Nova referência diesel ! Xeque ao Rei !

[bacalao]

Já nos mercados internacionais é reconhecido o parentesco em fiabilidade com os carros nipónicos. Ou pelo menos é o que se vem comentando.

[Nightlord]

A Kia tem evoluído muito, de facto. No entanto, convém não exagerar.

O Cee'd, por exemplo, é um carro com uma excelente relação qualidade/preço. Mas se andarmos num Mégane ou num Golf, percebemos rapidamente que são superiores ao Cee'd. Oferecem mais qualidade, mais conforto, melhor dinâmica, etc.

Basicamente, quero dizer que a Kia tem um melhor value for money, mas, no geral, não tem produtos melhores que a concorrência.

Ando mesmo afastado eu, e sinceramente pouco quero saber ...felizmente há quem até ande bem por dentro

Estou aberto a propostas de pagamento de qualquer forma

[v7]

A Kia tem evoluído muito, de facto. No entanto, convém não exagerar.

O Cee'd, por exemplo, é um carro com uma excelente relação qualidade/preço. Mas se andarmos num Mégane ou num Golf, percebemos rapidamente que são superiores ao Cee'd. Oferecem mais qualidade, mais conforto, melhor dinâmica, etc.

Basicamente, quero dizer que a Kia tem um melhor value for money, mas, no geral, não tem produtos melhores que a concorrência.

É exactamente essa a minha opinião !

Mas também acho que cada vez haverá mais espaço para marcas que sem serem as referências, sejam excelentes relações preço/qualidade.

Um bocadinho como as marcas brancas dos supermercados.

[rogerAjacto]

Basicamente, quero dizer que a Kia tem um melhor value for money, mas, no geral, não tem produtos melhores que a concorrência.

Se pegarmos em X€ e fomos a comprar um carro a concorrência em alguns casos não faz melhor.

Eu no outro dia fui ver a Kia Carens, e por 25.000€, na concorrência, com 7 lugares, o equipamento igual e um motor 2.0 diesel 140cv/305Nm o que é que existe?

[paulus]

A Kia motors está no bom caminho em termos de novos modelos.

Quem esta no mau caminho é a Kia portugal, passo a explicar, no Algarve os concessionarios oficiais (uniguia) não tem carros novos nem sabem quando ou se terão!, nem modelos para test drive, nem informações(dizem passe daqui a 15 dias), enfim "não há nada Kia parece o deserto"

O site da kia.pt também é uma desgraça em termos de actualizações, ainda esta com preços de setembro/09 e o novo ceed ainda não chegou ao site.

[rogerAjacto]

Estou aberto a propostas de pagamento de qualquer forma

Eu também quero um cheque "premium". Assim pode ser que deixe de ver os defeitos nos carros e deixe de achar o preço exagerado.

[DonJuanZ]

Acho que mais que isso falta uma imagem, identidade visual e branding, a linha até pode ter produtos honestos,etc,etc mas alguns parecem uma manta de retalhos.

Não há coerencia entre muitos dos produtos lançados (e aqui não estou a falar de "copy-paste", o crash certamente pudera explicar melhor o que quero dizer ) e uma imagem de associação à marca (neste campo bem ou mal a Hyundai está a tentar mas...)

Concordo e fizeste bem em comentar a minha intervenção, que foi bastante simplificada.

[crditurbo]

Ja testei o carro e de motor esta mesmo mt bom, faz o mesmo barulho que o 1.6 crdi e tem 1 pulmao que nunca mais acaba..gostei e os consumos andar sempre a fundo tavam nos 9,5l aos 100km.



Quanto ao motor se fosse para o ceed ia dar mt que falar...

[JJMAR]

Desenvolvidos pela mercedes

No xadrês quando se faz uma jogada em que se ameaça o rei, tem que se dizer "xeque" ou "xeque ao rei", parece que é isso que a Kia está a fazer neste momento.

Com o lançamento de um 2.2 mono-turbo de 197 cv e 421 nm, o motor Kia passa a ser a nova referência nos 4 cilindros diesel.

Acima deste em termos de potência absoluta só os bi-turbo BMW e Mercedes.

