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O único "problema" na compra de um BMW...
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Originalmente Colocado por Lotus Ver PostNão tens de me explicar nada. Faz mais sentido ser eu a explicar.
O BMW foi a primeira berlina de luxo a receber tratamento desportivo. Não apenas um motor potente, mas afinações específicas do chassis base.
Não que isso tenha qualquer interesse. É irrelevante quem inventou o quê, interessa é quem o faz bem.
Sobre o Jaguar já tinha emitido a mesma opinião
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Originalmente Colocado por Lotus Ver PostNão tens de me explicar nada. Faz mais sentido ser eu a explicar.
O BMW foi a primeira berlina de luxo a receber tratamento desportivo. Não apenas um motor potente, mas afinações específicas do chassis base.
Não que isso tenha qualquer interesse. É irrelevante quem inventou o quê, interessa é quem o faz bem.
Esta frase revela:
- Miopismo
- Desconhecimento histórico automóvel
- Fanatismo
- Parcialismo
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Originalmente Colocado por SamsungX Ver PostSe calhar prefiro viver errado porque sim para mim quem deu origem a estas berlinas que hoje existem (63 AMG, RS's, etc) foi a BMW e se isso é estar errado então vivo errado e não me importo nada.
Originalmente Colocado por SamsungX Ver PostAssim como a BMW é neste momento quem alia melhores performances/consumos nos motores diesel e a concorrência não tem melhor nesse aspecto, ou ai também estou errado?
Motores a gasóleo é coisa que a mim não me assiste.
Se me falares que os motores otto são de muito boa qualidade, digo-te já que sim.
Se são económicos ou não, passa-me ao lado.
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A casa de motores da baviera sempre foi muito boa a fazer motores e carros.
Os M sempre foram carros que se notabilizaram pela sua excelente qualidade e alguns com feitos assinaláveis no desporto automóvel como o M1 e alguns dos M3.
Como já referi o grande problema dos BMWs é que não são para todas as bolsas. Alguns dos que não os podem ter não ligam, outros alimentam esse sonho e os terceiros vêm aqui para a net dizer que eles não prestam
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Originalmente Colocado por v7 Ver PostA casa de motores da baviera sempre foi muito boa a fazer motores e carros.
Os M sempre foram carros que se notabilizaram pela sua excelente qualidade e alguns com feitos assinaláveis no desporto automóvel como o M1 e alguns dos M3.
Como já referi o grande problema dos BMWs é que não são para todas as bolsas. Alguns dos que não os podem ter não ligam, outros alimentam esse sonho e os terceiros vêm aqui para a net dizer que eles não prestam
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Originalmente Colocado por v7 Ver PostA casa de motores da baviera sempre foi muito boa a fazer motores e carros.
Os M sempre foram carros que se notabilizaram pela sua excelente qualidade e alguns com feitos assinaláveis no desporto automóvel como o M1 e alguns dos M3.
Como já referi o grande problema dos BMWs é que não são para todas as bolsas. Alguns dos que não os podem ter não ligam, outros alimentam esse sonho e os terceiros vêm aqui para a net dizer que eles não prestam
Deveras triste e representativo do porquê, de eu não me identificar com o "cliente-tipo" da BMW...
Bom, mas como para mim, status é ter dinheiro no banco, o meu Audi A7 ainda pode esperar mais uns anitos
Por quanto, basta-me ter comprado um Skoda Octavia e um Fiat 500 a prontoEditado pela última vez por REDLINER; 03 March 2012, 21:53.
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Originalmente Colocado por REDLINER Ver PostAcho especialmente deliciosas estas frases tipo de pseudo-riquismo/snobismo quando toca à BMW, como argumento contra alguém,que não compra/escolhe um BMW
Deveras triste e representativo do porquê, de eu não me identificar com o "cliente-tipo" da BMW...
Bom, mas como para mim, status é ter dinheiro no banco, o meu Audi A7 ainda pode esperar mais uns anitos
Por quanto, basta-me ter comprado um Skoda Octavia e um Fiat 500 a pronto
Um pouquinho de discernimente às vezes fazia-te bem Redliner, "passas para o lado de lá" com uma enorme facilidade, então quando entras nestas discussões de teimosia... jasus...
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Originalmente Colocado por Vrumm Ver PostTb é sinónimo de novo riquismo fazer referência às quantias que se tem no banco...
Um pouquinho de discernimente às vezes fazia-te bem Redliner, "passas para o lado de lá" com uma enorme facilidade, então quando entras nestas discussões de teimosia... jasus...
Outra coisa, o que o REDLINER disse não tem nada a ver com "riquismo", tem isso sim a ver com a demonstração de um ponto de vista, num país onde a aparência vale mais que a dignidade faz todo o sentido.Editado pela última vez por After; 03 March 2012, 22:04.
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Originalmente Colocado por After Ver PostUi, se vais falar em teimosia deixa estar que neste tópico o REDLINER não fica em primeiro, há muitos candidatos, aliás, pelo que vejo por aqui e pela maneira que as pessoas defendem a BMW, cada vez me apetece menos comprar um, eu que até simpatizava com alguns modelos.
É mau demais para ser verdade... e ainda o admites publicamente?
Sobre a questão do Redliner, fi-lo porque é um user que já anda por cá ´há uns anos e onde já assisti a várias situações similarea a esta... quando começa a teimar parece um burro velho, não há quem o demova e depois acaba por ir por maus caminhos. É pena...
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Originalmente Colocado por REDLINER Ver PostAcho especialmente deliciosas estas frases tipo de pseudo-riquismo/snobismo quando toca à BMW, como argumento contra alguém,que não compra/escolhe um BMW
Deveras triste e representativo do porquê, de eu não me identificar com o "cliente-tipo" da BMW...
Bom, mas como para mim, status é ter dinheiro no banco, o meu Audi A7 ainda pode esperar mais uns anitos
Por quanto, basta-me ter comprado um Skoda Octavia e um Fiat 500 a pronto
Na Mercedes, podíamos falar dos táxis e talvez os empreiteiros, tenham numa quantidade considerável, optado pela marca...
De resto, não existem clientes tipo, e muitos dos que compram Audi, foram ver BMW e vice versa, e a decisão acaba por ser tomada, por várias situações, desde a retoma, ao tempo de espera ( conheço uma pessoa que gostava mais da BM e comprou um Audi, que tinha o que ele pretendia e já estava disponível, não tendo que esperar...), aos descontos que se vão encontrando...
Mas nisto, acho que dão demasiada importância à marca BMW... é bom, mas existem outras ofertas boas e interessantes e vamos encontrar pessoas semelhantes a escolher carros diferentes...
Encontra-se de tudo em todas as marcas, desde por exemplo um vendedor da Jaguar que me disse a propósito de eu ter falado do preço de um carro: Sabe, o cliente Jaguar não discute o preço, ao que eu lhe respondi: então eu não sou um cliente Jaguar e vim embora... O vendedor não foi snob?Editado pela última vez por fjp335i; 04 March 2012, 01:30.
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Originalmente Colocado por After Ver PostUi, se vais falar em teimosia deixa estar que neste tópico o REDLINER não fica em primeiro, há muitos candidatos, aliás, pelo que vejo por aqui e pela maneira que as pessoas defendem a BMW, cada vez me apetece menos comprar um, eu que até simpatizava com alguns modelos.
Outra coisa, o que o REDLINER disse não tem nada a ver com "riquismo", tem isso sim a ver com a demonstração de um ponto de vista, num país onde a aparência vale mais que a dignidade faz todo o sentido.
Esta discussão ainda é pior que o motor n47...
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Originalmente Colocado por Vrumm Ver PostEspera lá... deixa-me perceber melhor... és de facto capaz de deixar de comprar um determinado automóvel por causa de uma discussão num forum automovel?
É mau demais para ser verdade... e ainda o admites publicamente?
