Eu...um 964... um novo homem

[edununo]

No que diz respeito à posição sempre pensei que fosse problema apenas exclusivo do 930.
Estive a pesquisar e até o 901 tinha este problema, tendo o 993 sido o último com esta característica.
Sempre a aprender.

Este 964 não tinha direcção assistida (ainda bem), mas sei que o 964 foi o primeiro a tê-la, bom como ABS que, sinceramente, não me pareceu que tivesse.
Posso estar enganado pois não sei até que ponto o ABS era de série.

Quanto a ser Carera 4, não me parece que fosse.
Por acaso nem perdi tempo a ler o que dizia atrás na porta do motor, mas a condução nada tinha a ver com um AWD.

FAzendo um pouco mais de pesquisa, vi que em 1989 só haviam Carrera 2...o que me leva a crer que, ou esta informação está errada, ou o carro não era de 1989.

Agora, Carrera 4 não era quase de certeza absoluta.

E porque seria? O 930 é apenas é só a 1ª versão Turbo do 911. Todos os 930 são 911 Turbo de 1974 a 89. Como é lógico partilhavam a base com os restantes 911. Como disse o Crash e bem, só com o 996 tivemos um 911 totalmente novo.
Voltado ao 964, se o carro é de 1989 então tem de ser o Carrera 4. O 1º 964 a sair foi o Carrera 4. Só em 1990 é que apareceu o Carrera 2.

[caditonuno]

é a versao do porsche que mais adoro, esse 964. depois vem precisamente o 993, talvez por ter sido dada alguma continuidade ao estilo do modelo. ponham aqui mais fotos.

[MadDragon]

obviamente que um Cayenne é um exagero em especial as versões de entrada... incluindo o "sujo" diesel.
No entanto um Turbo S deve ser uma experiência deveras interessante. Ver um paquiderme de +2 Ton a mexer-se aquela velocidade deve ser brutal.

Mas claro que um 911 é sempre um 911, mesmo o que tu não gostas 996... (acho que se conduzisses um 996 ficarias com uma impressão diferente... but it's just a guess)

O não gostar do 996 tem 2 razões distintas, se calhar as 2 parvas, não sei.
Uma vem do plano estético e outra da mecãnica.
A primeira é que desde sempre que achei-o sem sal nenhum na sua estética. nunca me agradou, ainda para mais a frente era basicamente copy paste do 986.
Depois os interiores, ainda que melhores do ponto de vista dos materiais (relativamente ao 993), tinham um desenho completamente disparatado.
O Clarkson uma vez disse que os interiores pareciam feitos por uma criança.

Na mecãnica foi o facto de ter adoptado a refrigeração a água e na época fiquei um pouco desiludido.
Até hoje estas manias não me passaram e se consigo aceitar um 997 que é também refrigerado a água, não consigo no 996.
Talvez me tenha ficado semrpe atravessado na garganta.

Porém sempre adorei o Turbo e o GT2, se calhar por terem trazido uma frente bem mais elegante.

[MadDragon]

Interessante. Apesar de gostar do 996 (sou dos poucos eu sei), penso que há uma diferença clara entre o mkI e mkII, o mtor é quase todo novo, e as pequenas diferenças estéticas tornaram o 996 mkII mto mais apelativo.
Concordas?

O 997 é então a evolução do 996, a base é a mesma?

O MKII tinha poucas diferenças do MKI, mesmo a nível de motor.
Só houve um upgrade de cilindrada no flat six e umas pequenas diferenças na gestão eléctronica.

O 997 é que já trouxe algumas modificações ao bloco como o sistema VarioCam plus e mais recentemente a injecção directa.
Por acaso tenho a impressão que o sistema VrioCam esteve disponivel no 996 Turbo.

O crash disto deve saber bem mais do que eu mas penso que o 997 inicial tinha poucas diferenças de relevo do 996.
Acho é que o motor 3,8L era uma novidade, um bloco novo.

