ASTRA CAMPEÃO EUROPEU ! e NACIONAL

[Infestacion]

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por Infestacion

Um motor é um sucesso e mais nada !!!

Não quero ser eu o lança-fogo :D:D mas é um sucesso económicamente...

como assim ?

[carregalhe]

citação:Originalmente colocada por Infestacion

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por Infestacion

Um motor é um sucesso e mais nada !!!

Não quero ser eu o lança-fogo :D:D mas é um sucesso económicamente...

como assim ?

Em relação aos motores dos outros carros do segmento C com que concorre não se superioriza em nada.

[Infestacion]

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por Infestacion

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por Infestacion

Um motor é um sucesso e mais nada !!!

Não quero ser eu o lança-fogo :D:D mas é um sucesso económicamente...

como assim ?

Em relação aos motores dos outros carros do segmento C com que concorre não se superioriza em nada.

Podes dar algum exemplo concreto ?

[c220cdi]

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

Custa-me muito a acreditar que o Astra tenha ultrapassado assim sem mais nem menos o Focus...

Mas pronto, já se sabe que uma Salsicha de Russelhein ficar à frente do chasso arqui rival de Wolfburg é um grande feito...

Quando saír o Focus 1.2 Tdci que anda que se farta e bebe muito pouco vais ver se nao passa a primeiro :D :D

[carregalhe]

citação:Originalmente colocada por Infestacion

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por Infestacion

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por Infestacion

Um motor é um sucesso e mais nada !!!

Não quero ser eu o lança-fogo :D:D mas é um sucesso económicamente...

como assim ?

Em relação aos motores dos outros carros do segmento C com que concorre não se superioriza em nada.

Podes dar algum exemplo concreto ?

Não, porque esses motores são do conhecimento de toda a gente. Sabes bem quais são.

[Infestacion]

ok, era só para perceber com quais motores é que não se superioriza... mas tudo bem.

[sonas]

Não querem falar um bocadinho do motor 1.3? [}][}][}][}][}][}][}][}][}][}][}][}][}][}][}]

[imported_eL niNo]

citação:Originalmente colocada por Infestacion

ok, era só para perceber com quais motores é que não se superioriza... mas tudo bem.

DCI 85cv, HDI 90cv, D4D 90cv... isto só para falar nos que têm potencias mesmo idênticas.

Ou achas que o 1.7 100cv se mantém na gama, pq? se o de 90cv fosse assim tão bom, n fazia sentido ter um bloco apenas com mais 10cv na gama. Para além de que o 1.3 não se vende em todos os países...

[carregalhe]

Em espanha vende-se o 1.7 CDTI de 80 cv ;)

[imported_eL niNo]

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

Em espanha vende-se o 1.7 CDTI de 80 cv ;)

a cilindrada conta! ;)

[carregalhe]

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

Em espanha vende-se o 1.7 CDTI de 80 cv ;)

a cilindrada conta! ;)

Tendo em conta a principal falha do 1.3 CDTI, sim ;)

[nogueiraribeiro]

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por Infestacion

Um motor é um sucesso e mais nada !!!

Não quero ser eu o lança-fogo :D:D mas é um sucesso económicamente...

Não tas bem de certeza[8)] a admitires k a Opel é o must das vendas?:D
Bem, o Clio tá em 2º, isso faz do Astra o teu pior inimigo:D

[K2000]

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro

Não tas bem de certeza[8)] a admitires k a Opel é o must das vendas?:D
Bem, o Clio tá em 2º, isso faz do Astra o teu pior inimigo:D

Qual o mal de admitir isso? Um sucesso de vendas não é necessariamente sinónimo de bom produto, mas sim de bom marketing.

[JCSTILO]

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por Infestacion

ok, era só para perceber com quais motores é que não se superioriza... mas tudo bem.

DCI 85cv, HDI 90cv, D4D 90cv... isto só para falar nos que têm potencias mesmo idênticas.

Ou achas que o 1.7 100cv se mantém na gama, pq? se o de 90cv fosse assim tão bom, n fazia sentido ter um bloco apenas com mais 10cv na gama. Para além de que o 1.3 não se vende em todos os países...

Realmente era uma chatice...um motor com 1248 cc, com performances superiores aos afamados 1.4,1.5,1.6...mas mesmo sendo inferiores (como muitos de vós apregoam...), será somente pelo marketing da Opel que esta vende tanto? É que se o motor que mais vende não vale nada, ou o carro é muito bom (e é verdade de facto[8D]) ou o motor não será assim tão mau...digo eu que tenho um mas não percebo tanto dele como vocês![8D]. Será mesmo do Marketing? É que sinceramente se eles fazem Marketing...eu não dei por nada...e o que é facto é que os carros não se vendem...aviam-se!!! Ainda se poderia dizer que é do povo Português...mas wtf, também na Europa??? Elá...como é isto possivel???


