GPL apagado do mapa

[v7]

Espero que o pessoal se lembre destas e doutras (a questão do aumento do ISV) na altura de votar nas governativas. Se o outro ganhar outra vez com maioria absoluta eu começo a pensar que somos mesmo estúpidos.

Eu também discordo do aumento do ISV (embora acredite que isso vai ser revertido ainda no 1ª semestre e sempre ajudou as vendas de 2008), mas mal seria se a avaliação de um governo fosse feita com base numa medida avulso.

Já agora o que disseram os outros partidos sobre essa medida ?

[v7]

Só se votarem novamente no Sócrates, e mesmo que votem, só no último ano da re-eleição



Também acho, aliás todos sabemos que os restantes combustíveis são transportados nas costas de abelhas enquanto espalham pólen por esses campos fora. O único combustível transportado em barcos ou camiões é o GPL.

E a produção de kits de GPL, nem me façam começar! Aliás em Itália ao lado da fábrica da BRC a Nasa usa os terrenos deles para praticar as aterragens lunares porque a superficie está tão estragada que é igual à superficie lunar.

E nunca é demais lembrar...
1 litro de Gasolina = 2.33Kg CO2
1 litro de Gasóleo = 2.64Kg CO2
1 litro de GPL = 1.74Kg CO2



Totalmente de acordo, no máximo 25% de redução.

Não te esqueças de:

- Carros a GPL gastam mais
- As pessoas compram carros a GPL mais gastadores

[v7]

O teu discurso, desculpa que te diga, é bastante falacioso. Acabas por não explicar nada.

Consegues provar que a produção de 1000 kits, desde o início até ao transporte desses kits, consegue ser compensada pela recuperação em termos de emissões de gases de 1000 carros a circular a GPL? Já agora, um carro a GPL não fica a gastar mais litros de combustível? E quando falo na poluição das fábricas, tens noção da quantidade de matéria-prima e energia que se gastam e a emissões de poluentes e resíduos que ocorrem nas fábricas? Isto não tem importância?

E até digo mais, uma boa parte do pessoal anda com carros a GPL de há mais de 10 anos, que bebem como autênticos camelos. Outros andam com pé mais pesado porque o GPL não custa tanto.

É que eu estou a ver a "margem de lucro ambiental" a reduzir imenso. Faz-me lembrar a história dos híbridos...

Esquece o GPL como amigo do ambiente, essa não cola. Não é viável, não traz nada de novo, apenas o preço porque o governo não o taxa como os outros combustíveis fósseis.

Já agora eu comprava um Subaru Legacy a GPL e tinha desconto que não tinha se comprasse um toyota aygo a gasolina. Qual é mais ambientalista?

100% de acordo !!

mas agora teremos uma oportunidade de ouro para ver se os GPL-lovers têm tantas preocupações ambientais.

aliás no caso do Eduardo mesmo que o GPL fosse 20% mais caro que gasolina ele preferia GPL, tanto enaltece as qualidades do mesmo

[ESPRIT]

Voto em branco pode ser alterado, bastando para isso eles porem lá uma cruz.
Se não querem votar em ninguém, a solução mais "segura" é abstenção ou voto nulo (voto de protesto).

O q dizes é uma ofensa para as pessoas que estão nas urnas e comissão de eleições.
Mas vou acreditar que o dizes, porque não fazes a mínima ideia de como se constituem as equipas e quem faz parte delas, tu alteravas votos?

[ESPRIT]

O teu discurso, desculpa que te diga, é bastante falacioso. Acabas por não explicar nada.

Consegues provar que a produção de 1000 kits, desde o início até ao transporte desses kits, consegue ser compensada pela recuperação em termos de emissões de gases de 1000 carros a circular a GPL? Já agora, um carro a GPL não fica a gastar mais litros de combustível? E quando falo na poluição das fábricas, tens noção da quantidade de matéria-prima e energia que se gastam e a emissões de poluentes e resíduos que ocorrem nas fábricas? Isto não tem importância?

E até digo mais, uma boa parte do pessoal anda com carros a GPL de há mais de 10 anos, que bebem como autênticos camelos. Outros andam com pé mais pesado porque o GPL não custa tanto.

É que eu estou a ver a "margem de lucro ambiental" a reduzir imenso. Faz-me lembrar a história dos híbridos...

Esquece o GPL como amigo do ambiente, essa não cola. Não é viável, não traz nada de novo, apenas o preço porque o governo não o taxa como os outros combustíveis fósseis.

Já agora eu comprava um Subaru Legacy a GPL e tinha desconto que não tinha se comprasse um toyota aygo a gasolina. Qual é mais ambientalista?

Muito gostam de ir aos extremos para validarem o que acham correcto. Achas que são concorrentes?

Exactamente por o GPL-Auto n trazer nada d novo, é q é uma das opções melhores para diminuir um pouco as emissões.
Mas porque é que só se preocupam com isso nos automóveis?
Sabes a diferença de emissões de uma caldeira a gasóleo, gás, biomassa ou mesmo queimares lenha na lareira? Porque é que o gasóleo de aquecimento n é também taxado diferenciadamente?
Porque é que n baixam o imposto sobre o gas para certas industrias, que voltaram a queimar fuel e nafta! Sabes as emissões que saem de queimadores destes combustiveis? É uma autêntica vergonha!

[sleepl]

Muito gostam de ir aos extremos para validarem o que acham correcto. Achas que são concorrentes?

Exactamente por o GPL-Auto n trazer nada d novo, é q é uma das opções melhores para diminuir um pouco as emissões.
Mas porque é que só se preocupam com isso nos automóveis?
Sabes a diferença de emissões de uma caldeira a gasóleo, gás, biomassa ou mesmo queimares lenha na lareira? Porque é que o gasóleo de aquecimento n é também taxado diferenciadamente?
Porque é que n baixam o imposto sobre o gas para certas industrias, que voltaram a queimar fuel e nafta! Sabes as emissões que saem de queimadores destes combustiveis? É uma autêntica vergonha!

Calma, eu não sou anti-gás, nem anti-GPL. Simplesmente sou mais apologista desta linha de raciocínio: se querem ser amigos do ambiente, vamos lá acabar com a palhaçada dos carros de alta cilindrada e com a obesidade na indústria automóvel. Como? Se há X dinheiro para dar pelo ambiente no domínio dos carros, que o governo canalize este X para coisas como estimular a compra de veículos económicos, recicláveis e pouco poluentes. Não faz sentido dar este dinheiro aos carros que utilizem um combustível que se diz ser amigo do ambiente. Imaginem um veyron a GPL (perdoem-me o exagero). Não faria sentido haver desconto por ser uma viatura a GPL. Mas se fosse um mazda 2 a GPL já faria todo o sentido. Só que haverá grande diferença em números absolutos entre um mazda 2 a gasolina e outro bi-fuel? Não. Por isso é que eu acho que não faz sentido tar a dar desconto só com o critério do combustível. É preferível o critério ser a emissão de poluentes (mas claro que não apenas o CO2). Assim as pessoas habituavam-se mais à racionalidade, que eu penso ser o melhor caminho. A eficiência energética.

Outra coisa que podiam fazer era não taxar a gasolina como taxam. Muitos GPListas nunca o teriam sido se o preço da gasolina fosse mais baixo. Já o gasóleo, que num carro sem filtro de partículas é um veneno ambulante, é mais barato que a gasolina. Porquê?

[ESPRIT]

Calma, eu não sou anti-gás, nem anti-GPL. Simplesmente sou mais apologista desta linha de raciocínio: se querem ser amigos do ambiente, vamos lá acabar com a palhaçada dos carros de alta cilindrada e com a obesidade na indústria automóvel. Como? Se há X dinheiro para dar pelo ambiente no domínio dos carros, que o governo canalize este X para coisas como estimular a compra de veículos económicos, recicláveis e pouco poluentes. Não faz sentido dar este dinheiro aos carros que utilizem um combustível que se diz ser amigo do ambiente. Imaginem um veyron a GPL (perdoem-me o exagero). Não faria sentido haver desconto por ser uma viatura a GPL. Mas se fosse um mazda 2 a GPL já faria todo o sentido. Só que haverá grande diferença em números absolutos entre um mazda 2 a gasolina e outro bi-fuel? Não. Por isso é que eu acho que não faz sentido tar a dar desconto só com o critério do combustível. É preferível o critério ser a emissão de poluentes (mas claro que não apenas o CO2). Assim as pessoas habituavam-se mais à racionalidade, que eu penso ser o melhor caminho. A eficiência energética.

Outra coisa que podiam fazer era não taxar a gasolina como taxam. Muitos GPListas nunca o teriam sido se o preço da gasolina fosse mais baixo. Já o gasóleo, que num carro sem filtro de partículas é um veneno ambulante, é mais barato que a gasolina. Porquê?

Quer seja um EB-110 q houve a GPL de "fábrica", quer seja um mazda 2, as emissões são sempre menores, a queima do gás é muito mais limpa. Tem a ver c a composição.
Para mim as taxas deviam ser cobradas, como o são noutros países, relativamente à poluição, peso e preço base.
Antes de resolver o problema dos caros, é urgente acabar c todas as centarias a fuel e carvão, que valem por milhares de carros.

Quanto À gasolina vs gasóleo, n compartilho da tua opinião. E gostava também de chamar à atenção, q neste país que muitos gostam de criticar pelo seu atraso, a gasolina e gasóleo têm sempre vindo a respeitar as últimas normas sempre com bastante antecedência.


Se em Portugal há muitos veículos de segmentos elevados a GPL-Auto, tem mais a ver c a nossa fiscalidade e muitos aproveitarem o gás para poderem andar com um veículo c a motorização q sempre desejaram.
Noutros países, as versões mais vendidas, são sempre as do segmento B. Em itália o Gpunto vende bastante bem. Na Alemanha, onde o estado fez grandes incentivos À utilização de GPL-Auto, o golf Tsi apresenta também resultados bastante agradaveis.

