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O preço de um X5 nos USA

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    #31
    Originalmente Colocado por rjtd Ver Post
    Se querem ter um serviço nacional de saúde, ensino gratuito, reformas, subsidio de ferias, de natal, de desemprego, licença de parto, transportes públicos baratos, etc, etc, etc....há que pagar impostos, o dinheiro não se multiplica.
    Carros, combustíveis, e muitos muitos outros bens, são mais caros devido a elevada carga fiscal.

    Os Norte Americanos compram carros, de entre variadíssimos outros bens, muito mais baratos que nós e que qualquer outro Europeu (por isso é que são os reis do consumismo e estão e destruir e poluir o mundo como nenhum outro país), mas este modelo consumista, mesmo que aparentemente seja idílico para muitos, não têm só vantagens, aquilo que à partida pode ser o paraíso pode tornar-se no inferno. Eles se necessitarem de ser internados, operados ou de quelquer intervenção médica têm que pagar integralmente os custos, transportes incluídos, ou possuir um seguro de saúde, se ele querem um bom ensino têm que pagar, pois as diferenças entre o publico e privado são brutais, a protecção ao emprego é quase inexistente, não há subsídios e licenças como na Europa, etc, etc, etc...

    São os resultados de politicas distintas, socialismo vs liberalismo. Qual o melhor?
    Ter carros baratos?
    Não é tanto "socialismo vs. liberalismo" como é "socialismo vs. liberalismo EM PORTUGAL". Porque, se vamos para a Espanha, a Bélgica, a Alemanha, etc.. Vimos que os preços são muito mais baratos em quase tudo em comparação de cá. Nesses paises tambem se produz e exporta muito mais.

    Se queremos ter as coisas mais baratas, temos de ser mais produtivos e produzir com mais qualidade que dá para exportar em maiores volumes. Enquanto não temos esse ciclo, e continuamos a querer tudo "de borla", então vamos ter de sofrer esses preços altos.

    Comentário


      #32
      Originalmente Colocado por luso2kx Ver Post
      Não é tanto "socialismo vs. liberalismo" como é "socialismo vs. liberalismo EM PORTUGAL". Porque, se vamos para a Espanha, a Bélgica, a Alemanha, etc.. Vimos que os preços são muito mais baratos em quase tudo em comparação de cá. Nesses paises tambem se produz e exporta muito mais.

      Se queremos ter as coisas mais baratas, temos de ser mais produtivos e produzir com mais qualidade que dá para exportar em maiores volumes. Enquanto não temos esse ciclo, e continuamos a querer tudo "de borla", então vamos ter de sofrer esses preços altos.

      Estava a ver as coisas de um ponto mais amplo.
      Portugal Vs Resto da UE têm que ser analisada mais ao pormenor. As diferenças mais importantes são a dimensão, situação geográfica, infraestruturas e educação, controlo de todo o tipo de custos, sejam de empreitadas e trabalhos a mais sempre demasiado excessivos como dos custos com a maquina do estado. As politicas são parecidas.

      A grande diferença é Europa vs EUA. O rácio População/Consumo por habitante é brutal.

      Comentário


        #33
        Originalmente Colocado por Wolfman Ver Post
        Tal como já disseram, o EOS é "feito" cá e no entanto, não existe qualquer vantagem.

        Só me faz confusão, do preço base ser mais barato, afinal quando "sai" da Alemanha o valor não é o mesmo, sendo que os impostos de cada país, é que determina o valor final?

        Contudo, de salientar (deverá ser o mesmo caso), na altura do lançamento da Ducati 1098, a marca (Ducati), fez questão de baixar no valor base 3.000€ para o mercado americano, para ser mais competitiva e ter boas/grandes vendas...




        tu disseste tudo


        claro que um modelo a diesel nos EUA tem pouco mercado

        é normal que a marca tenha um politica de lançamento forte

        provavelmente nos X5 4.8i e X5M isso já não acontece....


        cumprimentos

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          #34
          É triste...pensar que este mundo poderia ser mais justo para todos, afinal isto é uma passagem e...vou acabar com as filisofias exotéricas!...Mas...