Agora fora de brincadeiras (espero que não leves a mal El niNo;))...como poderão vocês aferir que um motor é melhor do que o outro???Quais os parâmetros? Em que condições? Têm alguns dados ao nivel p.ex, da fiabilidade?

Isto só para esclarecer...já que é fácil dizer que não presta...convém mostrar o porquê!;)


Cumpts,
JC_STILO

[imported_eL niNo]

citação:Originalmente colocada por K2000

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro

Não tas bem de certeza[8)] a admitires k a Opel é o must das vendas?:D
Bem, o Clio tá em 2º, isso faz do Astra o teu pior inimigo:D

Qual o mal de admitir isso? Um sucesso de vendas não é necessariamente sinónimo de bom produto, mas sim de bom marketing.

a boa relação qualidade/preço tb é indiscutível no caso do Astra.

No entanto há carros igualmente de qualidade a preços semelhantes, ou até inferiores, que muitas vezes não são sequer opção por parte das pessoas... vá-se lá saber porque!

[K2000]

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por K2000

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro

Não tas bem de certeza[8)] a admitires k a Opel é o must das vendas?:D
Bem, o Clio tá em 2º, isso faz do Astra o teu pior inimigo:D

Qual o mal de admitir isso? Um sucesso de vendas não é necessariamente sinónimo de bom produto, mas sim de bom marketing.

a boa relação qualidade/preço tb é indiscutível no caso do Astra.

No entanto há carros igualmente de qualidade a preços semelhantes, ou até inferiores, que muitas vezes não são sequer opção por parte das pessoas... vá-se lá saber porque!

Mas isso faz parte do marketing e dos aspectos a valorizar. Marketing não é só a publicidade que vês na TV, mas também os aspectos que determinada marca escolhe para valorizar o seu produto.

[carregalhe]

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por Infestacion

Um motor é um sucesso e mais nada !!!

Não quero ser eu o lança-fogo :D:D mas é um sucesso económicamente...

Não tas bem de certeza[8)] a admitires k a Opel é o must das vendas?:D
Bem, o Clio tá em 2º, isso faz do Astra o teu pior inimigo:D

O que eu quis dizer é que o Astra é um sucesso economicamente ( PVP ), já quanto ás qualidades é mais um, e que me desculpem os donos. Quanto ao Clio em 2ª lugar, isso tem a ver com o estigma das pessoas em darem tanto dinheiro por um suposto utilitário...e muitas vezes nem se sentam nele...[xx(][8)]

[imported_eL niNo]

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por Infestacion

ok, era só para perceber com quais motores é que não se superioriza... mas tudo bem.

DCI 85cv, HDI 90cv, D4D 90cv... isto só para falar nos que têm potencias mesmo idênticas.

Ou achas que o 1.7 100cv se mantém na gama, pq? se o de 90cv fosse assim tão bom, n fazia sentido ter um bloco apenas com mais 10cv na gama. Para além de que o 1.3 não se vende em todos os países...

Realmente era uma chatice...um motor com 1248 cc, com performances superiores aos afamados 1.4,1.5,1.6...mas mesmo sendo inferiores (como muitos de vós apregoam...), será somente pelo marketing da Opel que esta vende tanto? É que se o motor que mais vende não vale nada, ou o carro é muito bom (e é verdade de facto[8D]) ou o motor não será assim tão mau...digo eu que tenho um mas não percebo tanto dele como vocês![8D]. Será mesmo do Marketing? É que sinceramente se eles fazem Marketing...eu não dei por nada...e o que é facto é que os carros não se vendem...aviam-se!!! Ainda se poderia dizer que é do povo Português...mas wtf, também na Europa??? Elá...como é isto possivel???


Agora fora de brincadeiras (espero que não leves a mal El niNo;))...como poderão vocês aferir que um motor é melhor do que o outro???Quais os parâmetros? Em que condições? Têm alguns dados ao nivel p.ex, da fiabilidade?

Isto só para esclarecer...já que é fácil dizer que não presta...convém mostrar o porquê!;)


Cumpts,
JC_STILO

eu n disse que n presta! cuidado com o que interpretam...

simplesmente disse que há motores bem mais equilibrados do que esse. Toda a gente sabe que o motor é muito fraco em baixas... os outros n são propriamente excelentes neste aspecto, mas no global têm acelerações idênticas, recuperações superiores, agradabilidade de condução superior, e consumos idênticos. Quanto a fiabilidade não me parece que nenhum dos motores em causa tenha dado provas de falta dela, como tal, estão em pé de igualdade.

