Tópico dos VAG's otto

[LuisMiguelC]

Curioso.

Os Alfas a gasolina que conduzi até hoje (nenhum foi este 1.6) primavam por ter uma resposta bastante interessante em baixas e já bem viva em médias.

A ideia que tinha é que este carro teria uma caixa relativamente curta o que associada a um motor Alfa 1.6 lhe daria umas baixas interessantes.

Pelos vistos enganei-me.

Caixa curta tem ele, 5ª às 4000rpm, quase 130km/h.
Em relação às baixas, acho que ele tem a caixa curta mesmo para as disfarçar. Mas gosto muito do escalonamento da caixa

[rca33]

Caixa curta tem ele, 5ª às 4000rpm, quase 130km/h.
Em relação às baixas, acho que ele tem a caixa curta mesmo para as disfarçar. Mas gosto muito do escalonamento da caixa

A partir de que rotação ele começa a puxar mais a sério ?

4000 rpm ?

[LuisMiguelC]

A partir de que rotação ele começa a puxar mais a sério ?

4000 rpm ?

Sim, 4000rpm, e daí até às 7000rpm

[Nuno156]

Curioso.

Os Alfas a gasolina que conduzi até hoje (nenhum foi este 1.6) primavam por ter uma resposta bastante interessante em baixas e já bem viva em médias.

A ideia que tinha é que este carro teria uma caixa relativamente curta o que associada a um motor Alfa 1.6 lhe daria umas baixas interessantes.

Pelos vistos enganei-me.

Também depende das expectativas com que vais para o carro.

Mas realmente o 1.6 tem poucas baixas, essencialmente por duas razões:
- binário máximo a rotações muito elevadas
- caixa longa

Se leres o que eu escrevi mais atrás, vês que a 2ª corta nos 100Km/h,
e a 3ª corta nos 150Km/h (mais km menos km).

Ou seja, não é que a caixa seja muuuuuito longa, mas o conjunto das
duas situações já retira um pouco de dinamismo nas baixas.

Mas também devo dizer que nunca me queixei. Sempre achei que o
desempenho do 1.6 TS nas baixas era "normal".

[Nuno156]

Caixa curta tem ele, 5ª às 4000rpm, quase 130km/h.
Em relação às baixas, acho que ele tem a caixa curta mesmo para as disfarçar. Mas gosto muito do escalonamento da caixa

Curta?!?!

Consideras curta uma caixa que leva a 2ª aos 100Km/h e a 3ª aos
150Km/h?

Não sei de que 156 1.6 TS estás a falar, mas o que eu tive (1ª série) só
tinha 5 velocidades.

[LuisMiguelC]

Também depende das expectativas com que vais para o carro.

Mas realmente o 1.6 tem poucas baixas, essencialmente por duas razões:
- binário máximo a rotações muito elevadas
- caixa longa

Se leres o que eu escrevi mais atrás, vês que a 2ª corta nos 100Km/h,
e a 3ª corta nos 150Km/h (mais km menos km).

Ou seja, não é que a caixa seja muuuuuito longa, mas o conjunto das
duas situações já retira um pouco de dinamismo nas baixas.

Mas também devo dizer que nunca me queixei. Sempre achei que o
desempenho do 1.6 TS nas baixas era "normal".

Achas a caixa longa? As mudanças andam bastante porque o motor é bastante rotativo, porque de resto, um carro que a 130Km/h já vai acima das 4000rpm, não tem uma caixa curta.
Tenho ideia que os Civics 1.5 VTEC-E a essa velocidade vão a cerca de 3000rpm..

[LuisMiguelC]

Curta?!?!

Consideras curta uma caixa que leva a 2ª aos 100Km/h e a 3ª aos
150Km/h?

Não sei de que 156 1.6 TS estás a falar, mas o que eu tive (1ª série) só
tinha 5 velocidades.

Até estou a falar do 155 1.6 TS, e não do 156, mas a caixa é igual

Eu acho que ir em 3ª a 80km/h e já ir nas 4000rpm, não é longo... A questão é que o motor não corta às 6000, ou 6000 e poucas, mas antes às 7300rpm

[Nuno156]

Achas a caixa longa? As mudanças andam bastante porque o motor é bastante rotativo, porque de resto, um carro que a 130Km/h já vai acima das 4000rpm, não tem uma caixa curta.
Tenho ideia que os Civics 1.5 VTEC-E a essa velocidade vão a cerca de 3000rpm..

Hehehehehe

Até parece que estamos a falar de carros diferentes.

Eu considero longa, porque o que interessa é a faixa de rotações
utilizável. A caixa é feita para "o motor todo", não é só para "metade".
Portanto uso como medida as rotações todas, e não as que "os outros
dão".

Senão as caixas dos diesel eram todas looooooooongas.

Por mim são curtas ou longas para o carro onde estão, e não quando
comparadas com outros carros / motores.

[LuisMiguelC]

Hehehehehe

Até parece que estamos a falar de carros diferentes.

Eu considero longa, porque o que interessa é a faixa de rotações
utilizável. A caixa é feita para "o motor todo", não é só para "metade".
Portanto uso como medida as rotações todas, e não as que "os outros
dão".

Senão as caixas dos diesel eram todas looooooooongas.

Por mim são curtas ou longas para o carro onde estão, e não quando
comparadas com outros carros / motores.

Eu acho que a caixa do 155/156 1.6TS está bastante bem escalonada, na medida em que a velocidade máxima em recta é alcançada ao regime de potência máxima.
Só que estava habituado a um carro (Punto 1.2 60cv@ 5000rpm) que às 4000rpm ia a 145 de ponteiro, e não a 130Km/h.
Mas isto também é mais psicológico do que outra coisa, porque o Punto a essa velocidade tem 9km/h de erro, e o Alfa quase 0 (acho isso fantástico, quase não ter erro )

[LuisMiguelC]

Mas de volta ao topico, que isto assim não pode ser. Então vêm falar dos Alfa para o tópico da Volkswagen?

Eu gosto dos otto VAG, principalmente dos sobrealimentados.
Conduzi também um 1.2 65cv 12v e gostei da resposta pronta em baixas rotações. Pena morrer logo após as 4500rpm.
Tambem conduzi algumas vezes um Polo 3 volumes (com mala) com o 1.4 de 75cv e gostei mais desse, mais homogéneo. Pelo que o dono me mostrou, corta bastante cedo.

Os TSI com dupla sobrealimentação parecem ter o melhor de 2 mundos: o compressor para as muito baixas rotações e um turbo capaz em rotações mais altas.

Deixo aqui uns videos:

http://www.youtube.com/watch?v=19AtV...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=vFenU...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=fjM-V...eature=related