Mesmo em rendimento especifico só o renault 2.0 de 180 cv está ligeiramente acima, porque mesmo o brilhante 2.0 de 177 cv BMW é ultrapassado por este novo Kia.

Já desde à algum tempo que a Kia parece estar a caminhar mais rápido que a restante industria automóvel (um bocadinho como a Audi dentro dos premium) e este novo motor é mais um sinal de isso mesmo.

A titulo de curiosidade é engraçado comparar com a gigante toyota com o seu 2.2 de 177 cv ou com a suposta especialista em motores (especialista é ! mas não a diesel) Honda com o seu 2.2 de 150 cv

P.S.: Quero só acrescentar que a Kia tem demonstrado genericamente uma fiabilidade à prova de bala

No início da comercialização do Ceed, um dos argumentos dos vendedores era que o projecto era da Hyundai/Kia, mas todo o desenvolvimento tinha sido entregue à Mercedes.

Posteriormente li, não me lembro onde, que havia novos projectos com esta parceria.

Cumpts

[ks34]

The Sorento’s star attraction is the new 194bhp 2.2-litre turbodiesel. This is undoubtedly the best in the class at the moment, with an easy-spinning character and plenty of low-end torque

Fonte: Autocar

Este motor diesel 2.2 no final do próximo ano ou o mais tardar em 2011 vai ter uma evolução twin-turbo e vai estar disponível na gama da Kia/Hyundai.

The next big step forward for Hyundai is with regards to engine technology. The South Korean automaker has sunk millions of dollars into developing new engine families, such as the Tau engine lineup, highlighted by the brand new V8 going in the upcoming Genesis full-size luxury sedan. But it has also invested capital into things we’ve yet to see, such as turbocharged engines and direct injection gas systems. Or, for we North Americans, diesel engines. The HED-5 i-Mode is powered by Hyundai’s new R-Series diesel, which is scheduled to start production next year. At 2.2 liters, this engine isn’t remarkably out of the ordinary, except that it features a brand new dual-stage twin-turbo system, which is similar to what BMW fits to its critically acclaimed 3.0-liter twin-turbo diesel that will be sold in the 335d come fall.
With two turbos working together, Hyundai was able to escalate boost to levels normally not practical (or desirable) with a single, larger turbo. The net result is surprising output that’s developed in a seamless manner. At 212 horsepower this four-cylinder engine produces more power than the Mercedes-Benz E320 Bluetec motor, which is a V6, at not much more than two thirds the capacity. Talk about efficiency! Furthermore, with 340 lb-ft of torque moving a fairly light vehicle, the HED-5 is certain to be one quick family-hauler. Because this diesel engine will be coming into production for 2009 (in single turbo form, where it is estimated to make 170 hp), Hyundai has already made preparations for the upcoming Euro6 emissions standards, which are very similar to the Tier 2 Bin 5 emissions standards currently in effect for North America, so it’ll be clean. Twin-turbo diesels such as the one featured in the HED-5 will go into production starting 2011. Hopefully we’ll have access to these brilliant motors, but only time will tell.

[crditurbo]

No início da comercialização do Ceed, um dos argumentos dos vendedores era que o projecto era da Hyundai/Kia, mas todo o desenvolvimento tinha sido entregue à Mercedes.

Posteriormente li, não me lembro onde, que havia novos projectos com esta parceria.

Cumpts

Nao sei onde leste isso, mas a unica coisa que veio da mercedes foi o 1.5crdi 12v(saiu em 2002) e mesmo assim foi adaptado, este mesmo que depois saiu no colt e no smart..(sairam depois de 2004/5 acho eu)

Depois a hyundai/kia desenvolveram ja com bases..

[Gavela]

No xadrês quando se faz uma jogada em que se ameaça o rei, tem que se dizer "xeque" ou "xeque ao rei", parece que é isso que a Kia está a fazer neste momento.

Com o lançamento de um 2.2 mono-turbo de 197 cv e 421 nm, o motor Kia passa a ser a nova referência nos 4 cilindros diesel.

Acima deste em termos de potência absoluta só os bi-turbo BMW e Mercedes.