Agora... o facto do Astra ter sido o mais vendido na europa não significa que o 1.3 seja o melhor motor a acompanhar o carro. Até pq como já disse, em alguns países ele não é sequer comercializado.

Agora, que no geral o Astra é um bom carro, isso é inegável... mas eu só tava a falar no motor! ;) (se algum dia comprasse um astra, dificilmente seria com o motor 1.3)

[JCSTILO]

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por Infestacion

ok, era só para perceber com quais motores é que não se superioriza... mas tudo bem.

DCI 85cv, HDI 90cv, D4D 90cv... isto só para falar nos que têm potencias mesmo idênticas.

Ou achas que o 1.7 100cv se mantém na gama, pq? se o de 90cv fosse assim tão bom, n fazia sentido ter um bloco apenas com mais 10cv na gama. Para além de que o 1.3 não se vende em todos os países...

Realmente era uma chatice...um motor com 1248 cc, com performances superiores aos afamados 1.4,1.5,1.6...mas mesmo sendo inferiores (como muitos de vós apregoam...), será somente pelo marketing da Opel que esta vende tanto? É que se o motor que mais vende não vale nada, ou o carro é muito bom (e é verdade de facto[8D]) ou o motor não será assim tão mau...digo eu que tenho um mas não percebo tanto dele como vocês![8D]. Será mesmo do Marketing? É que sinceramente se eles fazem Marketing...eu não dei por nada...e o que é facto é que os carros não se vendem...aviam-se!!! Ainda se poderia dizer que é do povo Português...mas wtf, também na Europa??? Elá...como é isto possivel???


Agora fora de brincadeiras (espero que não leves a mal El niNo;))...como poderão vocês aferir que um motor é melhor do que o outro???Quais os parâmetros? Em que condições? Têm alguns dados ao nivel p.ex, da fiabilidade?

Isto só para esclarecer...já que é fácil dizer que não presta...convém mostrar o porquê!;)


Cumpts,
JC_STILO

eu n disse que n presta! cuidado com o que interpretam...

simplesmente disse que há motores bem mais equilibrados do que esse. Toda a gente sabe que o motor é muito fraco em baixas... os outros n são propriamente excelentes neste aspecto, mas no global têm acelerações idênticas, recuperações superiores, agradabilidade de condução superior, e consumos idênticos. Quanto a fiabilidade não me parece que nenhum dos motores em causa tenha dado provas de falta dela, como tal, estão em pé de igualdade.

Agora... o facto do Astra ter sido o mais vendido na europa não significa que o 1.3 seja o melhor motor a acompanhar o carro. Até pq como já disse, em alguns países ele não é sequer comercializado.

Agora, que no geral o Astra é um bom carro, isso é inegável... mas eu só tava a falar no motor! ;) (se algum dia comprasse um astra, dificilmente seria com o motor 1.3)

Então deixa-me contar-te um segredo...na Alemanha o 1.7 de 100 cv's não é comercializado. Actualmente só conta o 1.3 e os 1.9. Será porquê?

E quanto à lentidão em baixas...digo-te já que esse mal foi corrigido, pelo menos no meu carro. Existem update's de software que resolvem esse problema (dentro do possivel claro está para um motor de baixa cilindrada). O resultado é muito positivo!

As pessoas têm opiniões muitas das vezes formadas pelo que ouvem dizer e por estigmas que têm a respeito das baixas cilindradas. Não digo que seja o teu caso (não sei se é ou não...) mas por vezes as coisas não são vistas de forma clara...


Cumpts,
JC_STILO

[K2000]

Actuais motorizações diesel na gama Astra na Alemanha:

1.3 CDTI - 90cv
1.9 CDTI - 100cv
1.9 CDTI - 120cv
1.9 CDTI - 150cv

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por ciber007

Focus? Aquele aborto? Não me parece dificil :D.

[}][}][}]

Olha que entre um e outro...[}]

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

Parabéns à Opel.
Apesar das criticas e mais criticas, conseguiu chegar ao trono.

Também não sei como nem porquê.. mas pronto..

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

Parabéns à Opel.
Apesar das criticas e mais criticas, conseguiu chegar ao trono.

Também não sei como nem porquê.. mas pronto..

Críticas ao comportamento, aos chassis antiquados, ao motor 1.3cdti...

[JCSTILO]

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

Parabéns à Opel.
Apesar das criticas e mais criticas, conseguiu chegar ao trono.

Também não sei como nem porquê.. mas pronto..

Críticas ao comportamento, aos chassis antiquados, ao motor 1.3cdti...

só um off-tópic...temos diferentes opiniões em termos automobilisticos...mas um grande entendimento nos gostos musicais!!!

Grande Avatar!!![^]

e não se esqueçam..."And justice for all"!...incluindo os méritos do Astra!!!;)


Cumpts,
JC_STILO

[carregalhe]

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

e não se esqueçam..."And justice for all"!...

Cumpts,
JC_STILO

Estou neste preciso momento a ouvir essa grande música [:I]

[PeugeotSales]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

Parabéns à Opel.
Apesar das criticas e mais criticas, conseguiu chegar ao trono.

Também não sei como nem porquê.. mas pronto..

Vamos la falar do mercado nacional que é aquele que melhor conheço..afinal é nesse que trabalho e sei como as coisas funcionam.

Primeiro há que separar duas coisas...o cliente particular do cliente empresa..sendo que o cliente empresa têm a conjugação tambem das gestora de frota e as rent-a-car.

No cliente empresa é onde a Opel têm mais peso....

Rent-a-car: A marca vende bem e têm bons acordos, no entanto o cliente deste genero cada vez mais dá prejuizo ás marcas....a tendência do mercado é, gradualmente se ir afastando dele, não totalmente porque muitas vezes faz jeito...no entanto os By-Back's normalmente vêm inflacionados e dão prejuizo.

Empresas: A Opel, como todas as marcas, têm segmentos fortes e segmentos fracos...o Corsa e o Astra devido ao 1.3 conseguem em comum com uma boa politica fe frotas do importador muitas vezes preços mais baixos....nem a Citroên com os descontos malucos consegue la chegar. Aliado a uma imagem de carro robusto e alemão...transmite alguma confiança.

Gestoras de frota:Este é o principal trunfo da Opel...neste momento nos dois segmentos mais vendidos, têm um peso enormissimo....quer pelo rappel pago pelo importador as gestoras por cada carro que lá vão buscar, a propria politica dos concessionários em relação ás gestoras esta muito bem organizada o que faz com que comercialmente as coisas resultem bem. Nenhuma marca consegue concorrer com os Astras 1.3 nos rentings...porque as gestoras fazem valores que não fazem para mais nenhum...tirando a carrinha. Porque o fazem são as jogadas e acordos...se eu sei que a Renault me paga 100 euros no fim do ano por cada Megane...e a Opel me paga 125....eu vou fazer o renting do Opel mais barato que o Megane porque me interessa mais vender o Opel á empresa "X"...há enumeras jogadas possiveis...as gestoras, neste momento, decidem o mercado e estão cada vez mais fortes e presentes no mercado de empresas...a marca que melhor acordos tiver...melhor se sai comercialmente...o Astra 1.3 é um exemplo no entanto a Combo e a Vivaro são outros carros muito bem absorvidos...

Isto começou há cerca de 5 anos...cada vez mais as grandes gestoras absorvem mais mercado e quase que "mandam" nos concessionarios...até no após venda...


Mercado particular:Este é o mercado mais fraco da Opel...a Peugeot e a Renault no mercado particular movem muito mais gente que a Opel....isto facilmente se vê nas apresentações das viaturas novas...a Opel não é um mercado de massas...a propria politica para o cliente particular é mais fraca que a politica empresarial...a Opel pouco investe em publicidade e campanhas para o cliente particular.



A marca mais bem estruturada e que melhor balança entre a politica particular e a politica empresarial é a Renault...têm a gama mais diversificada das marcas generalistas, têm um Marketing fortissimo, investem milhoes em publicidade e campanhas pela Renault Gest para as empresas, e o cliente particular é constantemente bombardeado com campanhas de versões XPTO etc etc etc....

Eles são muito bons, e estão a anos luz dos outros...

Toda esta explicação é uma forma muito superficial de abordar a coisa...mas dá para ter uma ideia...

[Zero]

citação:Originalmente colocada por SevenTrixx

" O Astra da Opel foi o automovel mais vendido no mercado Europeu em 2006, mesmo registando ligeira quebra na procura (6,2%) em relação ao ano precedente- no total, a marca alemã entregou 437.673 exemplares do modelo"... " ... e o antigo best-seller VW Golf não foi além do 4º posto ! .... " ....

Pela atitude da Opel em Portugal (Azambuja) acho uma vergonha que o pessoal continue a alimentar este grupo e a comprar-lhes carros.

Mas tudo bem ......

Não os filicitarei por isso à Opel (pela sua atitude em Portugal) desejo-lhes os maiores FRACASSOS.

