Astra GTC 1.3 ou 1.7

[Gugul]

O pessoal diz que o 1.3cdti em baixas é mto mau.
Pois eu tenho 1 e posso dizer que na minha opinião é mto bom em baixas.
Eu digo isto porque vim de um corsa 1.7dti que em baixas era bem pior.

Eu deduzo que isto deve-se ao turbo de geometria variável que o 1.3cdti de 90cv tem.
No Corsa era turbo de geometria fixa.

Alias foi das coisas que mais me impressionou neste pequeno motor a facilidade com que anda em baixas. Comparado com o corsa que morria completamente.

Qto à escolha e se podes, é obvio que aconselho o 1.7cdti de 125cv. A diferença é mto grande.
E se andares devagar, aposto que consome praticamente o mesmo.

Com o meu em cidade faço médias de 5,5 a andar devagar e a pensar nos consumos. Senão dispara para os 6l
Acredito que no 1.7 seja possivel igualar.

Em estrada é onde o 1.3 consegue melhores consumos. Numa viagem ao Algarve consegui baixar para os 5.2, com velocidades de 160km/h metidas no meio.

....

Outra coisa.
Qdo o carro ainda tá frio, aí sim ele morre mto em baixas.
O motor tem 1 sistema de protecção, que qdo tá frio corta a potencia para proteger.
Na volta quem tem a ideia k é mto fraco em baixas, nunca o experimentou qdo já tá normal.

[REDLINER]

Tendo um 1.3 MJet 90cv, mais pequeno que o Astra, mas ando com 5 pessoas lá dentro, logo ficando mais pesado que um Astra apenas com o condutor, só tenho a dizer que continuo a rir-me com os comentários ao carro.

A não ser que os motores da Opel não sejam os mesmos da Fiat.

Se calhar não são

Eu não foi um test drive nem sequer andei a pendura, foi conduzir um (Astra SW) durante um dia inteiro com 4 pessoas e foi deveras irritante!

Só quem, ou não quer ver as evidências, ou nunca conduziu algo mais potente É que pode afirmar que é um carro que "anda bem"!!!

É claro que o carro se "move" e tal(mal seria ), mas andar bem? Poupem-me...então em regimes Urbanos é o degredo!

Acredito piamente que num Punto ou Corsa seja um carro bem despachado, mas num Astra não é!

Ainda para o mais que os defensores deste conjunto (Astra+1.3 Cdti) ou têm o carro ou possuem um qualquer carro com esta motorização, todos os outros que são detractores (salvo raras excepções) não!

Mais uma vez sublinho que não estou a falar mal do 1.3 nem sequer do Astra, apenas critico o conjunto.

[Gugul]

É preciso também salientar o facto de que para a grande maioria dos condutores tugas,
para um carro andar bem, tem de ter "milhoes" de cv's porque de resto não os sabem aproveitar.

É o estilo de condução à americana com os chamados carros musculados.
Travar mto nas curvas (quase parar) para depois na recta com o carro já direito, acelarar a fundo para recuperar o tempo perdido.

Para isso comprem o 1.9cdti 150cv. Que mesmo assim é submotorizado para o tuga em questão.

[REDLINER]

É preciso também salientar o facto de que para a grande maioria dos condutores tugas,
para um carro andar bem, tem de ter "milhoes" de cv's porque de resto não os sabem aproveitar.

É o estilo de condução à americana com os chamados carros musculados.
Travar mto nas curvas (quase parar) para depois na recta com o carro já direito, acelarar a fundo para recuperar o tempo perdido.

Para isso comprem o 1.9cdti 150cv. Que mesmo assim é submotorizado para o tuga em questão.

Depende um bocado

Eu no meu caso, apenas critico a falta de potencia a baixas rotações e a dificuldade inerente de digerir o peso do conjunto!

Em altas, o cenária muda de figura, mas comprar um diesel para andar em altas?

Onde é que fica a poupança?

Começo assim é a ficar com saudades dos 8V de caixa curta...

[Cahib]

Depende um bocado

Eu no meu caso, apenas critico a falta de potencia a baixas rotações e a dificuldade inerente de digerir o peso do conjunto!

Em altas, o cenária muda de figura, mas comprar um diesel para andar em altas?

Onde é que fica a poupança?

Começo assim é a ficar com saudades dos 8V de caixa curta...

Sabes qual é o peso "do conjunto"?
Sabes qual é o peso de um Corsa ou de um GPunto com este motor, que na tua sabedoria, já é "um carro bem despachado"?

