intervenientes.
Sei que sem cometem excessos aí. E não me parece que, conhecendo eu a estrada, esta perdoe algum erro.

O meu pesar pelas vitimas e também pelos outros, que certamente irão ficar marcados. Depende deles como irão usar o acontecimento nas suas acções futuras.

[diogocoelho]

pelo que as velhas estavam hoje a dizer no meu cafe... o casal que morreu...iam se casar proximamente e acho que iam mostrar a casa ao amigo...mas isto sao historias das velhas

[lz200]

citação:Originalmente colocada por mablopes

citação:Originalmente colocada por Tomahawk
(...)
Eu moro na Cavaleira, no Algueirão, e conheço perfeitamente essa estrada.

Olha, queres ver que até moramos no mesmo prédio?!?

Também moro na Cavaleira, nos prédios vermelhos...

E eu em lourel ... A minha irmã tb é da cavaleira... dos prédios verdes.

[Japh]

Em 1º lugar os meus sentimentos às famílias dos falecidos.

4 pensamentos:

- Excesso de velocidade é quando se circula acima do limite máximo permitido para onde se circula; Velocidade excessiva é quando se circula a uma velocidade que não permita imobilizar a viatura em segurança no espaço livre e visível à sua frente. São ambas definições do C.E. e nada há a discutir aqui.

- A legislação existente para 2 rodas é de certa forma anedótica porque desde que se tenha mais de 21 anos permite que se obtenha a licença que permite circular numa moto com seja que potência for, mesmo que a "prática" se limite à 500cc da escola de condução... A limitação aos 34Kw ( ~55cv ) só existe para condutores entre os 18 e os 21 anos.
De qq das formas, é também anedótico que isto exista para veículos de 2 rodas e não para automóveis: convenhamos que a "lógica" que norteou esta "modificação" ao C.E. para as motos serve perfeitamente aos automóveis e é tão "perigoso" um condutor de 18 anos aos comandos de uma 1000cc de ultima geração como ao volante de um desportivo de alta performance, e com a agravante de ser mais provável que no desportivo possa causar "mais danos"...

- Lendo todas as opiniões expressas em 7 páginas, acho "piada" que até agora ninguém tenha posto sequer a hipótese de ser a Sharan (salvo erro) a viatura em velocidade excessiva ... Usando a "teoria" do Twingo, porque é que ninguém ainda aventou a hipótese de o condutor do Impreza ter feito uma manobra evasiva para evitar o Twingo e a Sharan -vindo depressa demais- não ter tido tempo de evitar a colisão ?

- Mais uma vez a "comunicação social" fez uma exaustiva análise do acidente, contactou testemunhas, analisou coeficientes de atrito e rastos de travagem e concluiu brilhantemente que foi um acidente causado por excesso de velocidade. O (des)governo agradece. Convém... já dá pra justificar mais alguns radares escondidos, que são uma fantastica medida de prevenção...

P.S. - Boxer, não te canses ... ;)

"V"

[JoaoDias]

citação:Originalmente colocada por Romao

citação:Originalmente colocada por PTFighter

Bem...
Pensa assim... no teu exemplo da AE com chuva, se o carro da frente tiver q parar por algum motivo e tu vais atrás e n consegues parar no espaço livre à tua frente e fores embater no carro À tua frente, isto tem um nome, EXCESSO DE VELOCIDADE.

Vocês só lhe podem chamar velocidade excessiva se por acaso n houver acidente [:X]

Excesso de velocidade n é somente ultrapassar os limites de velocidade impostos numa determinada via.

Ok, vamos tentar chegar a consenso [8D]

excesso de velocidade - quando circulas numa via com velocidade acima do permitido por lei. ou a correr mal, quando bates noutro gajo que segue à tua frente

velocidade excessiva - quando circulas numa via com velocidade acima do que as condições o permitem.. isto acontece indo tanto a 80 como a 150...

;)

Errado ;)

Excesso de velocidade também é velocidade excessiva [8)]

E já agora, também fiquei baralhado, ..., será que é permitido ultrapssar nos cruzamentos ou entroncamentos ?

[Romao]

Errado é diferente de incompleto ;) Alias.. ao referir que velocidade excessiva tanto pode ser a 80 como 150 e sabendo que a velocidade legal permitida é "apenas" 120, essa info já estava subentendida [:I]

Claro que não é permitido.. mas ninguem sabe ao certo o que aconteceu e já se leu tanta coisa diversificada aqui que para mim este tópico já deu o que tinha a dar.

[diogocoelho]

funeral foi na quarta...e acho que o casal ia vestido de noivo e noiva...pois iam casar pa breve

[DarkSorcerer]

citação:Originalmente colocada por Duro

citação:Originalmente colocada por Dark_Sorcerer

É proibido sim senhor. E então? [u]Não importa se ele tá a fazer algo proibido, isso é a polícia que o autua por esse comportamento - se há acidente, é diferente. Tu é que não tomaste as devidas precauções a entrar na estrada - ou antes, tomaste, o facto é que não bateste .</u>

Por exemplo: podes ficar muito indignado porque as pessoas vão na faixa da esquerda da auto-estrada com a faixa da direita livre. E então? Se bateres numa delas, aproximando-te por trás e acertando, por mais que ela vá numa situação proibida pelo código, o problema é teu... tu é que bateste. E isso é que ficava.

