Renault Talisman 2016 (Sucessor do Laguna III)

[Topolino]

no sandero são 510€
9.990€ em espanha e 10.500€ em PT, mas como o iva é diferente, é normal


no Duster 1.3 tce 130cv são menos de 500€
18.500€ em espanha e 18.999€ em PT

https://www.dacia.pt/gama/dacia-duster.html
https://www.dacia.es/modelos/duster.html

Isso é na publicidade. Num Sandero Confort GPL a diferença é superior a 1000€.

E em seminovos ainda se notam mais as diferenças. Por cá mal são vendidos levam um banho de ouro!

Agora é pensar que o nível salarial dos espanhóis é mais alto que o nosso, para perceber a diferença na taxa de esforço.

Maldito Afonso Henriques!

[PeLeve]

On topic, se o Renault Talisman, que agora termina a sua carreira sem deixar sucessor, tivesse tido um p.v.p. em Portugal semelhante ao que tem sido praticado em Espanha, era muito provável que tivesse tivesse tido uma implantação de relevo no mercado luso! E é uma pena que assim não tenha sido, pois "perdeu-se" a oportunidade de o condutor português ter tido acesso a este modelo em novo, ao invés do que já começa a ver-se hoje, a aquisição em segunda mão, infelizmente ainda com preços inflaccionados...

[Avant]

De facto! Porém, o mercado espanhol, no que à venda automóvel diz respeito, deveria envergonhar as razões (...) pelas quais sedimentou-se por cá a prática de valores p.v.p. incompreensivelmente (...) maiores do que lá para "o mesmo carro", o que é absolutamente vergonhoso!...

Preços de venda dos automóveis em Espanha são muito inferiores aos praticados em Portugal?

Também foram pegar no pior exemplo, um carro a gasolina com 5000 cc…

[Ccorreia]

On topic, se o Renault Talisman, que agora termina a sua carreira sem deixar sucessor, tivesse tido um p.v.p. em Portugal semelhante ao que tem sido praticado em Espanha, era muito provável que tivesse tivesse tido uma implantação de relevo no mercado luso! E é uma pena que assim não tenha sido, pois "perdeu-se" a oportunidade de o condutor português ter tido acesso a este modelo em novo, ao invés do que já começa a ver-se hoje, a aquisição em segunda mão, infelizmente ainda com preços inflaccionados...

nao sei ... o mercado espanhol sempre adorou os sedan classico de 4 portas
e em PT mesmo com muito bons preços .. não sei
e a carrinha talisman é demasiado grande e tem concorrência interna da megane ( e muita)
para além da boa fama do 1.5dci ser + adequado ao tamanho/peso do megane

[Ccorreia]

Isso é na publicidade. Num Sandero Confort GPL a diferença é superior a 1000€.

E em seminovos ainda se notam mais as diferenças. Por cá mal são vendidos levam um banho de ouro!

Agora é pensar que o nível salarial dos espanhóis é mais alto que o nosso, para perceber a diferença na taxa de esforço.

Maldito Afonso Henriques!

estamos a comparar o que podemos comparar em iguais circunstancias ! (que é a unica forma de podermos comparar)
mas basta ver alguns anúncios no olx e ver como muito carros em PT tem ouro nas rodas, nos bancos, etc

[Eagle88]

Que tal este?






https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/d...5-b751cf9079ca

[LinoMarques]

Belo interior...

[PeLeve]

nao sei ... o mercado espanhol sempre adorou os sedan classico de 4 portas
e em PT mesmo com muito bons preços .. não sei
e a carrinha talisman é demasiado grande e tem concorrência interna da megane ( e muita)
para além da boa fama do 1.5dci ser + adequado ao tamanho/peso do megane

O Talisman nunca deveria ter tido o motor dCi. Foi mais um erro da Renault neste segmento que ajudou o modelo a não ter a implantação que podia ter tido...

[PeLeve]

Que tal este?






https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/d...5-b751cf9079ca

Pena a Renault não o ter sabido vender...

[Navigation]

Para mim, junto com a espace foi um dos carros mais bem conseguidos pela Renault nos últimos anos, principalmente nas versões Initale.

Contudo foral flops devido ao seu preço, em alguns casos, superior aos Alemães!

[rtxs]

pois, o unico problema desta carro foi o seu preço. Lá está para terem melhor qualidade não podem ter preços baixos e preço por preço as pessoas preferem comprar do trio alemão

[nto]

O Talisman nunca deveria ter tido o motor dCi. Foi mais um erro da Renault neste segmento que ajudou o modelo a não ter a implantação que podia ter tido...

Presumo que quisesses referir, que nunca deveria ter tido o 1.5 Dci em particular

[Navigation]

Presumo que quisesses referir, que nunca deveria ter tido o 1.5 Dci em particular

O problema não foi o 1.5dci, até os Classe C e Série 3 têm motores com essa cilindrada e cavalagem!

[nto]

O problema não foi o 1.5dci, até os Classe C e Série 3 têm motores com essa cilindrada e cavalagem!

Eu sei que não.

O PeLeve é que se referiu ao motor, como que não deveria ter tido o mesmo.

E não faltam de facto carros com motores com essa cavalagem, mesmo o Opel Insignia, Ford Mondeo, Skoda Superb, VW Passat... etc.

[PeLeve]

Presumo que quisesses referir, que nunca deveria ter tido o 1.5 Dci em particular

Exactamente. Aquele motor não tinha "alma" para um carro daquele peso e nem a caixa (manual ou EDC) ajudavam nessa fraca "simbiose"...

[Eagle88]

Belo interior...

Pode não parecer, mas o restyling deu-lhe outra vida.

O Talisman nunca deveria ter tido o motor dCi. Foi mais um erro da Renault neste segmento que ajudou o modelo a não ter a implantação que podia ter tido...

Porquê? Ninguém era obrigado a comprar com esse motor. Curiosamente, uma parte significativa das vendas foram com o 1.5.

pois, o unico problema desta carro foi o seu preço. Lá está para terem melhor qualidade não podem ter preços baixos e preço por preço as pessoas preferem comprar do trio alemão

Basta ver esse exemplar na Alemanha. Ainda que seja um Initiale, quantas pessoas darão mais 55k por um Talisman, ainda que este seja um 2.0dci com 190cv?

[filipeGtturbo]

Que tal este?

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/d...5-b751cf9079ca

Para mim é isto (Initiale, restyling e carrinha) mas com motor TCe.

Ainda tenho de esperar mais uns tempos para os preços baixarem

[PeLeve]

Pode não parecer, mas o restyling deu-lhe outra vida.



Porquê? Ninguém era obrigado a comprar com esse motor. Curiosamente, uma parte significativa das vendas foram com o 1.5.



Basta ver esse exemplar na Alemanha. Ainda que seja um Initiale, quantas pessoas darão mais 55k por um Talisman, ainda que este seja um 2.0dci com 190cv?

Porque esse motor torna este carro numa "arrastadeira" (hiperbolizando, para se perceber a ideia) e porque a sua omissão do leque de configurações associada a uma correcta política de preços podiam ter feito toda a diferença na história do modelo!

[Eagle88]

Para mim é isto (Initiale, restyling e carrinha) mas com motor TCe.

Ainda tenho de esperar mais uns tempos para os preços baixarem

Portanto, o que queres é isto...(este é pré-restyling). Conheço quem tenha um já com o restyling, Initiale e 1.8.

https://www.youtube.com/watch?v=GQuN...b_channel=amat

Porque esse motor torna este carro numa "arrastadeira" (hiperbolizando, para se perceber a ideia) e porque a sua omissão do leque de configurações associada a uma correcta política de preços podiam ter feito toda a diferença na história do modelo!

Eu entendo, mas desde que as pessoas façam uma compra informada, até podia ter o 0.9tce. O problema é que, por vezes, esse trabalho não é feito e quando vão para a estrada ficam insatisfeitos.

Curiosamente, um Talisman com o dci110 é mais rápido do que um Clio dci90 e pouco mais lento que um Megane.

[DeCeIi]

O Talisman nunca deveria ter tido o motor dCi. Foi mais um erro da Renault neste segmento que ajudou o modelo a não ter a implantação que podia ter tido...

Nunca o quê?

Curiosamente, o mercado disse precisamente o contrário.