[MadDragon]

E porque seria? O 930 é apenas é só a 1ª versão Turbo do 911. Todos os 930 são 911 Turbo de 1974 a 89. Como é lógico partilhavam a base com os restantes 911. Como disse o Crash e bem, só com o 996 tivemos um 911 totalmente novo.
Voltado ao 964, se o carro é de 1989 então tem de ser o Carrera 4. O 1º 964 a sair foi o Carrera 4. Só em 1990 é que apareceu o Carrera 2.

A condução deste 964 não tinha nada de AWD.
Aponto para que seja depois de 1989 então.
Quando puder confirmar direi aqui.

[v7]

O MKII tinha poucas diferenças do MKI, mesmo a nível de motor.
Só houve um upgrade de cilindrada no flat six e umas pequenas diferenças na gestão eléctronica.

O 997 é que já trouxe algumas modificações ao bloco como o sistema VarioCam plus e mais recentemente a injecção directa.
Por acaso tenho a impressão que o sistema VrioCam esteve disponivel no 996 Turbo.

O crash disto deve saber bem mais do que eu mas penso que o 997 inicial tinha poucas diferenças de relevo do 996.
Acho é que o motor 3,8L era uma novidade, um bloco novo.

Isto é ligeiramente mais complexo do que isso

Por exemplo o bloco 3.6 do Turbo, GT3 e GT2 é diferente do 3.6 dos restantes 996 e 997. Deriva directamente dos motores de competição e é ainda mais fiável.

[edununo]

Aqui se vê como todos os 911 desde o 901 de 63 até aos ultimos 993 de 98 partilham a mesma base.

1.JPG
2.JPG
3.JPG

[edununo]

A condução deste 964 não tinha nada de AWD.
Aponto para que seja depois de 1989 então.
Quando puder confirmar direi aqui.

Um 964 Carrera 4 para quem não souber até passa por RWD. Aquilo tem distribuição estática de 31 / 69% de binário entre a frente e a traseira. Além do mais com o motor atrás, continua muito tail happy. O 4WD apenas acalmou a besta.

[bg2]

O MKII tinha poucas diferenças do MKI, mesmo a nível de motor.
Só houve um upgrade de cilindrada no flat six e umas pequenas diferenças na gestão eléctronica.

O 997 é que já trouxe algumas modificações ao bloco como o sistema VarioCam plus e mais recentemente a injecção directa.
Por acaso tenho a impressão que o sistema VrioCam esteve disponivel no 996 Turbo.

O crash disto deve saber bem mais do que eu mas penso que o 997 inicial tinha poucas diferenças de relevo do 996.
Acho é que o motor 3,8L era uma novidade, um bloco novo.

o bloco de motor dos 996 e sempre o mesmo até ao 997 MK1

mas os materiais, perifericos e clindradas são diferentes.

daí que seja complicado dizer que são todos iguais

cumprimentos

[DiogoPinto]

Mad, parabéns.., fico feliz por ter gostado, é tb uma marca e "um" carro que muito me dizem.

é a versao do porsche que mais adoro, esse 964. depois vem precisamente o 993, talvez por ter sido dada alguma continuidade ao estilo do modelo. ponham aqui mais fotos.

(Fica aqui a minha intromissão no tópico)



993/964

[MadDragon]

Isto é ligeiramente mais complexo do que isso

Por exemplo o bloco 3.6 do Turbo, GT3 e GT2 é diferente do 3.6 dos restantes 996 e 997. Deriva directamente dos motores de competição e é ainda mais fiável.

Sim, acredito que hajam ainda mais diferenças.
As que enunciei são as que conheço e as que me parecem de mais destaque.
Essa do bloco 3,6L do Turbo e GT's ser diferente não sabia.

[MadDragon]

Um 964 Carrera 4 para quem não souber até passa por RWD. Aquilo tem distribuição estática de 31 / 69% de binário entre a frente e a traseira. Além do mais com o motor atrás, continua muito tail happy. O 4WD apenas acalmou a besta.

Estou a ver.
Não vou dizer que não.
Se assim for, se o que eu tiver conduzido for u mCarrera 4, então está explicado como é que consegui dominar o bicho.
Agora fiquei desiludido.
Vou ver se consigo descobrir se era um carrera 2 ou 4 e respectivo ano.

[MadDragon]

Mad, parabéns.., fico feliz por ter gostado, é tb uma marca e "um" carro que muito me dizem.