          Já o disse, só estou à espera da Maria para bazar daqui

          Air, aproveita enquanto podes!

          Comentário


            #35
            Então a malta gosta de SUV diesel???

            Esses trambolhos, pouco dinamicos, com motor de petroleiro, muito poluentes e perigosos para condutores de veículos mais pequenos em caso de embate...

            Anda-me a surpreender este forum!!!

            Comentário


              #36
              Concessionário da Volkswagen:

              - Passat cc 2.0 tdi
              Preço base 30000 eurios
              PVP 54000 eurios

              Se estivessemos num pais c estradas optimas, portagens gratis, transito bem regulado, estacionamento regulado, etc. Isto n me incomodava nada.

              Os carros deviam ser taxados pela sua utilização, e não pela sua compra, cá é o q se vÊ.

              Comentário


                #37
                Originalmente Colocado por Arturval Ver Post
                Então a malta gosta de SUV diesel???

                Esses trambolhos, pouco dinamicos, com motor de petroleiro, muito poluentes e perigosos para condutores de veículos mais pequenos em caso de embate...

                Anda-me a surpreender este forum!!!
                Aos preços dos USA até era capaz de ter um para as compras do mês

                Comentário


                  #38
                  Ja olharam para as nossas estradas? secalhar ate é melhor assim senao ia ser o caos do transito, dois x5 em sentidos contrarios nao cabem na maior parte das estradas portuguesas!! Ia ser pior que a moda dos jipes dos anos 90!!

                  Comentário


                    #39
                    Originalmente Colocado por rjtd Ver Post
                    Se querem ter um serviço nacional de saúde, ensino gratuito, reformas, subsidio de ferias, de natal, de desemprego, licença de parto, transportes públicos baratos, etc, etc, etc....há que pagar impostos, o dinheiro não se multiplica.
                    Carros, combustíveis, e muitos muitos outros bens, são mais caros devido a elevada carga fiscal.

                    Os Norte Americanos compram carros, de entre variadíssimos outros bens, muito mais baratos que nós e que qualquer outro Europeu (por isso é que são os reis do consumismo e estão e destruir e poluir o mundo como nenhum outro país), mas este modelo consumista, mesmo que aparentemente seja idílico para muitos, não têm só vantagens, aquilo que à partida pode ser o paraíso pode tornar-se no inferno. Eles se necessitarem de ser internados, operados ou de quelquer intervenção médica têm que pagar integralmente os custos, transportes incluídos, ou possuir um seguro de saúde, se ele querem um bom ensino têm que pagar, pois as diferenças entre o publico e privado são brutais, a protecção ao emprego é quase inexistente, não há subsídios e licenças como na Europa, etc, etc, etc...

                    São os resultados de politicas distintas, socialismo vs liberalismo. Qual o melhor?
                    Ter carros baratos?
                    Até que enfim; um post que alguém pensa e sabe do que fala!

                    Parece que os carros são a coisa mais importante à face da terra....

                    Comentário


                      #40
                      Originalmente Colocado por Cagi Ver Post
                      Até da 'nojo', um X5 35d custa lá menos com preço final que cá em preço base.

                      Se tivermos em conta que o produto é fabricado na europa e que chega lá inflaccionado pelo cambio ainda irrita mais visto que o preço base lá ate devia ser superior pela valorização consideravelmente superior do euro!

                      A BMW ganha mais por cada carro vendido em Portugal mesmo antes de impostos, a moeda é a mesma da terra natal, os custos de transporte são menores! enfim

                      Queria ver os preços dos carros caso tivessemos ficado no escudo...só o cambio seria assustador!

                      Um X5 devia chegar aos US mais caro do que chega a Portugal...milagre acontece o contrario. Com isto se ve a enorme margem de lucro dessas marcas nestes modelos...