Mesmo em rendimento especifico só o renault 2.0 de 180 cv está ligeiramente acima, porque mesmo o brilhante 2.0 de 177 cv BMW é ultrapassado por este novo Kia.

Já desde à algum tempo que a Kia parece estar a caminhar mais rápido que a restante industria automóvel (um bocadinho como a Audi dentro dos premium) e este novo motor é mais um sinal de isso mesmo.

A titulo de curiosidade é engraçado comparar com a gigante toyota com o seu 2.2 de 177 cv ou com a suposta especialista em motores (especialista é ! mas não a diesel) Honda com o seu 2.2 de 150 cv

P.S.: Quero só acrescentar que a Kia tem demonstrado genericamente uma fiabilidade à prova de bala

Não faltou aí o 1.9 Multijet de 190cv e 400Nm usado por exemplo no Lancia Delta!

[rogerAjacto]

Não faltou aí o 1.9 Multijet de 190cv e 400Nm usado por exemplo no Lancia Delta!

Ele estava a falar de motores apenas com 1 turbo.

[DarthVader1933]

Ele estava a falar de motores apenas com 1 turbo.

Pode falar do 2.2 da mazda com 185 cvs.

[Gavela]

Ele estava a falar de motores apenas com 1 turbo.

Ok, está visto nessa perspectiva.

[Citation]

Esse motor deve ter os cavalos todos declarados!
O 2.0d da BMW tem mais de 177 cv!

[tassilgo]

No xadrês quando se faz uma jogada em que se ameaça o rei, tem que se dizer "xeque" ou "xeque ao rei", parece que é isso que a Kia está a fazer neste momento.

Com o lançamento de um 2.2 mono-turbo de 197 cv e 421 nm, o motor Kia passa a ser a nova referência nos 4 cilindros diesel.

Acima deste em termos de potência absoluta só os bi-turbo BMW e Mercedes.

Mesmo em rendimento especifico só o renault 2.0 de 180 cv está ligeiramente acima, porque mesmo o brilhante 2.0 de 177 cv BMW é ultrapassado por este novo Kia.

Já desde à algum tempo que a Kia parece estar a caminhar mais rápido que a restante industria automóvel (um bocadinho como a Audi dentro dos premium) e este novo motor é mais um sinal de isso mesmo.

A titulo de curiosidade é engraçado comparar com a gigante toyota com o seu 2.2 de 177 cv ou com a suposta especialista em motores (especialista é ! mas não a diesel) Honda com o seu 2.2 de 150 cv

P.S.: Quero só acrescentar que a Kia tem demonstrado genericamente uma fiabilidade à prova de bala

concordo quando dizes que a KIA tem surpreendido, mas discordo da

afirmação "a Kia parece estar a caminhar mais rápido que a restante industria

automóvel" pelo menos relativamente a este motor...porque quando todos

estão a tentar baixar cilindradas e consumos/poluição mas ainda assim

mantendo a alma dos motores "de topo" acrescentando-lhe Twin-turbos e

compressores, a Kia manda este canhão, que sim senhor pareçe ser um bom

motor, mas não vai na linha que ela seguia até então, com o 1.6crdi 128cv

por exemplo! ficava MUITO mais surpreendido/animado se mandassem ca para

fora um 1.6 com 150++ cavalos! isso sim era andar à frente da concorrencia!

Porque é mais que obvio que qualquer construtora consegue fazer um motor

igual ou superior, nem que tenha que recorrer a mais turbos, porque ninguem

quer saber se tem 1,2 ou 3 turbos! querem é que ande bem!

Aliás, conheço pelo menos 2 Audi's 2.0 com 200cv's (reprogramados como é

obvio) e eles andam! ainda não rebentaram! por tanto se a Audi quisesse

concerteza conseguiria fazer motores com 200cv's, simplesmente não acham

que se justifique...

[ClioIIIRS]

Esse motor deve ter os cavalos todos declarados!
O 2.0d da BMW tem mais de 177 cv!

Não isso são os TDi's pá

[DarthVader1933]

.

(um bocadinho como a Audi dentro dos premium) e este novo motor é mais um sinal de isso mesmo.