Agora, o que o Talisman nunca deveria ter deixado de ter foi o 2.0 dCi. Apostaram demasiado no 1.6 dCi (que em modelo algum conseguiu suplantar o mano mais velho, o 1.5 dCi)

Parvoíce foi fazer do Talisman um 4 portas tradicional, quando começaram a popular no segmento os "coupé de 4/5 portas", num modelo que tradicionalmente a Renault tinha a particular característica de apresentar as 5 portas. Quiseram repetir o R21 mas até este depois teve a sua versão de 5 portas que vendeu mais que a de 4. É...

[ricardodsb]

O Talisman nunca deveria ter tido o motor dCi. Foi mais um erro da Renault neste segmento que ajudou o modelo a não ter a implantação que podia ter tido...

Exactamente. Aquele motor não tinha "alma" para um carro daquele peso e nem a caixa (manual ou EDC) ajudavam nessa fraca "simbiose"...

Mas se assim vendeu pouco, imagina se tivesse apenas o 2.0 dCi.

[Ccorreia]

acho que o principal problema do talisman foi o Megane
o carro de 4 portas MUITO pouca gente o queria em PT
e a carrinha era uma megane um pouco maior, com o "mesmo motor" e um pouco mais de espaço
mas olhando para a população portuguesa, a maioria das pessoas anda sozinha no carro no dia-a-dia e para ir 1x à terra ou à praia no fim de semana,
aquilo que a carrinha talisman faz, tambem fazia a carrinha megane

aliado à politica comercial para empresa agressiva da renault (lider 19 anos consecutivos)
e ao facto de acima de 40k, "ninguem" comprar 1 carro que nao seja do trio germanico
"claro" que estava condenado ao insucesso
e até se pode olhar para o caso do passat e tirar ilações

[PeLeve]

Portanto, o que queres é isto...(este é pré-restyling). Conheço quem tenha um já com o restyling, Initiale e 1.8.

Eu entendo, mas desde que as pessoas façam uma compra informada, até podia ter o 0.9tce. O problema é que, por vezes, esse trabalho não é feito e quando vão para a estrada ficam insatisfeitos.

Curiosamente, um Talisman com o dci110 é mais rápido do que um Clio dci90 e pouco mais lento que um Megane.

Quando experimentei o dCi de 110cv não gostei. Mesmo em comparação com o motor seguinte, de 130cv, a diferença é, muito, significativa e daí para cima, claro, muito mais! Ser mais rápido do que um Clio com a mesma motorização terá, penso eu, duas razões, a caixa e a aerodinâmica, mas, ainda assim, falta-lhe vida nessa motorização! Mas, é como dizes, desde que a compra seja informada, porque não?

[Ccorreia]

os talisman deviam ter vendas residuais ...

https://observador.pt/2019/01/22/ren...ugues-em-2018/

"Em 2018 repetiu-se o que tem vindo a vindo a acontecer no mercado português: a Renault assegurou o seu 21º ano consecutivo de liderança nas vendas, graças a um domínio “confortável” nos ligeiros de passageiros (13,7% de quota de mercado e 31.215 automóveis vendidos) e uma quota “histórica” de 21,4% nos comerciais ligeiros (8.401 unidades).
Feitas as contas, matricularam-se em Portugal 39.616 veículos com a marca do losango, o que se traduz numa quota de 14,8%. Foi “o melhor resultado dos últimos 15 anos”, sublinha a Renault Portugal em comunicado, acrescentando (meramente “a título de curiosidade”) que a Renault “vendeu mais do dobro da terceira marca do mercado e só a rede de concessionários comercializou mais unidades do que as vendas totais (ligeiros de passageiros e comerciais ligeiros) da segunda marca mais vendida em Portugal”.
Apesar de estar em fim de vida o Clio voltou a ser o modelo mais adquirido pelos portugueses (13.592 unidades). Proeza que ocorre pelo sexto ano consecutivo, isto é, desde que foi introduzida a quarta geração do compacto francês. No top 5, o Captur, que se estabeleceu no 4º lugar do ranking, com 6.189 viaturas entregues a clientes, e logo depois o Mégane, com um total de 5.795 novas matrículas."