[REDLINER]

Sabes qual é o peso "do conjunto"?
Sabes qual é o peso de um Corsa ou de um GPunto com este motor, que na tua sabedoria, já é "um carro bem despachado"?

Eu disse "acredito" (pelos relatos aqui do forum) até porque nunca conduzi nenhum Punto ou Corsa com este motor, ou seja, até dou o beneficio da dúvida aos relatos dos donos!!

Já agora só acrescento isto (IN AH Online nas reviews rápidas dos carros)

Astra: "O motor 1.3 CDTI é demasiado fraco para o Opel Astra."

Punto: "os motores Diesel revelam alguma apatia abaixo das 2000 rpm, especialmente a variante de 90 cv"

REDLINER_:" Eu no meu caso, apenas critico a falta de potencia a baixas rotações e a dificuldade inerente de digerir o peso do conjunto!"

Afinal, não sou só eu...

[Nefas]

Eu nunca pensei, que alguma vez diria isto de um carro contemporâneo, mas Astra + 1.3 CDTi = BOSTA!

Foi a minha maior desilusão automobilística dos últimos anos!

Desesperante em regimes urbanos e medíocre em AE (ou seja, está quase, quase lá, mas falta aquele qualquer coisa para andar bem).

PS:Não ler o que disse de uma forma compartimentada: o 1.3 CDTi é um bom motor e o Astra é um carro bom, apenas os dois juntos fazem um conjunto algo frustante...

Adoro estes posts "constructivos".
Os donos dos Astras + 1.3 CDTI = BOSTA! são uns parvos e burros.

Ve la que eu tenho um (sim sou um desses donos da BOSTA!) e vê lá que farto me de desesperar em cidade e em AE tenho que parar várias vezes para o Algarve porque o carro nao anda nada...Fogo q carro de bosta.

EPah por amor de deus ja cansa estes posts...

[JCSTILO]

Adoro estes posts "constructivos".
Os donos dos Astras + 1.3 CDTI = BOSTA! são uns parvos e burros.

Ve la que eu tenho um (sim sou um desses donos da BOSTA!) e vê lá que farto me de desesperar em cidade e em AE tenho que parar várias vezes para o Algarve porque o carro nao anda nada...Fogo q carro de bosta.

EPah por amor de deus ja cansa estes posts...

Realmente este conjunto (Astra + 1.3 Cdti) é o conjunto mais mal amado do fórum! Mais caricata se torna a situação quando não se dá o devido crédito a quem conduz ou conduziu (e não é num dia ou dois) o conjunto em questão!

O carro anda o que se pode esperar de um segmento C com 90 cv's, tendo alguma apatia nas primeiras rotações (até cerca das 1500 rpm's...o que até nem difere da generalidade dos concorrentes com motores de baixa cubicagem + turbo a gasóleo) mas respondendo de forma pronta e muito homogénea até ao red-line.

Óbviamente que se o dinheiro não for problema, o 1.7 e para mais na versão de 125 cv é uma proposta muito mais interessante!

Agora daí a se lerem os impropérios que se lêem por aqui....

Cumpts,
JC_Stilo

[SportVaz]

Eu gosto bastante do motor 1.25. Realmente requer alguma habituação à falta de baixas, mas passado esse período torna-se bastante agradável e acima de tudo económico.

O maior problema é mesmo este, as pessoas que o conduzem e falam do problema de baixas (geralmente) são pessoas que andam poucos km's com o carro. Depois de se habituar a ele começa-se a gostar bastante, pois aprende-se a conduzi-lo...

[REDLINER]

Adoro estes posts "constructivos".
Os donos dos Astras + 1.3 CDTI = BOSTA! são uns parvos e burros.

Ve la que eu tenho um (sim sou um desses donos da BOSTA!) e vê lá que farto me de desesperar em cidade e em AE tenho que parar várias vezes para o Algarve porque o carro nao anda nada...Fogo q carro de bosta.

EPah por amor de deus ja cansa estes posts...

Estás a por "palavras na minha boca"

Nunca disse isso!

Além disso, e caso ainda saiba estamos num fórum publico e aberto, expressei uma opinião pessoal que ainda por cima é amplamente fundamentada!

Tenho pena que a minha opinião vá contra vossas opiniões ou ofenda de certo modo a "compra" de alguns, mas é a realidade a meu ver!

Aprendam a respeitar a opinião dos outros sempre, não apenas só quando vos convem

PS:Não foi o único(neste topico), nem sou(no forum em geral), a ter a mesma opinião sobre o conjunto Astra+1.3 CDTi.

[rogerAjacto]

Já tive um 307 com o 2.0 HDi 90cv. Realmente até ás 2.000rpm era melhor. Mas apartir dai perdia redondamente. Perfiro o JTD 90cv.