A audi?

A audi anda sempre a reboque da Bmw e Mercedes, acho que te enganaste

[brunomeleiro]

A audi?

A audi anda sempre a reboque da Bmw e Mercedes, acho que te enganaste

Analisando bem, aparentemente algumas nao andao a reboque, mas todas andam!

[crditurbo]

concordo quando dizes que a KIA tem surpreendido, mas discordo da

afirmação "a Kia parece estar a caminhar mais rápido que a restante industria

automóvel" pelo menos relativamente a este motor...porque quando todos

estão a tentar baixar cilindradas e consumos/poluição mas ainda assim

mantendo a alma dos motores "de topo" acrescentando-lhe Twin-turbos e

compressores, a Kia manda este canhão, que sim senhor pareçe ser um bom

motor, mas não vai na linha que ela seguia até então, com o 1.6crdi 128cv

por exemplo! ficava MUITO mais surpreendido/animado se mandassem ca para

fora um 1.6 com 150++ cavalos! isso sim era andar à frente da concorrencia!

Porque é mais que obvio que qualquer construtora consegue fazer um motor

igual ou superior, nem que tenha que recorrer a mais turbos, porque ninguem

quer saber se tem 1,2 ou 3 turbos! querem é que ande bem!

Aliás, conheço pelo menos 2 Audi's 2.0 com 200cv's (reprogramados como é

obvio) e eles andam! ainda não rebentaram! por tanto se a Audi quisesse

concerteza conseguiria fazer motores com 200cv's, simplesmente não acham

que se justifique...

Bem mais uma vez comento, nao mistures as coisas aqui ninguem esta a falar de reprogramados o audi ate pode ter 300cv ( e á deles).....se vais por essa teoria tb tinhas de reprogramar o motor aqui falado! e ficava com quanto? nos consumos e co2 tb é dos melhores do mercado...

Fica descansado que quando tiver dizer mal tb o digo



Mas faz como os outros lé, porque tb ja teêm 1 1,6 biturbo com a cv superior ao que referes.

[bacalao]

concordo quando dizes que a KIA tem surpreendido, mas discordo da

afirmação "a Kia parece estar a caminhar mais rápido que a restante industria

automóvel" pelo menos relativamente a este motor...porque quando todos

estão a tentar baixar cilindradas e consumos/poluição mas ainda assim

mantendo a alma dos motores "de topo" acrescentando-lhe Twin-turbos e

compressores, a Kia manda este canhão, que sim senhor pareçe ser um bom

motor, mas não vai na linha que ela seguia até então, com o 1.6crdi 128cv

por exemplo! ficava MUITO mais surpreendido/animado se mandassem ca para

fora um 1.6 com 150++ cavalos! isso sim era andar à frente da concorrencia!

Porque é mais que obvio que qualquer construtora consegue fazer um motor

igual ou superior, nem que tenha que recorrer a mais turbos, porque ninguem

quer saber se tem 1,2 ou 3 turbos! querem é que ande bem!

Aliás, conheço pelo menos 2 Audi's 2.0 com 200cv's (reprogramados como é

obvio) e eles andam! ainda não rebentaram! por tanto se a Audi quisesse

concerteza conseguiria fazer motores com 200cv's, simplesmente não acham

que se justifique...

Não é por ai. Se é assim, então a Kia se quisesse fazia o 2.2 com 300 cv. Os motores não arrebentam logo, duram menos.

[deleted]

deleted

[Citation]

Não isso são os TDi's pá

Agora a sério...já li em qualquer sitio que são mais de 177 cv..., o que me parece que é prática nos modelos germânicos...
salvo erro, no que li, eram 189 ou assim...

[edununo]

Agora a sério...já li em qualquer sitio que são mais de 177 cv..., o que me parece que é prática nos modelos germânicos...
salvo erro, no que li, eram 189 ou assim...