[PeLeve]

Nunca o quê?

Curiosamente, o mercado disse precisamente o contrário.


Agora, o que o Talisman nunca deveria ter deixado de ter foi o 2.0 dCi. Apostaram demasiado no 1.6 dCi (que em modelo algum conseguiu suplantar o mano mais velho, o 1.5 dCi)

Parvoíce foi fazer do Talisman um 4 portas tradicional, quando começaram a popular no segmento os "coupé de 4/5 portas", num modelo que tradicionalmente a Renault tinha a particular característica de apresentar as 5 portas. Quiseram repetir o R21 mas até este depois teve a sua versão de 5 portas que vendeu mais que a de 4. É...

O mercado (€€€) diz aquilo que pode (€€€) dizer no país a que disser respeito... Viste o preço do dCi aquando da saída do modelo?...

Agora, sobre o formato de carroçaria, sim, tens razão O Talisman tinha ADN de cinco portas, até porque tinha (tem) uma bagageira maior do que a carrinha do modelo respectivo, carrinha esta que, possivelmente, viria canibalizar, digo eu e provavelmente a Renault terá pensado o mesmo!

Por isso, resumindo e concluindo, foi a política de preços "sem tacto" que liquidou um modelo que tinha tudo para ser um sucesso e, talvez também, o facto de estar prestes a sair a nova geração Mégane, já para não falar da mais do que paupérrima campanha publicitária dedicada...

[PeLeve]

Mas se assim vendeu pouco, imagina se tivesse apenas o 2.0 dCi.

Mas o Talisman não tem só o 2.0 dCi. O meu é um 1.6 dCi...

Como já disse, política de preços e, talvez também, o facto de estar prestes a sair a nova geração Mégane, já para não falar da triste publicidade que a Renault lhe dedicou...

Se este modelo tivesse tido por cá os mesmos preços que tinha em Espanha, não me admiraria que tivesse sido um caso de sucesso diferente!

[Ccorreia]

na altura a versão p/ empresas (business) com dci 1.6 de 130cv por 35k
(provalmente o 1.5dci ali perto dos 30k)
nao me parece que fosse possivel fazer melhor , sem canibalizar por completo o megane

[nto]

O que eu vejo, é que os segmentos D entraram em decadência, principalmente nas generalistas e vai daí como bem se sabe, as marcas acabaram por desistir dos mesmos.

[PeLeve]

na altura a versão p/ empresas (business) com dci 1.6 de 130cv por 35k
(provalmente o 1.5dci ali perto dos 30k)
nao me parece que fosse possivel fazer melhor , sem canibalizar por completo o megane

E diria que a limitação terá sido mais no sentido inverso, Mégane a canibalizar a versão mas baixa do Talisman, primeiro antes de ser lançado, pela expectativa e depois e já estar no mercado...

[Eagle88]

acho que o principal problema do talisman foi o Megane
o carro de 4 portas MUITO pouca gente o queria em PT
e a carrinha era uma megane um pouco maior, com o "mesmo motor" e um pouco mais de espaço
mas olhando para a população portuguesa, a maioria das pessoas anda sozinha no carro no dia-a-dia e para ir 1x à terra ou à praia no fim de semana,
aquilo que a carrinha talisman faz, tambem fazia a carrinha megane

aliado à politica comercial para empresa agressiva da renault (lider 19 anos consecutivos)
e ao facto de acima de 40k, "ninguem" comprar 1 carro que nao seja do trio germanico
"claro" que estava condenado ao insucesso
e até se pode olhar para o caso do passat e tirar ilações

22 anos! É triste ver o estado atual e que, certamente, se irá prolongar muito tempo.

Quando experimentei o dCi de 110cv não gostei. Mesmo em comparação com o motor seguinte, de 130cv, a diferença é, muito, significativa e daí para cima, claro, muito mais! Ser mais rápido do que um Clio com a mesma motorização terá, penso eu, duas razões, a caixa e a aerodinâmica, mas, ainda assim, falta-lhe vida nessa motorização! Mas, é como dizes, desde que a compra seja informada, porque não?

Não é bem o mesmo motor. Usei para comparação o 90cv no Clio por ser o mais habitual.