Alem disso consigo trocar de mudança em cidade nas calmas antes das 2.000rpm.

E cá em casa há um 1.6 HDI 110cv. Tem mais força em baixas, mas isso é obvio. São mais 20cv, mais 45Nm e mais 312cc. O normal.

[rogerAjacto]

http://www.autohoje.com/index.php?op...1&limitstart=1

http://www.autohoje.com/images/stori.../AH_946_20.pdf

1.3 JTD 90cv ou 1.6 HDi 90cv. Qual o melhor?

São ambos de caixa de 5, logo podem ser comparados directamente nas recuperações.

Como é obvio, com o meu não dá, porque com uma 6ª muito longa, a recuperação na ultima relação é muito lenta. Mas com o mesmo motor e caixa de 5 vemos o que acontece.

Em termos de acelerações, 11.9s dos 0-100km/h e 33s dos 0-100m ofciais não me aprecem mal.
Neste teste os valores são confirmados.
http://motor.terra.es/pruebas-coches..._version=16683

[REDLINER]

http://www.autohoje.com/index.php?op...1&limitstart=1

http://www.autohoje.com/images/stori.../AH_946_20.pdf

1.3 JTD 90cv ou 1.6 HDi 90cv. Qual o melhor?

São ambos de caixa de 5, logo podem ser comparados directamente nas recuperações.

Como é obvio, com o meu não dá, porque com uma 6ª muito longa, a recuperação na ultima relação é muito lenta. Mas com o mesmo motor e caixa de 5 vemos o que acontece.

Em termos de acelerações, 11.9s dos 0-100km/h e 33s dos 0-100m ofciais não me aprecem mal.
Neste teste os valores são confirmados.
http://motor.terra.es/pruebas-coches..._version=16683

Já o disse e volto a repetir:

A minha opinião pode estar ofuscada pelo facto de estar habituado a carros mais potentes!

MAS, para mim, esse motor colocado num Astra é algo complicado de digerir em baixas e acaba por saber a pouco!

Acho que isso é uma opinião generalizada!

Agora, se muita gente acha que é o suficiente, ainda bem para eles!

E daí dizer, (mais on topic) que acho preferível o 1.7 CDTi ao 1.3 se €´s não forem questão!

[rogerAjacto]

O 1.7 CDTi 125cv é melhor em termos de prestações. Mas é mais caro, muito mais bebado, menos suave, vibra mais e mais ruidoso.

Um amigo meu tem um e o andamento é mesmo a unica coisa que ele tem. Entre o dele o Mazda 3 1.6 d 110cv ficava com o meu.

Agora é uma questão de opção. Já tive um Saxo 1.5 d e um 307 2.0 HDi 90cv e nunca me caiu nada.

[REDLINER]

Já tive um 307 com o 2.0 HDi 90cv. Realmente até ás 2.000rpm era melhor. Mas apartir dai perdia redondamente. Perfiro o JTD 90cv.

Alem disso consigo trocar de mudança em cidade nas calmas antes das 2.000rpm.

E cá em casa há um 1.6 HDI 110cv. Tem mais força em baixas, mas isso é obvio. São mais 20cv, mais 45Nm e mais 312cc. O normal.

Já agora só um reparo:

Posso ter uma visão diferente da tua (mas que a valorizo pois acho que és um membro muito racional e que corroboras, ou pelo menos tentas corroborar as tuas opiniões) mas acho que um diesel tem de ser bom abaixo das 2000 rotações, senão é algo inútil!

Se é para andar a "esganá-lo" em altas, lá se vai a poupança e para isso mais vale comprar um gasolina!

[REDLINER]

O 1.7 CDTi 125cv é melhor em termos de prestações. Mas é mais caro, muito mais bebado e menos suave.

Um amigo meu tem um e o andamento é mesmo a unica coisa que ele tem. Entre o dele o Mazda 3 1.6 d 110cv ficava com o meu.

Somos 2 Eu adoro os motores HDi!

Desde o mal amado 1.4 de 70 cavalos ao 1.6 HDi!

[rogerAjacto]

Já agora só um reparo:

Posso ter uma visão diferente da tua (mas que a valorizo pois acho que és um membro muito racional e que corroboras, ou pelo menos tentas corroborar as tuas opiniões) mas acho que um diesel tem de ser bom abaixo das 2000 rotações, senão é algo inútil!

Se é para andar a "esganá-lo" em altas, lá se vai a poupança e para isso mais vale comprar um gasolina!