(Fica aqui a minha intromissão no tópico)



993/964

Obrigado Diogo.
Só um reparo.
O da foto é um 930 e não um 964 ou 993.

[JDEM]

O MKII tinha poucas diferenças do MKI, mesmo a nível de motor.
Só houve um upgrade de cilindrada no flat six e umas pequenas diferenças na gestão eléctronica.

O 997 é que já trouxe algumas modificações ao bloco como o sistema VarioCam plus e mais recentemente a injecção directa.
Por acaso tenho a impressão que o sistema VrioCam esteve disponivel no 996 Turbo.

O crash disto deve saber bem mais do que eu mas penso que o 997 inicial tinha poucas diferenças de relevo do 996.
Acho é que o motor 3,8L era uma novidade, um bloco novo.

O motor do MkII 3.6 era 90% novo face ao 3.4 de MkI, inclusivé já conta com o sistema VarioCam Plus na base da gama o 3.6 de 320cv, sistema que tinha sido estreado no 996 Turbo MkI
Alterações de detalhe na frente como a adopção em toda a gama da frente do Turbo... mas há muito mais. Não foi um mero facelift.

Voltando ao tópico, já tive oportunidade de dar uma voltinha ao lado num 964 Turbo, e aquilo é qualquer coisa.

[whereagles]

Já andei numa coisa dessas (embora não tenha conduzido). Demora a aquecer e é muito espartano/troglodita.

Mas depois das 4000 rpms... vrrrrrrruuuummm

[DiogoSilva]

Lembro-me de ver na o Ultimate Cars que o 911 Turbo desta geração, penso eu, era o tal que ia a desenvolver e, quando entrava o turbo, dava um coice descomunal. No vídeo até iam a filmá-lo em andamento num carro ao lado e no momento da entrada do turbo ele desapareceu...

[OTony]

[MadDragon]

O motor do MkII 3.6 era 90% novo face ao 3.4 de MkI, inclusivé já conta com o sistema VarioCam Plus na base da gama o 3.6 de 320cv, sistema que tinha sido estreado no 996 Turbo MkI
Alterações de detalhe na frente como a adopção em toda a gama da frente do Turbo... mas há muito mais. Não foi um mero facelift.

Voltando ao tópico, já tive oportunidade de dar uma voltinha ao lado num 964 Turbo, e aquilo é qualquer coisa.

Acredito que sim, ams o que quis dizer é que o motor não era completamente novo.
Esses 10% que ficaram, que podem ser an realidade 5 ou 15, mostram que o bloco ainda deve ser o mesmo.

[MadDragon]

Já andei numa coisa dessas (embora não tenha conduzido). Demora a aquecer e é muito espartano/troglodita.

Mas depois das 4000 rpms... vrrrrrrruuuummm

Espartano, mas por acaso eu adoro um Porsche assim (tal como a Ferrari com os seus pré 348.

Já agora, às 4000rpm já acordou há algum tempo.

[MadDragon]

Lembro-me de ver na o Ultimate Cars que o 911 Turbo desta geração, penso eu, era o tal que ia a desenvolver e, quando entrava o turbo, dava um coice descomunal. No vídeo até iam a filmá-lo em andamento num carro ao lado e no momento da entrada do turbo ele desapareceu...

Estás novamente errado.

O que deu nesse programa é precisamente aquele "intruso" nas tuas últimas fotos.
O do programa era o fantástico 930.

[JDEM]

Acredito que sim, ams o que quis dizer é que o motor não era completamente novo.
Esses 10% que ficaram, que podem ser an realidade 5 ou 15, mostram que o bloco ainda deve ser o mesmo.

desculpa o OT, quem diz serem 90% é a própria Porsche, na altura da apresentação do 996 MK2

Tens é de comprar um Porsche à home: 964

[MadDragon]

desculpa o OT, quem diz serem 90% é a própria Porsche, na altura da apresentação do 996 MK2

Tens é de comprar um Porsche há home: 964

eheh

Na realidade se algum comprasse um Porsche, o 964 parece-me o mais "barato" no acto de compra e o que reune as características que gosto na Porsche.
Num sonho mais elevado seria o 930.
Quem sabe.

[JDEM]

eheh

Na realidade se algum comprasse um Porsche, o 964 parece-me o mais "barato" no acto de compra e o que reune as características que gosto na Porsche.
Num sonho mais elevado seria o 930.
Quem sabe.

Gosto bastante da Porsche, mas dos antigos o mais longe que iria era para o 993.
Mas para comprar seria os mais burgueses e modernos 996/997

[MadDragon]

Gosto bastante da Porsche, mas dos antigos o mais longe que iria era para o 993.
Mas para comprar seria os mais burgueses e modernos 996/997

Mesmo o 993 acaba por ser algo espartano.
A compra mais racional é sem dúvida a partir do 996, mesmo a nível de manutenção.

[Bernie]

Um amigo do meu pai tem um 964 RS branco dos poucos originais em PT, mesmo parado e sem se ver o RS nota-se que é um 964 diferente.

Só o corta-circuitos de origem...

[JDEM]

Mesmo o 993 acaba por ser algo espartano.
A compra mais racional é sem dúvida a partir do 996, mesmo a nível de manutenção.

o 993 a nível interior por exemplo é muito parecido com o 964.

em fiabilidade penso que será superior ao 996 em especial ao 3.4 do mk1, por isso não sei. Em valores de retoma o 993 já passou o 996 mk1 e tvz até o mk2... isto de ser o último air cooled tem muita mística, mas penso que a Porsche tomou a decisão ao colocar refrigeração a água, era impossível desenvolver mais os motores apenas com refrigeração a ar à lá carocha

[MadDragon]

o 993 a nível interior por exemplo é muito parecido com o 964.

em fiabilidade penso que será superior ao 996 em especial ao 3.4 do mk1, por isso não sei. Em valores de retoma o 993 já passou o 996 mk1 e tvz até o mk2... isto de ser o último air cooled tem muita mística, mas penso que a Porsche tomou a decisão ao colocar refrigeração a água, era impossível desenvolver mais os motores apenas com refrigeração a ar à lá carocha

Exacto, o 993 é muito parecido com o 964 a nível de interiores, que por sua vez era parecido com o antecessor.

Já li que o 993 é dos mais, senão o mais, fiável Porsche.
O nível de preço do 993 é uma maluquice.
Acho que estão demasiado sobrevalorizados.
É a tal mística.

A Porsche tinha que evoluir e os motores de refrigeração a ar não possibilitam ir muito além do que já exisita no 993.

[v7]

Os air-cooled porsche são dos carros mais fiáveis da industria automóvel.

Lembro-me de ler sobre um Carrera 3200 que fez 400 mil milhas (640 mil km) e abriu o motor por prevenção e estava tudo bem, ou seja podia ter continuado a andar sem problemas.

Nada mau para um desportivo

Um forte concorrente aos 190d

[JDEM]

Os air-cooled porsche são dos carros mais fiáveis da industria automóvel.

Lembro-me de ler sobre um Carrera 3200 que fez 400 mil milhas (640 mil km) e abriu o motor por prevenção e estava tudo bem, ou seja podia ter continuado a andar sem problemas.

Nada mau para um desportivo

Um forte concorrente aos 190d

sem dúvida

uma das razões do sucesso da Porsche foi ter conseguido conjugar num carro desportivo, a usabilidade para o dia a dia e a fiabilidade... a fiabilidade pelo menos até ao 993, o 996 3.4 apesar de bom, teve alguns problemas de motor.

[PauloV8]

Isto é ligeiramente mais complexo do que isso

Por exemplo o bloco 3.6 do Turbo, GT3 e GT2 é diferente do 3.6 dos restantes 996 e 997. Deriva directamente dos motores de competição e é ainda mais fiável.

Se me permitir a intromissão, e para ser mais específico, esses motores derivam directamente do motor do 911 Gt1 desnvolvido para competir em le mans.

Basta ver que após o facelift do 997 os motores passaram a ser de injecção directa, sendo a excepção o 997 Gt3 (o Gt2 foi entretanto descontinuado).

Aqui fica uma foto do bicho que originou essa mecânica: