As Normas Euro5, os filtros de partículas e a respectiva regeneração...

[GPL]

Tudo bem, cada um é que sabe da sua vida e do dinheiro que quer gastar com o seu automóvel. Num país como o nosso onde o nível de vida não é famoso fecha-se a porta à alternativa que mais compensa, os veículos novos a GPL são quase uma miragem por cá.
Eu pago as minhas contas e não as de quem quiser flamar, por isso estejam á vontade. Quando sugerirem um veículo a alguém pensem pf em TUDO e não apenas nos "5 aos 100", porque depois com os novos diesel é que são elas.
Só se fosse tolinho é que andava a gabar o que me prejudica, por isso bom resto de conversa sobre o tópico porque já vi que não sou bem vindo aqui

[FilipeBraga]

Ligeiros de passageiros da MB, não têm manutenção

[cpgt]

Tudo bem, cada um é que sabe da sua vida e do dinheiro que quer gastar com o seu automóvel. Num país como o nosso onde o nível de vida não é famoso fecha-se a porta à alternativa que mais compensa, os veículos novos a GPL são quase uma miragem por cá.
Eu pago as minhas contas e não as de quem quiser flamar, por isso estejam á vontade. Quando sugerirem um veículo a alguém pensem pf em TUDO e não apenas nos "5 aos 100", porque depois com os novos diesel é que são elas.
Só se fosse tolinho é que andava a gabar o que me prejudica, por isso bom resto de conversa sobre o tópico porque já vi que não sou bem vindo aqui

Como já disse anteriormente, vou comprar carro em breve e estou mais inclinado para gasolina do que diesel.

Converter para GPL não é opção porque o carro novo em que estou interessado é de injecção directa (j´existem kits mas com injecçao directa o consumo é ainda maior que num motor normal). Já pensei comprar pex 1 mercedes 200K e converter, mas acho que a fiabilidade não é igual a vir montado de novo. E os consumos de 1 CLK200k a GPL equivalem-se ao do carro novo que eu vou comprar a gasolina.

[GPL]

Como já disse anteriormente, vou comprar carro em breve e estou mais inclinado para gasolina do que diesel.

Converter para GPL não é opção porque é de injecção directa. Já pensei comprar pex 1 mercedes 200K e converter, mas acho que a fiabilidade não é igual a vir montado de novo.

Claro que o preço do GPL é mt atractivo.

Despeço-me só para deixar claro que a fiabilidade É a mesma ou melhor, basta ser num bom instalador (e há muitos). Esse é apenas um dos mitos que por aí andam, podem perguntar á minha colega com um Corolla de 1989 se os mais de 500 000km (420 000 a GPL) demonstram falta de fiabilidade, e como esse exemplo há vários que fizeram mais km's do que a maior parte de nós algum dia conseguiria fazer.
Quanto á injecção directa ouvi dizer que já era possível, mas não posso falar de cor.
Bons comentários

[cpgt]

Despeço-me só para deixar claro que a fiabilidade É a mesma ou melhor, basta ser num bom instalador (e há muitos). Esse é apenas um dos mitos que por aí andam, podem perguntar á minha colega com um Corolla de 1989 se os mais de 500 000km (420 000 a GPL) demonstram falta de fiabilidade, e como esse exemplo há vários que fizeram mais km's do que a maior parte de nós algum dia conseguiria fazer.
Quanto á injecção directa ouvi dizer que já era possível, mas não posso falar de cor.
Bons comentários

A Autohoje testou 1 Golf tsi convertido e funcionava mt bem. Fizeram comparação com o de série e a performance era praticamente igual, diferença de décimas. O problema é que devido devido a injecção directa, o kit injecta periodicamente gasolina nos injectores, como tal tinha 1 consumo bastante mais elevado do que se fosse 1 gasolina normal convertido.

[ESPRIT]

Quanto aos filtros não te posso ajudar mas os turbos parece me daquelas coisas que quem não tem um carro turbinado julga que é feito de papel.
Tenho um carro com mais de 270mil km e um defender que não vê alcatrão com 100mil ambos com turbo de origem. E outros carros que passaram aqui por casa a mesma coisa, nunca se trocou um turbo.

Ainda não dá para perceber essa panca pelos turbos que não são capazes de durar uma vida...




A questão é que tudo bem estimado, dura muito...

É um dos mitos deste forum.
O pessoal que compre sobrealimentados deve ser parvo.

Os TSI são a gasolina, por isso não têm.

Esta história dos filtros de partículas faz-me lembrar o catalizador há uns anos atrás. No início quando se tinha de trocar, também era um tombo dos bons, mas agora nem tanto (há dias fizeram-me um orçamento de €500 na marca e de 350 na concorrência). Por isso, daqui a algum tempo deverão surgir DPF da concorrência mais em conta.
Já agora, na Opel, pelo que me dissera (tenho um corsa Ecoflex que à conta desta treta teve de trocar o óleo+filtro de óleo pelos 8000km, quando deveria durar 30000km), não necessita de manutenção nem de substituição (???). Quem me disse foi um mecânico da Opel quando estava a trocar o óleo do meu corsa. Na altura disse que, os piores eram os Ford e do grupo PSA pois esses tinham mesmo de trocar pelos 120/150kkm. Até agradecia que me esclarecessem isto (da Opel) pq fiquei com muitas dúvidas... O que é certo é que, pelo forum, apenas vejo utilizadores de motores do grupo PSA a queixarem-se disso...