Até ás 2.000rpm é obvio que é melhor, porque era 8v e tinha 1997cc. Não consumia menos. Porque num andamento normal de um carro de 90cv passar das 2.000rpm é o mais comum.

Ainda agora vim do trabalho, fiz 7km sempre a subir e vim sempre abaixo das 2.000rpm. Não morre e desenvolve bem. E tenho a vantagem de acima das 2.000rpm ter vida, algo que no 2.0 HDi era diferente.

Sendo assim, consigo andar abaixo das 2.000rpm e tenho muitas altas. Mais que o 1.6 HDi 110cv. Sobe mais rápido de rotação e vai mais longe no ponteiro. Claro que não se compara a potencia.

E só não tenho um carro a gasolina por causa dos custos. Trocava já o motor do meu pelo 1.4 i 95cv.

[rogerAjacto]

http://motor.terra.es/pruebas-coches...d_version=7163

[pacxito]

Só quem, ou não quer ver as evidências, ou nunca conduziu algo mais potente É que pode afirmar que é um carro que "anda bem"!!!

É claro que o carro se "move" e tal(mal seria ), mas andar bem? Poupem-me...então em regimes Urbanos é o degredo!

Já o disse antes aqui. Tenho um GTC 1.3cdti (90cv) com que ando diariamente (~1000km/semana) e um bmw520d (177cv) com que ando esporadicamente (ao todo devo ter feito uns 10~15.000km com ele).

Obviamente que não andam o mesmo, o 1.3 não passa dos 190 e o 520d dos 230. Não sei o que consideras "andar bem", mas são raras as vezes que tenho condições para andar a mais do que o 1.3 permite nas estradas portuguesas.

Depois enquanto o 1.3 faz médias de 6.2, o 520 não desce dos 7.2 e frequentemente anda pelos 8 e tal. O 520 custa o dobro do 1.3. Uma revisão de um 520 dá para pagar duas do 1.3. Entre os dois o 1.3, com 65kkm ainda não teve nenhum problema mecânico, o 520, agora com 90kkm, teve que trocar os sensores do ABS/ESP logo nos primeiros kms.

Obviamente que o conforto e qualidade de construção nem sequer se comparam, agora não é por sabermos adquirir um carro de acordo com as nossas necessidades que somos "tapadinhos", fanáticos ou que nunca experimentá-mos algo melhor.

Se eu tivesse que andar 100% em cidade vendia tanto o 1.3 como o 520d e comprava um swift. Há que saber fazer as escolhas correctas.

[REDLINER]

Já o disse antes aqui. Tenho um GTC 1.3cdti (90cv) com que ando diariamente (~1000km/semana) e um bmw520d (177cv) com que ando esporadicamente (ao todo devo ter feito uns 10~15.000km com ele).

Obviamente que não andam o mesmo, o 1.3 não passa dos 190 e o 520d dos 230. Não sei o que consideras "andar bem", mas são raras as vezes que tenho condições para andar a mais do que o 1.3 permite nas estradas portuguesas.

Depois enquanto o 1.3 faz médias de 6.2, o 520 não desce dos 7.2 e frequentemente anda pelos 8 e tal. O 520 custa o dobro do 1.3. Uma revisão de um 520 dá para pagar duas do 1.3. Entre os dois o 1.3, com 65kkm ainda não teve nenhum problema mecânico, o 520, agora com 90kkm, teve que trocar os sensores do ABS/ESP logo nos primeiros kms.

Obviamente que o conforto e qualidade de construção nem sequer se comparam, agora não é por sabermos adquirir um carro de acordo com as nossas necessidades que somos "tapadinhos", fanáticos ou que nunca experimentá-mos algo melhor.

Se eu tivesse que andar 100% em cidade vendia tanto o 1.3 como o 520d e comprava um swift. Há que saber fazer as escolhas correctas.

Estou totalmente de acordo!

Mas continuam a não tocar ou referir o essencial:

É ou não é, um carro algo complicado de se lidar em cidade (relativamente á falta de força em baixas rotações, que ja nem falo com passageiros e carga)?

Bom, eu já sei á partida a resposta que vais dar, mas mesmo assim deixo a pergunta no ar para talvez receber uma resposta sincera!

[rca33]

Eu conduzi o 1.3 num astra mal eles sairam.

Tinha o C4 HDI há pouco tempo mas quando experimentei esse astra tinha acabado de fazer 330 kms no citro.

A minha primeira impressão foi muito má. Em baixas o carro parecia que estava travado, sendo que depois em altas já se portava como um convencional diesel de 90cv.

