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Audi A5 3.0 tdi ou Mercedes CLS 320 cdi ?
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Originalmente Colocado por JDEM Ver PostSem me dirigir a ninguém em especial obviamente...
Há pessoas cómicas que colocam o status (ou o que proporciona status, imagem sinais exteriores de riqueza etc etc) em causa, ou melhor finjem que não sabem, e às vezes até ficam muito ofendidos porque alguém admite que comprou algo para demonstrar algo - não precisa de ser poder ou dinheiro...
Meus caros o que se fala neste fórum por acaso até é de carros, mas convenhamos podemos falar de relógios, telemóveis, camisas, calções, leitores de MP3, etc etc...
Porque razão é que toda a gente (uma grande maioria) continua a preferir iPods em vez de outros leitores, todos sabemos que os outros leitores fazem tanto ou mais como o da Apple, mas a Apple tem imagem, tem marca é "COOL & FASHION"... e trasmite algo que se pretende transmitir aos outros: ser cool, estar na moda etc.
O mesmo se aplica a tudo o que consumimos, queremos sempre passar imagem, pois quer se quira quer não a imagem é a 1ª coisa que fica na retina, o 1º impacto é importantíssimo.
A escolha do carro a, b ou c, reflete isso mesmo, a maneira como se está na vida (não falo apenas financeira) e o que se pretende transmitir quer consciente ou inconcientemente.
Obviamente que a escolha de um carro ou de outros bens, as coisas não simples de analisar, e nem todas as pessoas escolhem carros pela sua imagem em exclusivo (penso eu), existem imensos factores que levam à decisão final.
Carros como os famosos premium, coupés, desportivos, cabrios, executivos de topo, etc; as escolhas estão obviamente ligadas a uma determinada imagem que se pretende passar as outros: poder, irreverência, dinheiro, superioridade, etc
Quem não percebe ou não quer perceber isto anda a dormir e não entendeu a sociedade moderna.
O que eu referi é do mais elementar e básico e não é nenhuma novidade.
Se pensarem bem e meterem a mão na consciência todos nós já tivemos desejos consumistas "estranhos": é a compra daquele relógio e daquela marca específica, das calças daquela marca, do telemóvel fantástico com 1.000 aplicações mas que só usamos para sms e chamadas, etc etc... nos carros é o mesmo.
E as marcas (automóveis e não só) sabem MUITO bem disso e estudam comportamentos até ao mais elevado detalhe, por isso é que os premium continuam a ser e outros tentam (até podem ter mais qualidade - assumo) mas falta-lhe a imagem de marca.
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Originalmente Colocado por JDEM Ver PostNão é uma ideia é uma realidade.
Ou só usas produtos de "marca branca"? Vais-me dizer que não anda por aí um iPod, ou umas Levi's perdidas... ou mesmo um par de ray-bans numa gaveta qq?
Provavelmente haverá destas ou de outra marca qualquer, e vais-me dizer que compraste apenas pq gostas e não para "mostrares aos outros" e eu respeito... mas inconscientemente reagiste a apelos de marketing/publicidade e se calhar não te lembras nem interessa, mas aquele par de óculos de sol mta giro que compraste apareciam num outdoor com uma gaja boa toda descascada ao lado...
Mas acredita que é mais por reagir a impulsos de marketing que outra coisa qq. Mas não n tenho ipod, tenho um do chinês que mandei vir da china por 75€, o telele é velho, n tenho nem um par de Levis (ja tive, El charro Uniform e tudo), só mesmo roupa low cost.
Há muitos anos que n compro nada pra show-off, como penso que sabes tenho um jipe com 12 anos cair de maduro. Compreio-o pq gosto e não por status. Já que um gajo de fato dentro dum Toy velhinho n dá status mesmo nenhum.
A minha mulher anda de 206 e tem um cargo de direcção numa grande empresa.
Tb tenho de interagir com varias pessoas, reuniões complicadas, malta da politica com mtos anos disto, e sei perfeitamenente que em Portugal a toda a imagem conta mto.
Eu cuido dela pq preciso mto dos €'s que este trabalho me dá, mas n concordo (na realidade sou uma coisa que n sou no meu trabalho). Estas situações são muito mais frequntes em PT que noutras realidades bem minhas conhecidas, por exemplo na HP Germany, as pessoas vestem-se como bem lhes apetecer.
Em PT vive-se um pouco da "cagança" e menos das valencias reais das pessoas.
Peço desculpa pelo OT, mas tou a gostar da cumbersa.
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Originalmente Colocado por - Ver PostDada a tua participação e a generalização que fizeste de todo um grupo de pessoas (compradores de Mercedes) acho que consegues ser pior...