E já agora, inputs de utilizadores do grupo VAG tb eram bem vindos.

Claro que vão baixar.
Foi assim com os catalizadores.
Com os penus sem camara de ar.
Com a injecção electrónica.
Com a direcção assistida, etc,

Mas ele não falou em GPL, apenas em otto?

Quer dizer, se os diesel já chateia o filtro, manutenção dos injectores e toda a porcaria adjacente, turbo, etc. no GPL em que é 1 adaptação pos-fábrica o risco de problemas é mt maior. A VW pex já vende lá fora 1 TSI GPL, isso considero excelente. Agora adaptações pós-fábrica? Existem pessoas que adoram meter-se em embrulhadas, estar sempre a caminho da oficina, para afinar isto, afinal aquilo, barulho dali, etc.

Humm... De fábrica né?
O mesmo kit da BRC que podes montar em Portugal. E que tal como cá, também na Alemanha é montado a meio e no fim do processo de ontagem por instalador de GPL-Auto, até porque nunca o poderia ser feito pelos operários comuns.

[cpgt]

Humm... De fábrica né?
O mesmo kit da BRC que podes montar em Portugal. E que tal como cá, também na Alemanha é montado a meio e no fim do processo de ontagem por instalador de GPL-Auto, até porque nunca o poderia ser feito pelos operários comuns.

Mas tens 1 coisa que se chama garantia do carro que não se perde. Já ouviste falar?

[ESPRIT]

Mas ele não falou em GPL, apenas em otto?

Quer dizer, se os diesel já chateia o filtro, manutenção dos injectores e toda a porcaria adjacente, turbo, etc. no GPL em que é 1 adaptação pos-fábrica o risco de problemas é mt maior. A VW pex já vende lá fora 1 TSI GPL, isso considero excelente. Agora adaptações pós-fábrica? Existem pessoas que adoram meter-se em embrulhadas, estar sempre a caminho da oficina, para afinar isto, afinal aquilo, barulho dali, etc.

Mas queres falar da garantia ou de problemas, é que no teu post n falavas da garantia.

[GPL]

Mas queres falar da garantia ou de problemas, é que no teu post n falavas da garantia.

Só para dizer que quando fui levar o meu carro para converter estava lá (no instalador) o tipo da Chevrolet. Ou seja, a instalação "de fábrica" ou a normal é exactamente igual. Se o Sr. trabalha para a Chevrolet não deve ser nenhum nabo.

Pronto, fui de vez. Este tópico é sobre as FAP e é melhor que assim continue

[Gavela]

Os TSI são a gasolina, por isso não têm.

Esta história dos filtros de partículas faz-me lembrar o catalizador há uns anos atrás. No início quando se tinha de trocar, também era um tombo dos bons, mas agora nem tanto (há dias fizeram-me um orçamento de €500 na marca e de 350 na concorrência). Por isso, daqui a algum tempo deverão surgir DPF da concorrência mais em conta.
Já agora, na Opel, pelo que me dissera (tenho um corsa Ecoflex que à conta desta treta teve de trocar o óleo+filtro de óleo pelos 8000km, quando deveria durar 30000km), não necessita de manutenção nem de substituição (???). Quem me disse foi um mecânico da Opel quando estava a trocar o óleo do meu corsa. Na altura disse que, os piores eram os Ford e do grupo PSA pois esses tinham mesmo de trocar pelos 120/150kkm. Até agradecia que me esclarecessem isto (da Opel) pq fiquei com muitas dúvidas... O que é certo é que, pelo forum, apenas vejo utilizadores de motores do grupo PSA a queixarem-se disso...


E já agora, inputs de utilizadores do grupo VAG tb eram bem vindos.

Pelo menos é esse o marketing dos DFP da OPEL!

[nogueiraribeiro]

cpgt, esta é a minha 1ª intervenção no tópico e vai ao encontro do teu 1º post.

Na minha opinião isto tudo é apenas consequência da evolução da tecnologia. Por tabela, as marcas alargam prazos de manutenção, algumas substituem correias por correntes, e as oficinas precisam de trabalho e de ganhar dinheiro!

Para mim o facto de os Otto terem turbos de pressão inferior não me retira sono face aos Diesel. Onde há um turbo há um turbo, a pressão interfere, mas ele está lá e requer cuidados e tanto pode dar mal num Otto como num Diesel. Eu próprio tenho um Diesel, super bem estimado, com todos os cuidados, e aos 13 mil kms lá se foi o turbo...

Mas em traços gerais de facto o FAP em termos de manutenção é mais uma dor de cabeça a ter em conta, lá isso é. De resto, revisões, correias, e afins são comuns a Diesel e gasolina. Cada carro é um carro e cada um deve ser analisado caso a caso no que diz respeito a compensação de Diesel face a gasolina (preço de compra, tabelas de manutenção, desvalorização, utilização, etc...).

Não leves isto como maneira de contrariar o que referiste, é apenas a minha opinião

[cpgt]

Eu próprio tenho um Diesel, super bem estimado, com todos os cuidados, e aos 13 mil kms lá se foi o turbo...

Isso deve ser 1 recorde!

Qt ao turbo otto vs diesel, eu continuo a achar que quanto maior a pressão, maior a fragilidade.

[Alpiger]

Isso deve ser 1 recorde!

Qt ao turbo otto vs diesel, eu continuo a achar que quanto maior a pressão, maior a fragilidade.

Nos Otto não tem o problema da acumulação de partículas na geometria como acontece com os diesel.

A experiência que tenho é que tem havido muito mais problemas de turbos nos motores diesel que nos Otto.

[PeLeve]

Bem, uma questão, nos carros que não acendem testemunho de regeneração automática qual a forma de saber quando a mesma está a acontecer?

Aumento das rpm, dos consumos instantâneos, subida da velocidade do ventilador, aumento do ruído?... Qual a forma mais prática de saber?...

[DeCeIi]

Eu próprio tenho um Diesel, super bem estimado, com todos os cuidados, e aos 13 mil kms lá se foi o turbo...

Desculpa a franqueza mas, a Toyota anda mesmo pelas ruas da amargura...


Agora falando a sério.

Ainda bem que o tiveste aos 13.000 km. É sinal de que a peça é defeituosa e que é esse defeito a causa para o componente acabar danificado ao fim de tão pouca quilometragem.

Se a isso somarmos, e eu creio estares a dizer a verdade, que tens cumprido com o que o fabricante manda, não creio que alguém te venha a acusar de incúria e com isso esquivar-se ao pagamento da reparação.

[MSB]

Bem, uma questão, nos carros que não acendem testemunho de regeneração automática qual a forma de saber quando a mesma está a acontecer?

Aumento das rpm, dos consumos instantâneos, subida da velocidade do ventilador, aumento do ruído?... Qual a forma mais prática de saber?...

No caso da VW (Passat 2.0 170cv) a regeneração apenas se dá por constatação de barulheira - estilo Ford Transit . Quando acende a luz de "panela pigmentada" no tablier é porque a regeneração automática já não é suficiente, necessitando de se fazer em oficina.

[ricky48]

O que afirmaste não me parece que seja necessário numa oficina. Manual de um 2.0 TDI mas Seat Leon :







O que acontece é que em andamento o carro faz a regeneração sozinho, desde que atinja X graus. Se tal não acontecer teremos de seguir essas instruções.

O aviso serve para nos avisar que ele não conseguiu "auto-regenerar-se" e precisa de "ajuda do público" , ou seja, precisa que "nós" tomemos acções, tal como indica na imagem,
para que tenhamos a contribuição necessária para a sua regeneração.

[MSB]

O que afirmaste não me parece que seja necessário numa oficina. Manual de um 2.0 TDI mas Seat Leon :

O que acontece é que em andamento o carro faz a regeneração sozinho, desde que atinja X graus. Se tal não acontecer teremos de seguir essas instruções.

O aviso serve para nos avisar que ele não conseguiu "auto-regenerar-se" e precisa de "ajuda do público" , ou seja, precisa que "nós" tomemos acções, tal como indica na imagem,
para que tenhamos a contribuição necessária para a sua regeneração.

No Seat não ponho em causa, até porque esse texto não está no manual da VW, mas na Passat após o 4º dia consecutivo sem desligar a luz e, num dos dias, após 90km às 2.000rpm sem qualquer resultado, resolvi ir à oficina.
Regeneração, ligação à máquina para reset do software, substituição de sensor de temperatura e pagamento de factura foi o necessário para que a luz apagasse.
De resto todas as anteriores e posteriores vezes que a regeneração é feita em andamento apenas se ouve esse barulho desagradável, uma ligeira perda de performance e um consumo mais elevado.

[ricky48]

Mas tens de ter em causa que nesse caso foi devido a um problema do hardware.
Caso contrário é feito sempre como está indicado no manual.

[REDLINER]

Desculpa a franqueza mas, a Toyota anda mesmo pelas ruas da amargura...


Agora falando a sério.

Ainda bem que o tiveste aos 13.000 km. É sinal de que a peça é defeituosa e que é esse defeito a causa para o componente acabar danificado ao fim de tão pouca quilometragem.

Se a isso somarmos, e eu creio estares a dizer a verdade, que tens cumprido com o que o fabricante manda, não creio que alguém te venha a acusar de incúria e com isso esquivar-se ao pagamento da reparação.

Pois isto é o que dá irem ao mesmo fabricante de Turbos que a...Renault