Neste perdeu cvs

Coches nuevos y segunda mano en Autopista.es

[REDLINER]

gigante toyota com o seu 2.2 de 177 cv ou com a suposta especialista em motores (especialista é ! mas não a diesel)

Já estragaste tudo! Não sabes o que é bom

Números não são tudo!Eu cada vez gosto mais do meu motor a diesel da marca que é "especialista de motores mas não a diesel"

Gosto mais do que motor que tinha de uma "marca que é especialista em motores a diesel"

[v7]

Já estragaste tudo! Não sabes o que é bom

Números não são tudo!Eu cada vez gosto mais do meu motor a diesel da marca que é "especialista de motores mas não a diesel"

Gosto mais do que motor que tinha de uma "marca que é especialista em motores a diesel"

O especialista em motores, mas não em diesel é a honda

A toyota já faz motores a diesel há muitos anos e muito resistentes, apenas começou há pouco tempo a fazer dieseis de alto rendimento

[nogueiraribeiro]

A Toyota nem nunca foi a pioneira a desenvolver os motores mais potente, nem os tem actualmente. Tem o 2.2 D-Cat com 177cv, a BMW já tem um 2.0 com este nível de porência pelo menos a 2 anos, por exemplo. O 2.0 tem 125cv, a maioria da concorrência anda nos 140/150.

Nestas modas de potências, pessoalmente nem sei bem se é bom ser o mais potente ou o pioneiro. A BMW tem dado boas provas nesse domínio, mas por vezes é melhor ser o 2º e não o 1º, e no que toca a investir uns belos milhares de €€€ num carro, é bom ter garantias!


E concordo com o v7, a especialista a gasolina é a Honda! Embora a Toyota já tenha apresentado uns motores interessantes (ex.: 1.8 VVTL-I 192cv).

[ClioIIIRS]

Agora a sério...já li em qualquer sitio que são mais de 177 cv..., o que me parece que é prática nos modelos germânicos...
salvo erro, no que li, eram 189 ou assim...

Isso é daquelas coisa muuuuuuuuito relativas.

Aliás nenhum motor sai totalmente igual a outro.


Nas marcas alemãs eles costumam ser modestos com a potência anunciada por duas razões.

1ª Lá o imposto incide na potência.

2º Eles têm de garantir que mesmo os motores menos abonados pela sorte têm pelo menos a potência anunciada.

[ABS]

A Toyota nem nunca foi a pioneira a desenvolver os motores mais potente, nem os tem actualmente. Tem o 2.2 D-Cat com 177cv, a BMW já tem um 2.0 com este nível de porência pelo menos a 2 anos, por exemplo. O 2.0 tem 125cv, a maioria da concorrência anda nos 140/150.

Nestas modas de potências, pessoalmente nem sei bem se é bom ser o mais potente ou o pioneiro. A BMW tem dado boas provas nesse domínio, mas por vezes é melhor ser o 2º e não o 1º, e no que toca a investir uns belos milhares de €€€ num carro, é bom ter garantias!


E concordo com o v7, a especialista a gasolina é a Honda! Embora a Toyota já tenha apresentado uns motores interessantes (ex.: 1.8 VVTL-I 192cv).

1-Não concordo...em que ano saiu para o mercado esse motor?...dou-te uma ajuda...o prótotipo D4-D 180 Clean Power é de 2004
Na altura da sua estreia os que mais se aproximavam em potência ( com +/- a mesma c.c.) eram o 2.2 TDCI(174cv), 2.0 TDI (170 cv), 320D (170cv) e 2.0 DCI (173cv)
Foi o primeiro motor a diesel (2.2 D-cat 177 cv) de produção com a mais baixa taxa de compressão do mundo (15.8/1) enquanto que a concorrência andava acima dos 16/1.
Por isso considero que a Toyota não deve nada a ninguém em termos de desenvolvimento de motores a diesel.

2-São 126 e não 125, não precisa dos 140/150 pois para isso já tem o 2.2 150.
Tenho sérias duvidas que exista no mercado actualmente um motor a diesel entre os 1.8 e 2.0, com potências entre os 120 cv e 130 cv que seja melhor que o D4-D 126 cv em termos de consumos, linearidade, baixo ruído e disponibilidade em baixas rpm.


P.S.- O grande problema dos D4D é que, no terreno, não conseguem ser tão rápidos e eficiêntes como alguma concorrência, em motores com potências similares