Acho que estás a tentar negar qualquer coisa com esse ódio inflamadissimo relativamente a marcas que efectivamente são melhores que as demais (generalistas), e que até faz sentido assim serem visto terem um posicionamento diferente...
deves pensar que o tal "status" e ser ou não "premium" é só um rotulo e sai na farinha amparo
Interpretas-te mal as minha palavras, só pode.
A expressão "merceeiro-benz" é muito antiga, é foi usada como uma brincadeira nunca pra ofender os clientes Merc.
Eu gosto de carros, todos sejam eles qual forem, não vai ser facil arranjares ai um post meu a dizer mal deliberadamente seja do que for, normalmente so relato experiencias minhas e qd n sei, n escrevo nada.
Eu sei o que se quer dizer com status, compreendo o que se quer dizer, mas n concordo com a maneira como a expressão é "colada" a uma coisa que se possui, que neste caso é um veiculo automovel.Editado pela última vez por SenhorVX; 18 September 2008, 14:48.
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Originalmente Colocado por - Ver PostNão gostas, mas o que indicas é resultado efectivamente da marca possuir status, claro que por aqui é uma palavra maldita e mal usada, mas pronto quando há uma visão de túnel contra tudo o que é "menos acessível".
O que eu gosto é ver o pessoal a dizer que quem tem BMW, Mercedes, Audi, Jaguar, Porsche, etc,whatever passa fome, é corrupto ou é empreiteiro,etc,etc...
Aqui no forum quem está de bem com a vida, é sério, tem posses e acima de tudo é inteligente tem obrigatoriamente que ter marcas que são generalistas...acima disso é "só status" para essas mesmas pessoas.
Dor de cotovelo agudissima...mentalidades tacanhas...
Obviamente que não tenho nada contra por quem pense assim, lá terão as suas razões, tão válidas como as minhas!
Mas sim, concordo contigo, até porque para mim, ter uma betoneira a gasóleo não é que dê propriamente status...
É daqueles assuntos que cada um terá uma opinião divergente...
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O tema do Status dá pano para mangas!
Já agora:
1 - Com uma determinada postura associada a um determinado carro isso não dará automaticamente direito a respeito por parte das outras pessoas?
2 - Já repararam quanto tempo as pessoas que vocês conhecem perdem a falar dos outros, que têm um carro X e uma casa Y e fizeram férias no sitio W?
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A propósito do efeito UAU, o meu pai a determinada altura desistiu da compra de um CLS porque o carro era muito vistoso, alvo de invejas,... apesar de gostar do carro. Privou-se desse "gosto" (CLS) para não o acharem vaidoso...
Depois disso interessou-se pelo novo RAV4, mas consegui chamá-lo à razão
Eu sou um bocado diferente... Se pudesse andar de Aston Martin, andava...
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Eu ia para o cls! é outra gama.. tanto que a versao base é o 320cdi e nao um 2.0tdi !! ou seja.. nao é para todos so para quem pode... e para alem disso o cls tem 4 portas o que mesmo para quem nao anda com os filhos atras da jeito. Aqui por casa passou um clk e so durou 2 anitos, pois apesar de ser lindo torna se incomodo passado um tempo so ter 2 portas!
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Originalmente Colocado por Arturval Ver PostA propósito do efeito UAU, o meu pai a determinada altura desistiu da compra de um CLS porque o carro era muito vistoso, alvo de invejas,... apesar de gostar do carro. Privou-se desse "gosto" (CLS) para não o acharem vaidoso...
Depois disso interessou-se pelo novo RAV4, mas consegui chamá-lo à razão
Eu sou um bocado diferente... Se pudesse andar de Aston Martin, andava...
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Originalmente Colocado por Echos Ver PostO tema do Status dá pano para mangas!
Já agora:
1 - Com uma determinada postura associada a um determinado carro isso não dará automaticamente direito a respeito por parte das outras pessoas?
2 - Já repararam quanto tempo as pessoas que vocês conhecem perdem a falar dos outros, que têm um carro X e uma casa Y e fizeram férias no sitio W?
Eu sorri e perguntei se ele queria que pagasse com outro
Com os carros é um bocado parecido, penso eu. Não me agrada ostentar seja nisso ou noutra coisa qualquer mas se é comprado honestamente e com o meu dinheiro acho que posso comprar o que bem me apetecer - com ou sem uaus, e se o uau é importante qual é o problema?
Quando conduzo carros um pouco mais premium noto que por vezes isso cria reacções positivas mas a maior parte das vezes parece que o sentimento das pessoas é o de encontrar alguma coisa que está mal - ou tem a mania que é rico ou anda a roubar os clientes ou... em vez de ficar contente com o sucesso dos outros.
Eu ambiciono ter um 911 e trabalho para isso, eventualmente será um apelo inconsciente para impressionar os outros, ou então é porque gosto muito de carros - so what, who cares?
Já alguém dizia - nos EUA ter um Rolls é sinónimo de sucesso, em Portugal quem tem ou é novo rico ou ladrão, ou...
Cumprimentos
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eh pá v7 entre estes dois só há mesmo uma escolha (!!!)
o A5, porque o outro não passa de uma "poltrona com rodas" para se descansar um pouco o corpo
experimenta descer a lagoa azul (depressinha..) sem as ajudas electronicas que o "conduzem" e vais ver a "qualidade" e "equilibrio" daquele chassis.
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Originalmente Colocado por 330i Ver Posteh pá v7 entre estes dois só há mesmo uma escolha (!!!)
o A5, porque o outro não passa de uma "poltrona com rodas" para se descansar um pouco o corpo
experimenta descer a lagoa azul (depressinha..) sem as ajudas electronicas que o "conduzem" e vais ver a "qualidade" e "equilibrio" daquele chassis.
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Originalmente Colocado por 330i Ver Posteh pá v7 entre estes dois só há mesmo uma escolha (!!!)
o A5, porque o outro não passa de uma "poltrona com rodas" para se descansar um pouco o corpo
experimenta descer a lagoa azul (depressinha..) sem as ajudas electronicas que o "conduzem" e vais ver a "qualidade" e "equilibrio" daquele chassis.
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Originalmente Colocado por rca33 Ver PostJá ouvi dizer que com as ajudas electrónicas desligadas, vira-se o volante para a direita e ele vai para a esquerda.
- Luzes para um lado, luzes para o outro, Luzes para os pinheiros...PUM luzes ao contrário...
...onde é que eu ja vi isto ??
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Completamente off topic lol
O meu twingo (que para alguns é o carro mais horrivel de todos os tempos, para outros não é merecedor do nome que possuí, etc...), já causou o tal factor "uau" em algumas pessoas, e sobretudo já foi o causador de ter sido abordado por outros, tipo "...isso é um renault?", "onde posso experimentar...", etc..
Agora pergunto o mau carro tem status ehehehe
On topic
Eu ía ver o novo jaguar e o is220d, mas isso sou eu ; )
Cump.
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Originalmente Colocado por ice Ver PostCompletamente off topic lol
O meu twingo (que para alguns é o carro mais horrivel de todos os tempos, para outros não é merecedor do nome que possuí, etc...), já causou o tal factor "uau" em algumas pessoas, e sobretudo já foi o causador de ter sido abordado por outros, tipo "...isso é um renault?", "onde posso experimentar...", etc..
Agora pergunto o mau carro tem status ehehehe
On topic
Eu ía ver o novo jaguar e o is220d, mas isso sou eu ; )
Cump.
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Originalmente Colocado por Senhor_VX Ver PostTens razão camarada...
Mas acredita que é mais por reagir a impulsos de marketing que outra coisa qq. Mas não n tenho ipod, tenho um do chinês que mandei vir da china por 75€, o telele é velho, n tenho nem um par de Levis (ja tive, El charro Uniform e tudo), só mesmo roupa low cost.
Há muitos anos que n compro nada pra show-off, como penso que sabes tenho um jipe com 12 anos cair de maduro. Compreio-o pq gosto e não por status. Já que um gajo de fato dentro dum Toy velhinho n dá status mesmo nenhum.
A minha mulher anda de 206 e tem um cargo de direcção numa grande empresa.
Tb tenho de interagir com varias pessoas, reuniões complicadas, malta da politica com mtos anos disto, e sei perfeitamenente que em Portugal a toda a imagem conta mto.
Eu cuido dela pq preciso mto dos €'s que este trabalho me dá, mas n concordo (na realidade sou uma coisa que n sou no meu trabalho). Estas situações são muito mais frequntes em PT que noutras realidades bem minhas conhecidas, por exemplo na HP Germany, as pessoas vestem-se como bem lhes apetecer.
Em PT vive-se um pouco da "cagança" e menos das valencias reais das pessoas.
Peço desculpa pelo OT, mas tou a gostar da cumbersa.
Voltando ao OT (sorry V7)
Acho que se faz uma BRUTAL confusão sobre o conceito e palavra status, e que 99% dos casos é mal utilizada pois por tudo e por nada essa palavra ridícula é utilizada.
Usaste marcas conhecidas e caras de roupa como referiste, não tem a ver com status, tem a ver que querias estar cool, in (whatever) e fazeres parte e estares devidamente integrado com o teu grupo (social) da altura.
É a mes coisa daqueles gajos todos góticos e badalhocos (cheios de percing não tomam banho etc) que andam no Bairro Alto, eles usam aquele estilo pq estão inseridos dentro de um círculo social se calhar muitos deles tem níveis socio económicos elevados. Penso que entendes o que refiro.
Sobre essa situação dos alemães e portugueses, peço desculpa mas isso é total bullshit.
Umas das formações que tive recentemente foi em UK (ou seja não era Portugal) e foi sobre imagem, sobre imagem pessoal, sobre postura, projecção da voz, postura sentado, em pé, como falar com uma audiência de 500 ou mais pessoas, etc etc... e caro amigo o impacto da imagem nos 1ºs 2m de uma apresentação para uma audiência +/- alargada é preponderante se consegues cativar os srs e sras até ao fim ou não...
Enfim tinhamos muito para falar e reflectir sobre esse assunto mas vou acabar, pois estamos a desviar imenso do tema.
V7 o A5 está encomendado?? O MB por dentro é do mais "pesado" que há pessoalmente os Audis por dentro são mto mais bonitos que os MB.
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Originalmente Colocado por JDEM Ver PostNão é uma ideia é uma realidade.
Ou só usas produtos de "marca branca"? Vais-me dizer que não anda por aí um iPod, ou umas Levi's perdidas... ou mesmo um par de ray-bans numa gaveta qq?
Provavelmente haverá destas ou de outra marca qualquer, e vais-me dizer que compraste apenas pq gostas e não para "mostrares aos outros" e eu respeito... mas inconscientemente reagiste a apelos de marketing/publicidade e se calhar não te lembras nem interessa, mas aquele par de óculos de sol mta giro que compraste apareciam num outdoor com uma gaja boa toda descascada ao lado...
Eu ando sempre À procura da gaja!
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Originalmente Colocado por JDEM Ver PostVoltando ao OT (sorry V7)
Acho que se faz uma BRUTAL confusão sobre o conceito e palavra status, e que 99% dos casos é mal utilizada pois por tudo e por nada essa palavra ridícula é utilizada.
Usaste marcas conhecidas e caras de roupa como referiste, não tem a ver com status, tem a ver que querias estar cool, in (whatever) e fazeres parte e estares devidamente integrado com o teu grupo (social) da altura.
É a mes coisa daqueles gajos todos góticos e badalhocos (cheios de percing não tomam banho etc) que andam no Bairro Alto, eles usam aquele estilo pq estão inseridos dentro de um círculo social se calhar muitos deles tem níveis socio económicos elevados. Penso que entendes o que refiro.
Sobre essa situação dos alemães e portugueses, peço desculpa mas isso é total bullshit.
Umas das formações que tive recentemente foi em UK (ou seja não era Portugal) e foi sobre imagem, sobre imagem pessoal, sobre postura, projecção da voz, postura sentado, em pé, como falar com uma audiência de 500 ou mais pessoas, etc etc... e caro amigo o impacto da imagem nos 1ºs 2m de uma apresentação para uma audiência +/- alargada é preponderante se consegues cativar os srs e sras até ao fim ou não...
Enfim tinhamos muito para falar e reflectir sobre esse assunto mas vou acabar, pois estamos a desviar imenso do tema.
V7 o A5 está encomendado?? O MB por dentro é do mais "pesado" que há pessoalmente os Audis por dentro são mto mais bonitos que os MB.
Em PT as pessoas vivem demasiado das aparencias. Não concordo com esta postura. Tenho conhecido muitos cagões que vestem bem e andam de cabrio mas n percebem nada da horta, e passadas 2 semanas ja caiu por terra o curso de valorizaçao pessoal. Já corri com alguns consultores assim.
Em PT o Richard Stallman n entrava em nenhuma consultora de TI, pq parece um Yeti.
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Boas
A5 vs Cls é uma escolha complicada uma vez que sao carros bastantes diferentes um desportivo outro mais familiar mas desportivo em termos visuais no teu lugar iria para o A5 sem olhar para tras uma vez que es novo e não tens filhos penso eu e é bem mais barato, o Cls já é carro mais de Cota o meu pai tem um ;), e outra coisa é um carro banheira em termos de condução.
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Um dos meus patrões tem um MB CLS 320cdi.
O outro tem um Jaguar XF d 2.7 V6.
Ando varias vezes com eles, o CLS é mais acanhado por dentro.
Atrás bato com a cabeça em cima (bem no XF tambem sinto os cabelos a roçar, lol).
Não gosto do interior com aquela madeira no tablier.
O CLS torna-se muito mais acanhado por dentro, apesar de exteriormente ser muito bonito e conta com jante 18' e spoiler traseiro AMG.
O XF torna-se mais exclusivo, devido à Jaguar estipular o X nº de produção por ano para o XF, e em que esse número foi atingido logo nos primeiros meses de venda do carro.
O XF no interior nada tem a ver com um Jaguar tradicional.
Apesar de ser tambem com interior em madeira no tablier, é muito mais 'soft' do que a do CLS.
As condutas de ar rodam e fecham/abrem apenas quando se liga o AC.
Exteriormente é muito bonito e conta com jante 19', mas com uma suspensão não tão rebaixada quanto o CLS.
É esta a pequena review que faço aos 2 modelos.
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