[JGarcia]

Não é por nada, mas o titulo está mal! O titulo devía ser, "GPL apagado do mapa, para viaturas novas!"

E as garrafas de gás que são utilizadas em casa, qual é o gás que têm lá dentro?

Só uma coisa, as viaturas que eram vendidas novas adaptadas a GPL, muitas delas só tinham o desconto na aquisição da mesma, porque quando chegava o momento de pagar o IM, actual IUC, pagava tudo pelo mais poluente, gasolina, a menos que tivesse um depósito pequeno (- de 7L ou algo parecido) para ser considerado como monofuel, aí já iriam pagar menos!

Só mais uma coisa, se fizesses uma pesquisa este assunto já tinha sido abordado noutro tópico!

http://forum.autohoje.com/showthread...&highlight=GPL

Sabes para onde foram os incentivos? Que o governo dava para a viaturas a GPL, viaturas diesel com filtro de particulas e, acho que hibridos?

Para eléctricos e a hidrogéneo!

De momento achas que, cá em Portugal, estes dois são opções?

[Movyk]

Porque é que o único índice de medição de poluição neste fórum é o CO2?

Desde quando o CO2 é, sequer, poluente?

Em todas as outras emissões o GPL é muito, mas muito menos poluente. O gasóleo claro, é o mais poluente, e paga menos imposto que a gasolina.

Há uns tempos defendi que os impostos do gasóleo deviam estar ao nível da gasolina, pelo menos.

Na altura, logo me rotularam como invejoso, faccioso, pobre, e outras que tais.

Agora o que vejo neste fórum, são argumentos de bradar aos céus, para justificar seja lá o que for. Um pouco de coerência, sff.

[eduardomaio]

100% de acordo !!

mas agora teremos uma oportunidade de ouro para ver se os GPL-lovers têm tantas preocupações ambientais.

aliás no caso do Eduardo mesmo que o GPL fosse 20% mais caro que gasolina ele preferia GPL, tanto enaltece as qualidades do mesmo

Por mim até podiam colocar o ISP igual no gasóleo, gasolina e GPL. Ia ser extremamente engraçado, mas acho que tu não irias achar graça nenhuma

Ou então aplicar o ISP baseado nas emissões de CO2, HC, NOx e particulas.

Até te digo mais, sempre defendi que o gás de botija ou canalizado deve pagar apenas 5% de IVA e o GPL Auto deve continuar a pagar 20%

(...) Mas se fosse um mazda 2 a GPL já faria todo o sentido. Só que haverá grande diferença em números absolutos entre um mazda 2 a gasolina e outro bi-fuel? Não. Por isso é que eu acho que não faz sentido tar a dar desconto só com o critério do combustível. É preferível o critério ser a emissão de poluentes (mas claro que não apenas o CO2). Assim as pessoas habituavam-se mais à racionalidade, que eu penso ser o melhor caminho. A eficiência energética.

Outra coisa que podiam fazer era não taxar a gasolina como taxam. Muitos GPListas nunca o teriam sido se o preço da gasolina fosse mais baixo. Já o gasóleo, que num carro sem filtro de partículas é um veneno ambulante, é mais barato que a gasolina. Porquê?

Concordo, podiamos aplicar o modelo francês em que apenas é atribuído um subsidio do estado quando um carro após conversão fica com emissões inferiores a 160g/km se tiver até 3 anos ou se emitir menos de 140g/km quando é comprado novo. Mas lá até têm um programa como o nosso de abate, mas com incentivos superiores quando o carro a ser abatido é a gasolina/gasóleo e é trocado por uma viatura nova a GPL.

Em relação ao ISP, certamente que alguém vai ai defender que deve ser mais barato no gasóleo porque pagam mais impostos quando compram o carro

[ClioIIIRS]

Porque é que o único índice de medição de poluição neste fórum é o CO2?

Desde quando o CO2 é, sequer, poluente?

Em todas as outras emissões o GPL é muito, mas muito menos poluente. O gasóleo claro, é o mais poluente, e paga menos imposto que a gasolina.

Há uns tempos defendi que os impostos do gasóleo deviam estar ao nível da gasolina, pelo menos.

Na altura, logo me rotularam como invejoso, faccioso, pobre, e outras que tais.

Agora o que vejo neste fórum, são argumentos de bradar aos céus, para justificar seja lá o que for. Um pouco de coerência, sff.

Não é neste forum é aquilo que se uza mundialmente para taxar a poluição.

Se está certo ou errado é outra questão. Agora não tem nada a ver com o AHO Forum.

[Echos]

De facto, têm-se verificado medidas bastante notórias para ir buscar o dinheiro ao bolso dos portugueses!


No entanto não tenho uma opinião suficientemente formada sobre este assunto porque de facto há quem se aproveite do GPL para comprar carros com 4000cc e desse modo prejudica indirectamente o beneficio que teve

[Vibri]

mnhu mnhu nhu nhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh