Maserati a gasóleo

[Lamuitulomge]

É giro ver por aqui que os hibrídos só podem ser com motores a gasolina...

Isso é criminoso, ambientalmente falando.

Cpts,

[DeCeIi]

Se andar de automóvel polui, tanto é mau fazer com um a gasolina como com outro a gasóleo.

É que essa tentativa de minimizar o estrago vale zero, enquanto não se corta de vez com os motores de combustão...

[SRLA]

É giro ver por aqui que os hibrídos só podem ser com motores a gasolina...

Acho que pelo custo, dimensões, o "feitio" menos dado à condução desportiva, num panorama de híbridos o Diesel faz mais sentido como gerador para um eléctrico "extended range" de segmento C para cima. Sobretudo porque a combinação ciclo Diesel + optimização para funcionamento a regime constante resulta numa eficiência excepcional (pelos padrões de motores de combustão) que será mais útil para quem anda muitos quilómetros.

Num desportivo não dispenso um Otto ligado às rodas (mesmo que com um eléctrico a auxiliar), e num utilitário se o custo de um híbrido Otto/eléctrico já é um entrave num híbrido Diesel/eléctrico então ainda mais.

[gtabarth]

Voltamos ao mesmo.

Porque razão a Maserati não pode continuar a vender "apenas 20" carros por dia?

Carros de grande poder, classe e gabarito, sendo que neste momento só existe no Mundo mais um construtor de características comparáveis: Aston Martin.

A Maserati é uma marca de um grupo.
Sozinha de facto não podia ter uma produção tão pequena, mas estando num grupo pode.

Repito que para mim podia estar aqui uma grande Berlina Alfa Romeo (ou Lancia), deixando o Quattroporte para o seu papel de Executivo de maior desportividade e classe, tendo no minímo V8 claro.

Isto apesar de a própria Maserati ter tido veículos mais modestos no passado



(1 cilindro, 125cm3, 6cv)

[SRLA]

Se andar de automóvel polui, tanto é mau fazer com um a gasolina como com outro a gasóleo.

Não é bem assim.

É que essa tentativa de minimizar o estrago vale zero, enquanto não se corta de vez com os motores de combustão...

Pois mas isso só trará qualquer tipo de vantagem quando a electricidade de que a alternativa depende não vier de centrais térmicas.

[Lamuitulomge]

Se andar de automóvel polui, tanto é mau fazer com um a gasolina como com outro a gasóleo.

É que essa tentativa de minimizar o estrago vale zero, enquanto não se corta de vez com os motores de combustão...

Não queiras fazer de iguais coisas que não o são de todo.

Até ao hidrogénio e necessidade urgente de mudar toda a sociedade, forma de pensar e estar, a verdadeira solução seria a obrigação, sempre que possivel, de cada um de nós comprar um carro usado a gasolina, segmento C no máximo, convertê-lo para GPL e tê-lo o máximo de tempo dentro do possivel.

Um carro híbrido ou eléctrico é tão criminoso como um a diesel.

Cpts,

[SRLA]

Voltamos ao mesmo.

Porque razão a Maserati não pode continuar a vender "apenas 20" carros por dia?

Carros de grande poder, classe e gabarito, sendo que neste momento só existe no Mundo mais um construtor de características comparáveis: Aston Martin.

A Maserati é uma marca de um grupo.
Sozinha de facto não podia ter uma produção tão pequena, mas estando num grupo pode.

Repito que para mim podia estar aqui uma grande Berlina Alfa Romeo (ou Lancia), deixando o Quattroporte para o seu papel de Executivo de maior desportividade e classe, tendo no minímo V8 claro.

Eu acho que na maior parte das vezes as marcas não estão na situação de "vender-se vs ir à falência" como muita gente defende, mas sim "vender-se e lucrar 100 vs manter-se fiel aos ideais e lucrar 50".

Sobretudo quando falamos de marcas de grandes grupos, em que existe uma grande redundância e se uma marca tiver um ano pior outra pode compensar.

A Porsche por exemplo não precisava de SUVs e de TDIs para continuar a ter lucro e manter portas abertas. É como já disse uma questão de pressão dos accionistas, e de gestores que percebem muito de negócios mas nada de carros, não querem saber de ideais para nada, querem é lucrar o máximo possível e o mais rapidamente possível nem que seja a fazer tostadeiras.

[Lamuitulomge]

Pois mas isso só trará qualquer tipo de vantagem quando a electricidade de que a alternativa depende não vier de centrais térmicas.

É virtualmente impossivel, só mesmo a energia nuclear conseguirá sustentar tamanha necessidade.

A forma de funcionar do mundo vai mudar radicalmente, a bem ou a mal.

Cpts,

[SRLA]

É virtualmente impossivel, só mesmo a energia nuclear conseguirá sustentar tamanha necessidade.

É verdade, a curto/médio prazo só mesmo com energia nuclear nos conseguimos livrar dos combustíveis fósseis.

As renováveis são muito bonitas mas vão ser precisas década, provavelmente séculos (e se calhar nem aí) até conseguirmos subsistir à base delas, simplesmente não têm capacidade de produzir a quantidade de energia que a civilização humana precisa enquanto não estiverem implementadas numa escala ENORME (estilo milhões e milhões de painéis solares e eólicas).

As pessoas resistem à energia nuclear, com base em preconceitos, mas só estão a adiar o inevitável porque o petróleo e o carvão não vão durar para sempre e não vamos conseguir ter toda a infraestrutura de renováveis que necessitamos pronta até eles acabarem.

[Lamuitulomge]

Voltamos ao mesmo.

Porque razão a Maserati não pode continuar a vender "apenas 20" carros por dia?

Carros de grande poder, classe e gabarito, sendo que neste momento só existe no Mundo mais um construtor de características comparáveis: Aston Martin.

A Maserati é uma marca de um grupo.
Sozinha de facto não podia ter uma produção tão pequena, mas estando num grupo pode.

Repito que para mim podia estar aqui uma grande Berlina Alfa Romeo (ou Lancia), deixando o Quattroporte para o seu papel de Executivo de maior desportividade e classe, tendo no minímo V8 claro.

Isto apesar de a própria Maserati ter tido veículos mais modestos no passado

(1 cilindro, 125cm3, 6cv)

Uns posts mais trás não fui tão romantico mas tem sentido o que dizes, pelo menos parcialmente.

Cpts,

[Lotus]

Ora nem mais.

Se esta malta estivesse à frente de uma empresa, e esta tivesse que mostrar resultados ao fim do ano, se calhar começava a pensar de outra forma. Mas isso acontece pouco por aqui ...

A questão é que por cá gostamos de marcas, e não de empresas.

Ao lançar SUVs e motores diesel, a Maserati altera a identidade da sua própria marca. Deixa de ser a Maserati de que gostamos, e passa a ser outra coisa qualquer.

[gtabarth]

Porsche é inaceitável!

O grupo VW tem várias marcas que podiam vender os mastodontes.

Um Porsche para mim é um carro que tem que ser sempre leve, senão não me entra na cabeça.
É uma das características vertebrais da Porsche.
E já nem falo ser "a ar", porque começou a ser a água já por limitações técnicas.

O tempo vai dar razão ao que estou a dizer.

Já dá, quando o valor de um Carrera RS rabo de pato é o que é, pois os apreciadores sabem que está lá muita coisa, como a técnica a trabalhar para a função; o uso de fibras mais leves, etc.



Estiveram cá dois destes de competição na Boavista, ainda são aspirados, mas são mesmo muito rápidos!
Isto morde GT40's meus Senhores.

Outra temática Super interessante, o confroonto de filosofias e conceitos... a Ford Super Musle versus por exemplo a Porsche Leve, potente, eficaz.

[Lamuitulomge]

É verdade, a curto/médio prazo só mesmo com energia nuclear nos conseguimos livrar dos combustíveis fósseis.

As renováveis são muito bonitas mas vão ser precisas década, provavelmente séculos (e se calhar nem aí) até conseguirmos subsistir à base delas, simplesmente não têm capacidade de produzir a quantidade de energia que a civilização humana precisa enquanto não estiverem implementadas numa escala ENORME (estilo milhões e milhões de painéis solares e eólicas).

As pessoas resistem à energia nuclear, com base em preconceitos, mas só estão a adiar o inevitável porque o petróleo e o carvão não vão durar para sempre e não vamos conseguir ter toda a infraestrutura de renováveis que necessitamos pronta até eles acabarem.

Eu faço parte dos resistentes, mas na verdade não resisto a coisa nenhuma, pois têmo-la aqui à porta espalhada pela Europa e fazemos uso dela até. Se hoje houver um desastre à séria na França ou na Alemanha, amanhã há gente a nascer com braços nas costas.

Defendo antes uma mudança brutal no mundo como seu todo como disse, como a forte imposição de restrições à natalidade por exemplo, algo que vai acabar por suceder mais cedo ou mais tarde, pelo menos em parte.

Cpts,

[marelo]

A questão é que por cá gostamos de marcas, e não de empresas.

Ao lançar SUVs e motores diesel, a Maserati altera a identidade da sua própria marca. Deixa de ser a Maserati de que gostamos, e passa a ser outra coisa qualquer.

Pois... Como já foi dito aqui,há marcas que preferem os lucros à sua historia e filosofia... A Porsche é um desses casos, e no meu entender é uma pena

[gtabarth]

As pessoas resistem à energia nuclear, com base em preconceitos, mas só estão a adiar o inevitável porque o petróleo e o carvão não vão durar para sempre e não vamos conseguir ter toda a infraestrutura de renováveis que necessitamos pronta até eles acabarem.

Nas próximas décadas o Gás vai assumir uma posição bem mais pesada do que os petróleos e carvões.
Isso vai equilibrar um pouco mais o poderio energético a nível Mundial, que está "acidentalmente" muito na mão dos Árabes.

E em matéria de Gás, o Canadá é e será uma potência descomunal, a maior do Mundo.
Os próprios EUA têm condições para superar a tradicional líder em Gás, a Rússia.

Mas isso é energia em si.

Nos carros, um bastião como a Maserati devia olhar para o que se fez na Porsche e na Jaguar.
Olhar também para uma comparação interessante entre Jaguar e Aston Martin feita hoje; e fazer esta mesma comparação 30 anos antes

[CarlosL]

Eu acho que na maior parte das vezes as marcas não estão na situação de "vender-se vs ir à falência" como muita gente defende, mas sim "vender-se e lucrar 100 vs manter-se fiel aos ideais e lucrar 50".

Sobretudo quando falamos de marcas de grandes grupos, em que existe uma grande redundância e se uma marca tiver um ano pior outra pode compensar.

A Porsche por exemplo não precisava de SUVs e de TDIs para continuar a ter lucro e manter portas abertas. É como já disse uma questão de pressão dos accionistas, e de gestores que percebem muito de negócios mas nada de carros, não querem saber de ideais para nada, querem é lucrar o máximo possível e o mais rapidamente possível nem que seja a fazer tostadeiras.

Não sejas assim....

O que interessa é o mercado manter abertas a maior parte das opções.

Estou num sítio onde o combustível é barato e o gasóleo é para fazer rolar camiões.... e camionetas... e outras pick-ups...

E o pessoal fica surpreendido com o que um x5 535 é capaz de fazer. Para não falarmos de outros maquinões um pouco mais super dotados.

Mas ao menos reconhecem que não sabiam...

[Alpiger]

Maserati Maseratina kommt 2013 mit Dieselmotor - autobild.de

[Lamuitulomge]

É de um egoísmo enorme alguém aplaudir uma coisa destas mas quem sou eu.

Cpts,

[Alpiger]

É de um egoísmo enorme alguém aplaudir uma coisa destas mas quem sou eu.

Cpts,

É sim uma liberdade enorme alguém poder escolher o que quiser e não o que lhe impõem.
Felizmente que algumas marcas estão a olhar para o futuro em vez de ficarem agarradas ao passado e aos mitos bacocos apenas para satisfazer meia dúzia de puristas.
As marcas vivem para vender e ganhar dinheiro e não para satisfazer alguns velhos do Restelo.

[Lamuitulomge]

Não sejas assim....

O que interessa é o mercado manter abertas a maior parte das opções.

Estou num sítio onde o combustível é barato e o gasóleo é para fazer rolar camiões.... e camionetas... e outras pick-ups...

E o pessoal fica surpreendido com o que um x5 535 é capaz de fazer. Para não falarmos de outros maquinões um pouco mais super dotados.

Mas ao menos reconhecem que não sabiam...

Onde, por curiosidade?

Eu não menosprezo os méritos desse tipo de motorizações (cv's e nm's são cv's e nm's, num motor movido a gasóleo, gasolina ou caca de boi), mas também não o faço com os deméritos nem deixo de o colocar em comparações com concorrentes movidos a outros combustiveis.

Cpts,

[bacalao]

Ja não há vergonha.

Lamborghini Gallardo TDI e Corvette Small Rattle...sejam bemvindos.

[gtabarth]

Onde, por curiosidade?

Eu não menosprezo os méritos desse tipo de motorizações (cv's e nm's são cv's e nm's, num motor movido a gasóleo, gasolina ou caca de boi), mas também não o faço com os deméritos nem deixo de o colocar em comparações com concorrentes movidos a outros combustiveis.

Cpts,

Não há qualquer relação com menosprezo.
Um Maserati "tem que ser" um Otto em "V" de grande paixão.
Ligar o bicho faz parte do ritual de deter uma máquina destas!
Tem que ser bruta, irracional, gastadora, cara, rara, tem que ser um acontecimento raro avistar um Maserati e tem que ser uma fonte de prazer operar um carro destes.

Entendem o meu ponto de vista?

start Maserati Quattroporte III V8 engine - YouTube

Maserati Quattroporte III cruising - YouTube

O dono de um Maserati deveria ser sempre alguém com cultura automóvel e também não deveria comprar o carro porque o comparou sequer, mas sim porque o quer ter.

[gtabarth]

É sim uma liberdade enorme alguém poder escolher o que quiser e não o que lhe impõem.
Felizmente que algumas marcas estão a olhar para o futuro em vez de ficarem agarradas ao passado e aos mitos bacocos apenas para satisfazer meia dúzia de puristas.
As marcas vivem para vender e ganhar dinheiro e não para satisfazer alguns velhos do Restelo.

Portanto... o eventual Maserati Diesel vai ser um carro baratucho.

[v7]

Não sejas assim....

O que interessa é o mercado manter abertas a maior parte das opções.

Estou num sítio onde o combustível é barato e o gasóleo é para fazer rolar camiões.... e camionetas... e outras pick-ups...

E o pessoal fica surpreendido com o que um x5 535 é capaz de fazer. Para não falarmos de outros maquinões um pouco mais super dotados.

Mas ao menos reconhecem que não sabiam...

Já que falas nisso ....

Tenho família na Australia em Melborne e em Swan hill e em 3 agregados há vários carros a diesel, nomeadamente um Touareg V6 tdi, um Q7 3,0 tdi e um A6 Allroad 3.0 tdi, há também um E AMG e um Jaguar X a gasolina

Lá o diesel ainda tem muito pouca penetração, mas está em crescendo e com uma imagem de carros avançados e económico, com excelentes performances. A minha tia que tem o Toureg diz maravilhas da força do carro mesmo a rebocar um atrelado de transporte de cavalos.

[Alpiger]

Portanto... o eventual Maserati Diesel vai ser um carro baratucho.

Tal como o Panamera Diesel é baratucho

[MGomes]

Pois... Como já foi dito aqui,há marcas que preferem os lucros à sua historia e filosofia... A Porsche é um desses casos, e no meu entender é uma pena

Acontece que as realidades foram mudando ao longo dos anos, das décadas, e hoje não é a "história e filosofia" que paga ordenados, mantém fábricas a laborar, e dá lucro ao fim do ano. Ou é?

Têm ideia do que uma marca como a Porsche cresceu em termos de produção/vendas desde que introduziu na gama o Cayenne à 10 anos atrás e o Panamera mais recentemente? e depois também com as motorizações a diesel?
Vocês fazem mesmo ideia, ou nem por isso?

[Echos]

Oh meuzzz amigos:

Então agora toca a meterem-se no Diesel para os pobres coitados que querem poupar uns trocos na combustão do carro, quando o mesmo terá um um PVP de 170.000€

Haja limites para a demagogia. Aceito um 740d/S350cdi e outros, mas um "Ferrari" a Diesel baseado em questões como poupança?

OK

[VitorPatricio]

Oh meuzzz amigos:

Então agora toca a meterem-se no Diesel para os pobres coitados que querem poupar uns trocos na combustão do carro, quando o mesmo terá um um PVP de 170.000€

Haja limites para a demagogia. Aceito um 740d/S350cdi e outros, mas um "Ferrari" a Diesel baseado em questões como poupança?

OK

Um dia destes vês um Ferrari com motor electrico e os users Anti-diesel aplaudem todos

[Motronic]

Um dia destes vês um Ferrari com motor electrico e os users Anti-diesel aplaudem todos

Mais facilmente o veremos que a torresmos edition.

[Fatalit14]

Um dia destes vês um Ferrari com motor eléctrico

Digamos que já faltou mais...