Ajuda na compra de carro - Giulietta vs Golf vs Outros

[jonysequeira]

Alguém me podia dar exemplos do que é que eu encontraria semi-novo!!!! com no máximo 50 000 KM no segmento D

[Boxer]

Que seja bom, admito, que não deva nada ao Golf, duvido. E em novos são todos bonitos e resistentes.



Agora se juntarmos a tua opinião à do Boxer (que tem um Bravo), ficamos com a impressão que o Alfa tem qualidade muito acima da média do segmento. É esta a realidade? Não me parece...

Bem, não foi isso que eu disse
Eu disse que o Bravo é um salto evolutivo no que diz respeito à qualidade de construção típica da Fiat na altura do seu lançamento. E que o Giu se destaca ainda mais nesse capítulo, com a agravante de ser mais recente. Em relação ao mercado e aos indicadores da média neste segmento, acho que o Alfa se posiciona naturalmente aí, sendo francamente bom sem ser referencial.

[Jfire]

Alguém me podia dar exemplos do que é que eu encontraria semi-novo!!!! com no máximo 50 000 KM no segmento D

Aqui tens:

Opel Insignia 2.0 CDTi Cosmo Eco Flex,extras, € 26.750, Cartaxo - Standvirtual
Opel Insignia TOURER 2.0 CDTI COSMO, € 24.900, SRA DA HORA - Standvirtual
Opel Insignia 2.0 CDTi Cosmo S/S, € 30.900, Cacém - Standvirtual
Opel Insignia 2.0 CDTI COSMO, € 24.300, Matosinhos - Standvirtual
Opel Insignia ST 2.0 CDTi Edition Active-Sel, € 26.000, Cacém - Standvirtual
Opel Insignia ST 2.0 CDTi Cosmo, € 30.200, Cacém - Standvirtual
Opel Insignia Sport, € 27.800, Lousã - Standvirtual Este está interessante.
Peugeot 508 ALLURE 2.0 HDI, € 29.900, Carnaxide - Standvirtual

[v7]

Já conduzi o Giulietta 1.6 JTD e gostei, sem ter ficado deslumbrado.
Em termos de utilização familiar, achei que a linha descendente do tejadilho não facilita o acesso ao banco traseiro e que a mala é algo escassa.
De resto, gostei da condução que considero precisa e eficaz, embora tenha notado algumas imperfeições de acabamentos: uma peça do tablier, do lado esquerdo do volante, estava solta (foi preciso uma pancada do vendedor para a encaixar) e a direcção vinha desalinhada (o carro tinha escassas centenas de km). O motor é amorfo até cerca das 2000 rpm, prejudicando a inserção em rotundas, por exemplo, sobretudo com o AC ligado.

Também experimentei o Bravo 1.6 MTJ 105 e não gostei da condução; a direcção pareceu-me completamente inerte, sem "feeling" rigorosamente nenhum e artificialmente leve. De resto, bom espaço e mala. O interior pareceu-me atrativo sem ser referência em termos de qualidade de construção.

Relativamente à confiança nos produtos italianos, a minha opinião é a seguinte: inspira-me confiança a mecânica, que considero até mais fiável do que as referências do segmento, mas coloco reservas quanto aos acabamentos e fiabilidade dos pequenos componentes eletrónicos. É esta a minha experiência com carros italianos (2 no currículo).

A tua experiência e opinião é muito próxima da minha.

[1975]

Só há 2 tipos de carros novos e usados.
Cumps

[Carlitos]

Se não tens contras para o Alfa... porquê considerar outro?

Também não percebo.

Mas posso fazer uma pequena ideia: será porque considera o status (qualidade?) do Golf (VW) superior ao da Alfa. É a única explicação que arranjo para alguém estar a ponderar adquirir um carro que considera feio e antiquado. Pessoalmente, seria incapaz de comprar um carro que "sentisse" assim.

Eu aprecio os designs italianos, mas aprecio mais a sobriedade alemã. Quanto ao Golf ser antiquado, gostava de perceber se está em causa a estética ou a vertente técnica. É que se for estética, convém perceber a "linhagem" Golf: quem não perceber e/ou não gostar dificilmente alguma vez vai achar um Golf bonito e/ou moderno. Se é técnica, é certo que a base do VI remonta a 2003, mas continua a ser das mais competentes do segmento em termos de comportamento e conforto. Neste aspecto, a base do Giulietta, sendo a do Bravo, também não se pode gabar de ser moderna, está é bem afinada mas, do que vou lendo, não se destaca da do Golf.