                      Isto não é ser caro proque tem qualidade, tecnologia e tudo mais isto é ser caro porque já habituaram as pessoas a preços exorbitantes!
                      Dá nojo, dá....
                      O que a ignorância faz....

                      O X5 é fabricado nos EUA para todo o mundo!
                      Editado pela última vez por ASAS; 21 October 2009, 17:12.

                      Comentário


                        #41
                        Originalmente Colocado por Ruben99 Ver Post
                        Isro de novidade não tem nada, lá um Mustang de base custa +/- 20k aqui vai para os 80k não ?

                        E la o iphone 3G (se não estou em erro) custa 65 euros e aqui 500 euros
                        Mais uma vez..... a ignorância a "falar"....

                        Comentário


                          #42
                          Originalmente Colocado por luso2kx Ver Post
                          Não é tanto "socialismo vs. liberalismo" como é "socialismo vs. liberalismo EM PORTUGAL". Porque, se vamos para a Espanha, a Bélgica, a Alemanha, etc.. Vimos que os preços são muito mais baratos em quase tudo em comparação de cá. Nesses paises tambem se produz e exporta muito mais.

                          Se queremos ter as coisas mais baratas, temos de ser mais produtivos e produzir com mais qualidade que dá para exportar em maiores volumes. Enquanto não temos esse ciclo, e continuamos a querer tudo "de borla", então vamos ter de sofrer esses preços altos.
                          É quase tudo mais barato ou, é quase tudo mais caro, sendo os automóveis (nos países que referiste), uma das poucas coisas que é mais barata do que cá?!

                          Comentário


                            #43
                            Originalmente Colocado por billas Ver Post
                            Ja olharam para as nossas estradas? secalhar ate é melhor assim senao ia ser o caos do transito, dois x5 em sentidos contrarios nao cabem na maior parte das estradas portuguesas!! Ia ser pior que a moda dos jipes dos anos 90!!
                            Porquê?!
                            As estradas americanas são melhores?!

                            Comentário


                              #44
                              Originalmente Colocado por ASAS Ver Post
                              Porquê?!
                              As estradas americanas são melhores?!
                              Penso que a ideia dele ao referir as estradas americanas, é da largura das mesmas.

                              Comentário


                                #45
                                Originalmente Colocado por ASAS Ver Post
                                Dá nojo, dá....
                                O que a ignorância faz....

                                O X5 é fabricado nos EUA para todo o mundo!
                                Esse é. Outros não, e a disparidade de preços é semelhente. Devias ter mais atenção antes de chamares os outros de ignorantes

                                Comentário


                                  #46
                                  Uma das explicações para os Portugueses fazerem tanto esforço pelos carros é que tradicionalmente na Europa os Italianos e os Portugueses são os povos, as mentalidades que mais gostam de carros.

                                  Basta recuar aos anos 80 e perceber o que eram os fenómenos dos Rallies (Portugal, San Remo e parte do Monte Carlo).

                                  Autênticos estádios de futebol espalhados pelos montes e vales.


                                  Se repararem o mercado Italiano de veículos tem sido similar em volume ao Alemão, com muito menos população (2 para 3) e ainda já para não falar no fenómeno "Vespa" que é o veículo de muitos Italianos e na Alemanha claro que não pois o clima não permite.

                                  Os Italianos têm mesmo a mania dos veículos... nós também, não temos é tantos €€€€€ e pagamos mais caro.
                                  Editado pela última vez por gtabarth; 21 October 2009, 18:41.

                                  Comentário


                                    #47
                                    Originalmente Colocado por AMR Ver Post
                                    Esse é. Outros não, e a disparidade de preços é semelhente. Devias ter mais atenção antes de chamares os outros de ignorantes
                                    Que outros?!

                                    De qualquer modo, eu nada referi em relação a preços, apenas falei no facto de o X5 ser fabricado nos EUA, coisa que, como se pode perceber pelo post do Cagi, ele desconhecia, logo.....

                                    Deves ler com mais atenção antes de postar....

                                    Comentário


                                      #48
                                      Para mim aqui a grande questão é, quanto se pagaria para legalizar em portugal esse X5 comprado nos Estados Unidos?

                                      Comentário


                                        #49
                                        Originalmente Colocado por nto Ver Post
                                        Penso que a ideia dele ao referir as estradas americanas, é da largura das mesmas.
                                        Sim, mas o X5 não é propriamente um Hummer H1; esse sim, teria problemas graves em relação à largura das nossas estradas!

                                        Comentário


                                          #50
                                          Um Mustang é "de graça" nos EUA.

                                          Um Corolla Sedan 1600 110cv custa ~7.500 €, é dos veículos mais simples que se vendem por lá.

                                          Comentário


                                            #51
                                            Originalmente Colocado por rjtd Ver Post
                                            Se querem ter um serviço nacional de saúde, ensino gratuito, reformas, subsidio de ferias, de natal, de desemprego, licença de parto, transportes públicos baratos, etc, etc, etc....há que pagar impostos, o dinheiro não se multiplica.
                                            Carros, combustíveis, e muitos muitos outros bens, são mais caros devido a elevada carga fiscal.

                                            Os Norte Americanos compram carros, de entre variadíssimos outros bens, muito mais baratos que nós e que qualquer outro Europeu (por isso é que são os reis do consumismo e estão e destruir e poluir o mundo como nenhum outro país), mas este modelo consumista, mesmo que aparentemente seja idílico para muitos, não têm só vantagens, aquilo que à partida pode ser o paraíso pode tornar-se no inferno. Eles se necessitarem de ser internados, operados ou de quelquer intervenção médica têm que pagar integralmente os custos, transportes incluídos, ou possuir um seguro de saúde, se ele querem um bom ensino têm que pagar, pois as diferenças entre o publico e privado são brutais, a protecção ao emprego é quase inexistente, não há subsídios e licenças como na Europa, etc, etc, etc...

                                            São os resultados de politicas distintas, socialismo vs liberalismo. Qual o melhor?
                                            Ter carros baratos?
                                            O problema (ou não) dos Estados Unidos - e demais países bastante liberais (e existem muitos na Europa) - é que para quem tiver talento e capacidade, a vida pode ser um mar de rosas; quem não o tiver vai-se ver bem lixado. Eu prefiro esse sistema - que valoriza o mérito - ao sistema vigente em Portugal. Claro que é obrigatório salvaguardar sempre a dignidade de todos as pessoas, e garantir todas condições mínimas de saúde, alimentação, alojamento, etc. Coisa que nem sempre acontece nos 'States.

                                            Comentário


                                              #52
                                              Originalmente Colocado por Greenzord Ver Post
                                              É triste .. e pelo que me parece nunca vai haver mudanças por estes lados..
                                              ha diferenças obvias, mas nao se pode esquecer que a europeia vale mais 50% do que a americana... isso ajuda a mostrar os resultados de uma forma ainda mais chocante! em espanha o valor nominal deve.se assemelhar ao dos US

                                              Comentário


                                                #53
                                                Originalmente Colocado por carman Ver Post
                                                Para mim aqui a grande questão é, quanto se pagaria para legalizar em portugal esse X5 comprado nos Estados Unidos?
                                                ..IA com desconto máximo de 10% + IVA sobre isso tudo + 1500/2000€ de transporte ..



                                                Quanto à questão do tópico, os carros lá já eram baratos e agora com o dolar a depreciar ainda mais ficam..


                                                Para mim,
                                                Range Rover 4.6 HSE my2002, de 2002, 10000€
                                                ou Mustang 4.0 my2010, novo, 16000€

                                                mais nada

                                                Comentário


                                                  #54
                                                  Originalmente Colocado por ASAS Ver Post
                                                  Que outros?!

                                                  De qualquer modo, eu nada referi em relação a preços, apenas falei no facto de o X5 ser fabricado nos EUA, coisa que, como se pode perceber pelo post do Cagi, ele desconhecia, logo.....

                                                  Deves ler com mais atenção antes de postar....
                                                  O VW EOS, tal como já referido na página anterior. Seria este o exemplo que o Cagi pretendia dar com os custos de exportação, de veículos fabricados na Europa, exportados para os Estados Unidos, e mesmo assim serem vendidos bastante mais baratos que na Europa.

                                                  Mas parece que tu estás mais numa de mandar a abaixo, com frases curtas e grossas cheias de pontos de exclamação, do que propriamente levar por diante uma discussão com pés e cabeça.

                                                  Teria sido mais bonito a correcção sobre a proveniência do X5 e dar um outro exemplo dentro do contexto do post do Cagi. Mas não, vamos chamá-lo burro e ignorante e nada mais de util acrescentar ao topico.

                                                  Comentário


                                                    #55
                                                    Originalmente Colocado por AMR Ver Post
                                                    O VW EOS, tal como já referido na página anterior. Seria este o exemplo que o Cagi pretendia dar com os custos de exportação, de veículos fabricados na Europa, exportados para os Estados Unidos, e mesmo assim serem vendidos bastante mais baratos que na Europa.

                                                    Mas parece que tu estás mais numa de mandar a abaixo, com frases curtas e grossas cheias de pontos de exclamação, do que propriamente levar por diante uma discussão com pés e cabeça.

                                                    Teria sido mais bonito a correcção sobre a proveniência do X5 e dar um outro exemplo dentro do contexto do post do Cagi. Mas não, vamos chamá-lo burro e ignorante e nada mais de util acrescentar ao topico.
                                                    Mas os carros sempre foram mais baratos nos EUA do que na Europa; não é de agora... assim como os combustíveis.... vai lá ver os preços, por exemplo, dos medicamentos....

                                                    São opções.... não se pode ter tudo....

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                                                      #56
                                                      Originalmente Colocado por ASAS Ver Post
                                                      Mas os carros sempre foram mais baratos nos EUA do que na Europa; não é de agora... assim como os combustíveis.... vai lá ver os preços, por exemplo, dos medicamentos....

                                                      São opções.... não se pode ter tudo....
                                                      Tu estás mesmo fora do contexto... e nem te esforças por entrar, preferindo passar ao lado e rotular as pessoas de ignorantes.

                                                      Eu não diria nojo como o Cagi, mas compreendo a revolta. Ok é chato um fabricante impor-nos preços mais elevados, sobretudo quando os custos até são superiores, mas isso acontece porque compramos, porque estamos dispostos a dar esse valor.

                                                      Nos US fazem mais barato... para se manterem no mercado, num mercado com uma dimensão bastante grande. Gostava de ver o numero de vendas e comparar quantos BMs vendem cá e quantos vendem lá, pq acredito que se mantém por lá pela quantidade vendida que acaba por compensar a menor margem por unidade vendida.
                                                      Editado pela última vez por AMR; 21 October 2009, 23:52.

                                                      Comentário


                                                        #57
                                                        Originalmente Colocado por AMR Ver Post
                                                        Tu estás mesmo fora do contexto... e nem te esforças por entrar, preferindo passar ao lado e rotular as pessoas de ignorantes.

                                                        Eu não diria nojo como o Cagi, mas compreendo a revolta. Ok é chato um fabricante impor-nos preços mais elevados, sobretudo quando os custos até são superiores, mas isso acontece porque compramos, porque estamos dispostos a dar esse valor.

                                                        Nos US fazem mais barato... para se manterem no mercado, num mercado com uma dimensão bastante grande. Gostava de ver o numero de vendas e comparar quantos BMs vendem cá e quantos vendem lá, pq acredito que se mantém por lá pela quantidade vendida que acaba por compensar a menor margem por unidade vendida.
                                                        Se tu dizes.....