[)][)][)][)][)][)][|)]

[nogueiraribeiro]

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por Infestacion

Um motor é um sucesso e mais nada !!!

Não quero ser eu o lança-fogo :D:D mas é um sucesso económicamente...

Não tas bem de certeza[8)] a admitires k a Opel é o must das vendas?:D
Bem, o Clio tá em 2º, isso faz do Astra o teu pior inimigo:D

O que eu quis dizer é que o Astra é um sucesso economicamente ( PVP ), já quanto ás qualidades é mais um, e que me desculpem os donos. Quanto ao Clio em 2ª lugar, isso tem a ver com o estigma das pessoas em darem tanto dinheiro por um suposto utilitário...e muitas vezes nem se sentam nele...[xx(][8)]

Tava na tanga contigo, jkng;)

[carregalhe]

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro

Tava na tanga contigo, jkng;)

Eu sei :D;)

[JCSTILO]

citação:Originalmente colocada por Peugeot_Sales

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

Parabéns à Opel.
Apesar das criticas e mais criticas, conseguiu chegar ao trono.

Também não sei como nem porquê.. mas pronto..

Vamos la falar do mercado nacional que é aquele que melhor conheço..afinal é nesse que trabalho e sei como as coisas funcionam.

Primeiro há que separar duas coisas...o cliente particular do cliente empresa..sendo que o cliente empresa têm a conjugação tambem das gestora de frota e as rent-a-car.

No cliente empresa é onde a Opel têm mais peso....

Rent-a-car: A marca vende bem e têm bons acordos, no entanto o cliente deste genero cada vez mais dá prejuizo ás marcas....a tendência do mercado é, gradualmente se ir afastando dele, não totalmente porque muitas vezes faz jeito...no entanto os By-Back's normalmente vêm inflacionados e dão prejuizo.

Empresas: A Opel, como todas as marcas, têm segmentos fortes e segmentos fracos...o Corsa e o Astra devido ao 1.3 conseguem em comum com uma boa politica fe frotas do importador muitas vezes preços mais baixos....nem a Citroên com os descontos malucos consegue la chegar. Aliado a uma imagem de carro robusto e alemão...transmite alguma confiança.

Gestoras de frota:Este é o principal trunfo da Opel...neste momento nos dois segmentos mais vendidos, têm um peso enormissimo....quer pelo rappel pago pelo importador as gestoras por cada carro que lá vão buscar, a propria politica dos concessionários em relação ás gestoras esta muito bem organizada o que faz com que comercialmente as coisas resultem bem. Nenhuma marca consegue concorrer com os Astras 1.3 nos rentings...porque as gestoras fazem valores que não fazem para mais nenhum...tirando a carrinha. Porque o fazem são as jogadas e acordos...se eu sei que a Renault me paga 100 euros no fim do ano por cada Megane...e a Opel me paga 125....eu vou fazer o renting do Opel mais barato que o Megane porque me interessa mais vender o Opel á empresa "X"...há enumeras jogadas possiveis...as gestoras, neste momento, decidem o mercado e estão cada vez mais fortes e presentes no mercado de empresas...a marca que melhor acordos tiver...melhor se sai comercialmente...o Astra 1.3 é um exemplo no entanto a Combo e a Vivaro são outros carros muito bem absorvidos...

Isto começou há cerca de 5 anos...cada vez mais as grandes gestoras absorvem mais mercado e quase que "mandam" nos concessionarios...até no após venda...


Mercado particular:Este é o mercado mais fraco da Opel...a Peugeot e a Renault no mercado particular movem muito mais gente que a Opel....isto facilmente se vê nas apresentações das viaturas novas...a Opel não é um mercado de massas...a propria politica para o cliente particular é mais fraca que a politica empresarial...a Opel pouco investe em publicidade e campanhas para o cliente particular.



A marca mais bem estruturada e que melhor balança entre a politica particular e a politica empresarial é a Renault...têm a gama mais diversificada das marcas generalistas, têm um Marketing fortissimo, investem milhoes em publicidade e campanhas pela Renault Gest para as empresas, e o cliente particular é constantemente bombardeado com campanhas de versões XPTO etc etc etc....

Eles são muito bons, e estão a anos luz dos outros...

Toda esta explicação é uma forma muito superficial de abordar a coisa...mas dá para ter uma ideia...

Excelente descrição!

Fiquei bastante esclarecido sobre uma realidade que desconhecia!;)

Podem existir divergências...mas tem que se dar o devido valôr a quem merece. E tu mereceste!;)


Cumpts,
JC_STILO