[JGTB]

Já conduzi o Giulietta 1.6 JTD e gostei, sem ter ficado deslumbrado.
Em termos de utilização familiar, achei que a linha descendente do tejadilho não facilita o acesso ao banco traseiro e que a mala é algo escassa.

Sim, o acesso ao banco traseiro é mau, pela linha descendente do tejadilho. Se a mala é escassa, a do Golf também é, já que ambas têm 350 litros de capacidade.

De resto, gostei da condução que considero precisa e eficaz, embora tenha notado algumas imperfeições de acabamentos: uma peça do tablier, do lado esquerdo do volante, estava solta (foi preciso uma pancada do vendedor para a encaixar) e a direcção vinha desalinhada (o carro tinha escassas centenas de km).

Não se pode avaliar a qualidade por aí. É muito raro eu não apanhar um carro com a direcção desalinhada e uma peça desencaixada pode significar inúmeras coisas.

O motor é amorfo até cerca das 2000 rpm, prejudicando a inserção em rotundas, por exemplo, sobretudo com o AC ligado.

Concordo totalmente, daí recomendar o 2.0 140. O Golf tem o mesmo problema.

Relativamente à confiança nos produtos italianos, a minha opinião é a seguinte: inspira-me confiança a mecânica, que considero até mais fiável do que as referências do segmento, mas coloco reservas quanto aos acabamentos e fiabilidade dos pequenos componentes eletrónicos. É esta a minha experiência com carros italianos (2 no currículo).

A minha experiência não alinha muito nisso, já que os carros alemães deram-me sempre mais problemas que os italianos. Desde o Golf IV que os problemas dos VW são mais que muitos, tal como acontece com todas as marcas.

[MJAG]

Sim, o acesso ao banco traseiro é mau, pela linha descendente do tejadilho. Se a mala é escassa, a do Golf também é, já que ambas têm 350 litros de capacidade.



Não se pode avaliar a qualidade por aí. É muito raro eu não apanhar um carro com a direcção desalinhada e uma peça desencaixada pode significar inúmeras coisas.



Concordo totalmente, daí recomendar o 2.0 140. O Golf tem o mesmo problema.



A minha experiência não alinha muito nisso, já que os carros alemães deram-me sempre mais problemas que os italianos. Desde o Golf IV que os problemas dos VW são mais que muitos, tal como acontece com todas as marcas.

É evidente que a tua experiência é muito superior à minha, em termos de unidades testadas. Mas, atenção, eu não disse que o Giulietta não tinha qualidade; disse que tinha notado algumas imperfeições (o que é menos grave).

E, sim, também sei que os VW têm tido problemas graves; não é o caso das produções italianas que raramente falham no essencial, falham mais no acessório. O contrário dos VW, segundo me parece.

[RuiTurbo]

Duvidas entre um Giu e um Golf?

[REDLINER]

Posso só fazer um reparo?

Ninguém reparou ainda, que o Giu tem zonas com materiais algo manhosos?

Para mim, à partida seria logo uma desvantagem...

É certo que a paixão nos arrebata (e eu que o diga que tenho uma "maquina italiana" que me deixa sempre babado), mas existem ali pormenores que desiludem um bocado.

Coisas essas que no Golf, já não existem, e mesmo a parte do Design, pode-se dizer que está "antiquado", mas ninguém pode afirmar que é categoricamente feio!

[jonysequeira]

Amanhã vou à mcmoutinho de Coimbra ver o Giulietta e falar com o vendedor e fazer outro teste drive mas desta vês no 2.0 pois o que experimentei foi no 1.6. Ver o preço e em príncipio posso já encomendar. Vamos ver...

[lss911]

Posso só fazer um reparo?

Ninguém reparou ainda, que o Giu tem zonas com materiais algo manhosos?

Para mim, à partida seria logo uma desvantagem...

Não entendo esta obsessão de hoje pelos materiais/qualidade de construção que tanta gente tem. Aquela história do plástico em mousse e que não faça um único ruído...
É certo que é um fator importante (atenção), mas acho que se está a exigir a perfeição e a dar a prioridade à qualidade dos materiais quando a segurança, a economia, o comportamento, o conforto etc...são mais importantes.

O Giu é bom na qualidade, há melhores, mas o que o Giu oferece é bom e mais que suficiente para não ser fator capital de escolha face a um Golf por exemplo! Que se escolha um Golf porque tem um motor mais económico, ou porque tem mais espaço, ou porque é mais seguro...whatever, mas porque tem um plástico mais molinho e melhor encaixado que o outro que já é bastante bom já me parece excessivo.

"epah escolhi o Mégane porque tem um tablier com melhores materiais que o Astra" ao invés de "epah escolhi o Mégane porque para mim a economia de combustivel é uma prioridade face aos Km's que faço e por andar muito em cidade"

[Fatalit14]

Amanhã vou à mcmoutinho de Coimbra ver o Giulietta e falar com o vendedor e fazer outro teste drive mas desta vês no 2.0 pois o que experimentei foi no 1.6. Ver o preço e em príncipio posso já encomendar. Vamos ver...

A malta aqui já só quer ver fotografias da máquina!! ;)

[REDLINER]

Não entendo esta obsessão de hoje pelos materiais/qualidade de construção que tanta gente tem. Aquela história do plástico em mousse e que não faça um único ruído...
É certo que é um fator importante (atenção), mas acho que se está a exigir a perfeição e a dar a prioridade à qualidade dos materiais quando a segurança, a economia, o comportamento, o conforto etc...são mais importantes.

O Giu é bom na qualidade, há melhores, mas o que o Giu oferece é bom e mais que suficiente para não ser fator capital de escolha face a um Golf por exemplo! Que se escolha um Golf porque tem um motor mais económico, ou porque tem mais espaço, ou porque é mais seguro...whatever, mas porque tem um plástico mais molinho e melhor encaixado que o outro que já é bastante bom já me parece excessivo.

"epah escolhi o Mégane porque tem um tablier com melhores materiais que o Astra" ao invés de "epah escolhi o Mégane porque para mim a economia de combustivel é uma prioridade face aos Km's que faço e por andar muito em cidade"

Nem todos temos as mesmas prioridades...

Eu não consigo gastar "28 mil euros" num carro que depois tem plásticos muito piores em certas zonas que o meu antigo Corolla de 2003...

Basta olhar com calma para estas fotos:


Os plásticos são algo "sub-standard" para este segmento e/ou nível de preços em certas zonas!

Claro que muitos querem la bem saber, mas por estes valores, podia oferecer um bocado melhor...

[BPacheco]

Amanhã vou à mcmoutinho de Coimbra ver o Giulietta e falar com o vendedor e fazer outro teste drive mas desta vês no 2.0 pois o que experimentei foi no 1.6. Ver o preço e em príncipio posso já encomendar. Vamos ver...

Menos de 20% de desconto não é negócio decente.

[fsc4]

Essa história dos materias fofos e bons tem muito que se lhe diga. A e91 cá de casa faz barulhos. E também tem alguns plásticos fracos.

Entre esses 2 carros do tópico, escolhia o Alfa. Pelo motor e pelo "feeling good" que proporciona ao volante.

[Miguelspc]

O golf 4 tinham plasticos fofinhos que se descascavam . Nessa base do banco vesse que é um plastico rugoso e resistivo aos choques , portanto , nao riscando o mesmo .

Posso só fazer um reparo?

Ninguém reparou ainda, que o Giu tem zonas com materiais algo manhosos?

Para mim, à partida seria logo uma desvantagem...

É certo que a paixão nos arrebata (e eu que o diga que tenho uma "maquina italiana" que me deixa sempre babado), mas existem ali pormenores que desiludem um bocado.

Coisas essas que no Golf, já não existem, e mesmo a parte do Design, pode-se dizer que está "antiquado", mas ninguém pode afirmar que é categoricamente feio!

Tar a tentar arranjar argumentos para a beldade do golf , e pegar nos materiais manhosos .... No golf 4 tambem os houve e ninguem estava aqui a dizer que os tinha ,mas sim que era bom em tudo .


E ao olhar para um e para outro , descarto logo o antiquado , acho que a comprar um carro vai ser pelo nosso gosto , e se gostamos do proprio carro e nao porque epah tem ali um plastico manhoso , está já descartado , é uma enorme desvantagem !!!!


Bolas ....

[AstonM]

Nrm todos temos as mesmas prioridades...

Eu não consigo gastar "28 mil euros" num carro que depois tem plásticos muito piores em certas zonas que o meu antigo Corolla de 2003...

Os plásticos são algo "sub-standard" para este segmento e/ou nível de preços em certas zonas!

Claro que muitos querem la bem saber, mas por estes valores, podia oferecer um bocado melhor...

Concordo completamente. Tenho acompanhado o tópico e estava a ver que este pormenor da qualidade de materiais/montagem ia passar despercebido, tendo em conta que a maior ênfase estava a ir para o lado da beleza e afins.
Eu só conheço o Giulietta em termos "estáticos", e fiquei com essa sensação de materiais fracos face a um Golf VI. Encontra-se num nível intermédio no segmento, estando por exemplo acima de um megane mas abaixo de um Astra.
Para além do que referiste (em termos de materiais menos à vista) considero também que falha nos materiais das portas. Tendo em conta o posicionamento de preço em que se situa, penso que já não se justifica.

Quanto à beleza do Giulietta ou à falta dela no Golf, discordo completamente. Não considero o Golf um carro feio e muito menos considero o Giulietta o carro mais bonito do segmento.
Em termos de design diria que está muito longe daquilo a que a Alfa nos habituou noutros tempos, tornando-se um carro mais "normal" e recorrendo a elementos mais faroleiros e de gosto duvidoso. Considero ainda a geração anterior de desenho mais bem conseguida (159, 147...).
Agora se efectivamente o user comprador considera o Golf feio e o Giulietta bonito então não vale a pena continuar com a dúvida, pois penso que ninguém gosta de comprar (nem compra) um carro que considere feio. Independentemente da qualidade e atributos que este possa ter ou deixar de ter.

[v7]

Não entendo esta obsessão de hoje pelos materiais/qualidade de construção que tanta gente tem. Aquela história do plástico em mousse e que não faça um único ruído...
É certo que é um fator importante (atenção), mas acho que se está a exigir a perfeição e a dar a prioridade à qualidade dos materiais quando a segurança, a economia, o comportamento, o conforto etc...são mais importantes.

O Giu é bom na qualidade, há melhores, mas o que o Giu oferece é bom e mais que suficiente para não ser fator capital de escolha face a um Golf por exemplo! Que se escolha um Golf porque tem um motor mais económico, ou porque tem mais espaço, ou porque é mais seguro...whatever, mas porque tem um plástico mais molinho e melhor encaixado que o outro que já é bastante bom já me parece excessivo.

"epah escolhi o Mégane porque tem um tablier com melhores materiais que o Astra" ao invés de "epah escolhi o Mégane porque para mim a economia de combustivel é uma prioridade face aos Km's que faço e por andar muito em cidade"

Concordo contigo !

Exagera-se na importâcia que se dá aos materiais, mas ainda mais para mim à importância que se dá à estética.

De resto focas-te aí aspectos importantes e pertinentes.

[LH]

pra mim, o carro um carro tem que ser esteticamente agradável e motor fiável e económico... não dou muita importância aos interiores... mas tem sempre que reunir os 3 argumentos que referi...

claro que se fosse comprar um carro para lazer, poderia não ser economico...

[HVELOS]

Acho que muitos estão a esquecer-se que é já este ano que sairá o novo GOLF VII...
Não sei se será já apresentado em Genebra ou mais para a frente, mas lá que sai este ano sai! E promete! Eu esperava...

[Vehicle]

Como definem um plástico com má qualidade?

um rugoso e rijo = má qualidade
um fofinho e tipo rubber toutch = boa qualidade (mas que descascam com o passar dos anos exemplo: vw golf)

[v7]

Como definem um plástico com má qualidade?

um rugoso e rijo = má qualidade
um fofinho e tipo rubber toutch = boa qualidade (mas que descascam com o passar dos anos exemplo: vw golf)

Isso está mais do que batido pá !

O ideal é que tenha bom aspecto e tacto e que dure.

[REDLINER]

Como definem um plástico com má qualidade?

um rugoso e rijo = má qualidade
um fofinho e tipo rubber toutch = boa qualidade (mas que descascam com o passar dos anos exemplo: vw golf)

Essa história do descascar tem anos pá, mudem de assunto!

Além disso, insiste-se em associar isso aos Golf (e com razão) mas foi um problema algo transversal na altura, nomeadamente com Méganes, Polos, etc etc.

Além disso existe muito plástico rugoso e rijo que é de Qualidade razoável (caso do Corolla/Octavia)!No caso de do Giullieta (como no Mito nas portas ou certas zonas do DS3, 308 ), é um bocado rafeiro...

[TerranoII]

Sinceramente não percebo.
Se dizes que o Golf é feio e antiquado porque raio equacionas a compra?
Já passaste pelos diários de bordo ?
Aí sim tens opiniões de donos desses carros (Golfs, Giuliettas, etc) e podes constatar prós e contras.
A qualidade vê-se naquela que é aparente e na que se sente no dia a dia com o carro e aí dificilmente carro algum do segmento consegue bater o Golf actual.
A estética vale o que vale para cada um. Confesso que andei a ver um Giulietta e exteriormente é muito bonito, mas os interiores não me fascinam e como essa é a parte que mais tempo vou estar a ver ....

[Vehicle]

Isso está mais do que batido pá !

O ideal é que tenha bom aspecto e tacto e que dure.

se um carro é novo, só com fé ou futurismo adivinhas se vai durar ou não..

Tu podes achar que um painel tem bom aspecto e outra pessoa não.. é muito subjectivo.

[TerranoII]

Alguém me podia dar exemplos do que é que eu encontraria semi-novo!!!! com no máximo 50 000 KM no segmento D

Semi-novo?
É mais semi velho

[Vehicle]

Essa história do descascar tem anos pá, mudem de assunto!

Além disso, insiste-se em associar isso aos Golf (e com razão) mas foi um problema algo transversal na altura, nomeadamente com Méganes, Polos, etc etc.

Falo no Golf por ser um icon e supra sumo da qualidade automóvel

Além disso existe muito plástico rugoso e rijo que é de Qualidade razoável (caso do Corolla/Octavia)!No caso de do Giullieta (como no Mito nas portas ou certas zonas do DS3, 308 ), é um bocado rafeiro...

Isso do rafeiro é muito subjectivo ... podes não gostar do toque/aspecto ..

[Boxer]

Maa vocês ainda batem nessa tecla? Bons ou maus plásticos é sempre relativo. O que é certo é que nenhum carro comprado novo hoje se vai desfazer em 4 ou 5 anos. Por isso c***em-se para essa treta da qualidade, escolham em função dos vossos gostos. Na pior das hipóteses daqui a uns anos ouvem-se uns barulhos dentro do carro. E então?

[petrus]

Para que conste:

Não tenho nenhum dos carros em causa, embora já tenha conduzido ambos...

É para mim um dado adquirido que o Golf apela mais à razão e o Giu à emoção!

Nenhum dos dois deslumbra em termos de performance (pelo menos nos motores 1.6), mas ambos cumprem minimamente. Nenhum dos dois é um prodígio em termos de espaço interior ou bagageira, mas ambos servem para uma família de 4 pessoas e respectiva bagagem...

Em termos de qualidade de contrução/materiais/acabamentos direi que o Golf está um pouco acima do Giu, do mesmo modo que considero que a estética/presença/apelo aos sentidos superior no Giu.

Em termos de garantias/manutenções equivalem-se bastante, mas não sei em que preços ficam as idas à oficina. Recordo-me que a VW era bem careira, mas não faço ideia se a Alfa é melhor ou não...

A avaliar pelo passado, calculo que o Golf seja melhor retomado no mercado de usados, mas isto não é científico, tal como acredito que o Giu seja mais atraente para o mulherio (pelo menos a avaliar pela patroa), mas isto de científico vale zero!

Em conclusão, se fosse para comprar agora, teria que ir experimentar ambos com calma, mas não punha de parte a possibilidade de, por mero gosto pessoal, procurar algo diferente seja um usado do segmento acima ou no mesmo segmento algo diferente, tipo os "odiados" suvzinhos: sportage, asx, kai-kai (apenas o 1.6 dci)...