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                                                          #58
                                                          Originalmente Colocado por Lotus Ver Post
                                                          O problema (ou não) dos Estados Unidos - e demais países bastante liberais (e existem muitos na Europa) - é que para quem tiver talento e capacidade, a vida pode ser um mar de rosas; quem não o tiver vai-se ver bem lixado. Eu prefiro esse sistema - que valoriza o mérito - ao sistema vigente em Portugal. Claro que é obrigatório salvaguardar sempre a dignidade de todos as pessoas, e garantir todas condições mínimas de saúde, alimentação, alojamento, etc. Coisa que nem sempre acontece nos 'States.
                                                          Ou seja, estás a contradizer-te completamente.
                                                          Nos states é capitalismo, quem trabalha ganha e vive, quem é bom no que faz trabalha, ganha e vive melhor. Quem não trabalha morre, bem não é bem assim mas lá só dão mesmo umas senhas de alimentação, nada como o socialismo europeu.
                                                          Quando dizes que "Eu prefiro esse sistema - que valoriza o mérito - ao sistema vigente em Portugal. Claro que é obrigatório salvaguardar sempre a dignidade de todos as pessoas, e garantir todas condições mínimas de saúde, alimentação, alojamento, etc. Coisa que nem sempre acontece nos 'States." Isso é conversa do socialismo, não do capitalismo.
                                                          No capitalismo não há salvaguardas nenhumas, é o salve-se quem puder. No socialismo é que há as tais "salvaguardas" como alimentação, saúde, habitação, educação etc etc etc...

                                                          Quanto a países liberais na Europa que dizes que há muitos? Há, eu não sabia, podias dizer quais?

                                                          Comentário


                                                            #59
                                                            Estou a ver que não se pode colocar um tópico onde se fale sobre os USA que não venha a brigada do costume e a falar do Sistema de Saúde.

                                                            Que diga-se de passagem, tem muito a ver com a questão do X5...

                                                            Mas voltando ao tema e tirando a questão do dolar, os carros sempre foram mais baratos nos USA.

                                                            Porque os USA sempre fez carros baratos...

                                                            E quem quiser entrar nesse enorme mercado, teve de ir à luta com os yocals...

                                                            Ok, a qualidade é diferente, mas... Quem produz qualidade teve de baixar os preços.

                                                            Aliás, os carros vendidos nos USA (na sua maioria) têm critérios de produção diferentes dos Europeus. O suficiente para se poupar uns trocos...

                                                            Comentário


                                                              #60
                                                              Originalmente Colocado por CarlosL Ver Post
                                                              Estou a ver que não se pode colocar um tópico onde se fale sobre os USA que não venha a brigada do costume e a falar do Sistema de Saúde.

                                                              Que diga-se de passagem, tem muito a ver com a questão do X5...


                                                              Mas voltando ao tema e tirando a questão do dolar, os carros sempre foram mais baratos nos USA.

                                                              Porque os USA sempre fez carros baratos...

                                                              E quem quiser entrar nesse enorme mercado, teve de ir à luta com os yocals...

                                                              Ok, a qualidade é diferente, mas... Quem produz qualidade teve de baixar os preços.

                                                              Aliás, os carros vendidos nos USA (na sua maioria) têm critérios de produção diferentes dos Europeus. O suficiente para se poupar uns trocos...

                                                              Digamos que, tem tudo a ver.

                                                              Eles lá nos Estates tem X5 baratos (de entre muitos outros bens) porque não possuem (de entre muitos outros serviços e regalias) sistema nacional de saúde.

                                                              Isto é, o facto do estado americano não ter o peso que têm o nosso e pela razão de não se preocupar com essas despesas pode praticar impostos baixos.
                                                              Assim se têm Xis Cincos baratos, independentemente da origem, sejam de fabrico Americano, Chinês ou Europeu.

                                                              Comentário

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