Mais recentemente andei à pendura num Astra igual mais recente, e fiquei com a sensação de que algo teria melhorado, pois já não me pareceu tão evidente o fosso, embora não tenha a resposta de um 1.6 em baixas.

O 1.7 parece-me no entanto ser uma máquina completamente diferente.
Enquanto o 90cv é um motor normal, que não permite grandes sensações, o 1.7 de 125cv já acompanha bem a minha A4 130cv, o que já é um andamento completamente diferente.

Posto isto, eu escolheria o 1.7, mas não quer dizer que o 1.3 seja um mau carro...
...embora nesse segmento preferisse algo com o motor 1.6 HDI.

[pacxito]

Estou totalmente de acordo!

Mas continuam a não tocar ou referir o essencial:

É ou não é, um carro algo complicado de se lidar em cidade (relativamente á falta de força em baixas rotações, que ja nem falo com passageiros e carga)?

Bom, eu já sei á partida a resposta que vais dar, mas mesmo assim deixo a pergunta no ar para talvez receber uma resposta sincera!

A minha resposta sincera já foi dada neste tópico e aliás, já tinha sido dada em tantos outros tópicos iguais a este, mesmo a quem o pretendia comprar para circular maioritariamente em cidade.

O 1.3 cdti não é um motor urbano(...)

[pacxito]

A minha primeira impressão foi muito má. Em baixas o carro parecia que estava travado, sendo que depois em altas já se portava como um convencional diesel de 90cv.

Mais recentemente andei à pendura num Astra igual mais recente, e fiquei com a sensação de que algo teria melhorado, pois já não me pareceu tão evidente o fosso, embora não tenha a resposta de um 1.6 em baixas.

Não consigo encontrar uma justificação plausível para tal, mas a verdade é que o motor tem uma evolução muito grande nos primeiros 10.000km, ficando muito mais solto e com uma resposta mais eficaz com o passar dos kms.

[REDLINER]

A minha resposta sincera já foi dada neste tópico e aliás, já tinha sido dada em tantos outros tópicos iguais a este, mesmo a quem o pretendia comprar para circular maioritariamente em cidade.

Pronto, então estamos conversados

[Cahib]

Estou totalmente de acordo!

Mas continuam a não tocar ou referir o essencial:

É ou não é, um carro algo complicado de se lidar em cidade (relativamente á falta de força em baixas rotações, que ja nem falo com passageiros e carga)?

Bom, eu já sei á partida a resposta que vais dar, mas mesmo assim deixo a pergunta no ar para talvez receber uma resposta sincera!

Depende do que entendes por força.

Para mim, NÃO!

[air]

Ainda ninguem me escreveu uma opiniao sobre o 1.9

[Cahib]

Não consigo encontrar uma justificação plausível para tal, mas a verdade é que o motor tem uma evolução muito grande nos primeiros 10.000km, ficando muito mais solto e com uma resposta mais eficaz com o passar dos kms.

Convém também referir o limitador de binário que actua com o motor frio.
Daí talvez os comentarios fantásticos que se lêm sobre as (fracas) prestações do motor.

O motor a quente tem um comportamento toatalmente diferente daquele que tem quando frio!

[pacxito]

Convém também referir o limitador de binário que actua com o motor frio.
Daí talvez os comentarios fantásticos que se lêm sobre as (fracas) prestações do motor.

O motor a quente tem um comportamento toatalmente diferente daquele que tem quando frio!

Exacto, o Gugul já tinha falado dele ali em cima.

[ClioIIIRS]

Convém também referir o limitador de binário que actua com o motor frio.
Daí talvez os comentarios fantásticos que se lêm sobre as (fracas) prestações do motor.

O motor a quente tem um comportamento toatalmente diferente daquele que tem quando frio!

Por acaso hoje tive atento a isso no meu van cdti e realmente a quente mexe-se melhor.

[jorge1gomes1]

Não percebo o odio que existe em relação ao astra cdti?!

Deve dar dinheiro dizer mal só por dizer !?

Apenas gostava de acrescentar o seguinte:

Toda gente diz mal das baixas rotações, mas alguem diz algo sobre as altas? Porquê?

Toda gente diz que o carro é lento a responder, mas alguem fala nos consumos? Porquê?

É um modelo pouco fiável? então porque não se ouvem relatos de avarias?

Já tive que pagar duas revisões na marca e nenhuma passou dos 230 euros, mas isto se calhar é uma realidade inconveniente.

Tentando ajudar:

Sim o 1.7 é mais rápido, mas consome sempre mais 2 litros. Se gostas, como eu, de ter potência sempre mais disponivel para fazer mudanças de velocidade, tens que optar pelo 1.7.