Mas isto é tudo OT. O que importa é o respeito pelas vítimas e esperar pela resolução do caso nas autoridades competentes.

errado. ele se entra na estrada dentro da sua faixa, respeitando quem nela circula e toda a sinalizaçao e o outro vem a ultrapassar onde nao pode, quem é culpado é o outro, porque está onde nao deve a fazer o que nao deve e se nao fosse isso nao existiria acidente...

outra coisa é que com alguma prudencia se possa evitar chatices pra todos, mas no caso de acontecer o acidente o outro nao se safava apenas com a multazita... isso podes ter a certeza.

mas isto é off-topic

Estamos sempre a aprender. Então e se eu estivesse parado numa passadeira e um gajo me batesse, respeitando todas as regras de trânsito? A culpa era minha, que estava parado numa passadeira, ou era dele, que tinha vindo contra mim?

Eu sei que isto é OT, se quiserem continuo noutro tópico.

[chino]

citação:Originalmente colocada por Dark_Sorcerer

citação:Originalmente colocada por Duro

citação:Originalmente colocada por Dark_Sorcerer

É proibido sim senhor. E então? [u]Não importa se ele tá a fazer algo proibido, isso é a polícia que o autua por esse comportamento - se há acidente, é diferente. Tu é que não tomaste as devidas precauções a entrar na estrada - ou antes, tomaste, o facto é que não bateste .</u>

Por exemplo: podes ficar muito indignado porque as pessoas vão na faixa da esquerda da auto-estrada com a faixa da direita livre. E então? Se bateres numa delas, aproximando-te por trás e acertando, por mais que ela vá numa situação proibida pelo código, o problema é teu... tu é que bateste. E isso é que ficava.

Mas isto é tudo OT. O que importa é o respeito pelas vítimas e esperar pela resolução do caso nas autoridades competentes.

errado. ele se entra na estrada dentro da sua faixa, respeitando quem nela circula e toda a sinalizaçao e o outro vem a ultrapassar onde nao pode, quem é culpado é o outro, porque está onde nao deve a fazer o que nao deve e se nao fosse isso nao existiria acidente...

outra coisa é que com alguma prudencia se possa evitar chatices pra todos, mas no caso de acontecer o acidente o outro nao se safava apenas com a multazita... isso podes ter a certeza.

mas isto é off-topic

Estamos sempre a aprender. Então e se eu estivesse parado numa passadeira e um gajo me batesse, respeitando todas as regras de trânsito? A culpa era minha, que estava parado numa passadeira, ou era dele, que tinha vindo contra mim?

Eu sei que isto é OT, se quiserem continuo noutro tópico.

Não é por mal, mas se bateres em alguém que está parado numa passadeira, não estás de certeza a respeitar todas as regras de trânsito...quando tirei a carta, aprendei que junto a uma passadeira, a velocidade tem que ser moderada para poderes parar no caso de aparecer um peão...

diogo_coelho: sim, isso é verdade...eu não estive presente pois não conhecia o casal, mas conheço algumas pessoas que estiveram no funeral.

[pvox]

em primeiro lugar os meus sentimentos para os familiares e amigos das vitimas.
è claro que um amigo, dai o nome, defende sempre um amigo, mas eu já seguia este tópico vai para algum tempo e hoje em conversa com um amigo de longa data que por acaso tirou o mesmo curso que eu mas mais tarde, foi-me questionado se tinha sabido de um acidente que vitimou uma rapariga lá da faculdade...... e disse que não sabia e ele explicou-me o que se passou 8foi outro acidente). Seguidamente, quando a conversa chegou aos aceleras, este menino do subaru veio a baila.... eu disse que tinha visto nas noticias e ele disse que este MENINO é finalista de um curso de ensino, ainda não é professor e que se gabava á grande e á francesa na faculdade das suas proezas ao volante, estilo dizer que fazia Porto-lisboa numa hora e pouco...... No meu tempo não havia disto no curso, era pessoal simples, mas os tempos mudam. Lembrei-.me logo do tópico e vim dar o meu testemunho....
P.S. como professor, o que é que vai falar em termos de prevenção rodoviária?????[8)]

[AlfaPower]

Os meus sentimentos á familia.....................
Deixem lá de condenar as pessoas, porque a prima da tia da avo disse.

[Khamani]

citação:Originalmente colocada por Romao

Eu passei nesse local no sabado e pelo que vi mesmo com o cinto de segurança posto, tenho as minhas duvidas que se pudessem safar, ja que a porrada grande foi dada precisamente do lado direito do Subaru



Fez-me mt impressão ver os dois corpos ja debaixo do lençol branco.. e o pai da rapariga agarrado a ela a chorar...

Foi um triste fim... os meus sentimentos aos familiares e amigos....

Desculpa a pergunta mas isso foi algures na estrada que vai do Algueirão Velho para a Baratã não foi?

[pvox]

citação:Originalmente colocada por AlfaPower

Os meus sentimentos á familia.....................
Deixem lá de condenar as pessoas, porque a prima da tia da avo disse.

Com o meu post, só quis passar a ideia que era inevitável[xx(]

[Romao]

Sim, foi.