Sobre a questão do Redliner, fi-lo porque é um user que já anda por cá ´há uns anos e onde já assisti a várias situações similarea a esta... quando começa a teimar parece um burro velho, não há quem o demova e depois acaba por ir por maus caminhos. É pena...
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Originalmente Colocado por After Ver PostSe no fórum traduz a realidade, nem tenhas dúvidas! Isso e o que tenho lido sobre a assistência da marca. Eu até já nem compro nada do grupo VAG quando estive comprador de um Golf e o vendedor para justificar o preço só me disse "sabe, isto é um golf...". Felizmente ainda há muitas marcas com muitas alternativas e com preços "justos".
Outra coisa, é o que escreveste... tu disseste isto:
"aliás, pelo que vejo por aqui e pela maneira que as pessoas defendem a BMW, cada vez me apetece menos comprar um"
O que eu depreendo é que tu deixas de comprar um BMW porque não gostas da maneirra como as pessoas por aqui defendem a BMW.
E para mim, isso é no mínimo (dos mínimos....) caricato...
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Originalmente Colocado por Vrumm Ver PostUma coisa são factos...
Outra coisa, é o que escreveste... tu disseste isto:
"aliás, pelo que vejo por aqui e pela maneira que as pessoas defendem a BMW, cada vez me apetece menos comprar um"
O que eu depreendo é que tu deixas de comprar um BMW porque não gostas da maneirra como as pessoas por aqui defendem a BMW.
E para mim, isso é no mínimo (dos mínimos....) caricato...
Dou-te um exemplo, acho mais caricato a desconfiança com que as pessoas olham para determinado número de marcas sem nunca as ter experimentado, o caso mais óbvio é o dos coreanos por exemplo, quem é que quer comprar um carro deles? Aquilo não presta! Isto sem nunca ter experimentado...
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Originalmente Colocado por After Ver PostÉ caricato não gostar de ser rotulado como pertencente a um grupo ao qual nós não nos identificamos?
Além de que, se forem a verificar, estão.-se a absear em opiniões de de 2 ou 3 users, já li várias opiniões bastante equilibradas de proprietários e simpatizantes de BMW's... Vocês é que nessa cruzada acabam por encontrar mais fundamentos nos argumentos dos... fundamentalistas.
Se perderes mais tempo a "discutir" com quem tem opiniões equilibradas se calhar ficarás com outra opinião.
Originalmente Colocado por After Ver PostAcho que o que te está a fazer confusão é que eu não compro um carro por ser desta ou daquela marca, carros há muitos e não tenho problemas nenhuns em experimentar outras marcas!
Nunca tive foi BMW, teve o meu sogro um 525tds que teve montes de problemas... mas se visses o tratamento que teve até achavas que resistiu bastante bem...
Tb "tive" durante um semestre um 320d por cá, ainda era o de 136cvs... e digo-te, em 99 nunca tinha conduzido nada tão bom.
Ainda não comprei nenhum porque são efectivamente caros e... os astros não estavam alinhados! A verdade é que coincidentemente, smpre que eu ou o meu núcleo duro familiar esteve comprador de carro, a bmw do segmento em causa, estava sempre em fim de vida...
Originalmente Colocado por After Ver PostDou-te um exemplo, acho mais caricato a desconfiança com que as pessoas olham para determinado número de marcas sem nunca as ter experimentado, o caso mais óbvio é o dos coreanos por exemplo, quem é que quer comprar um carro deles? Aquilo não presta! Isto sem nunca ter experimentado...
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Originalmente Colocado por fjp335i Ver PostAté pode acreditar muito nisso e conhecer pessoas que de certa maneira justifiquem essa ideia, mas não existe cliente tipo BMW, da mesma maneira que não existe para Audi, Skoda, Alfa, Volvo, o que quiser...
Na Mercedes, podíamos falar dos táxis e talvez os empreiteiros, tenham numa quantidade considerável, optado pela marca...
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Originalmente Colocado por Vrumm Ver PostMas achas que o forum é uma amostra relevante? Diria que por aqui andará uma percentagem residual de proprietários de BMW's... sublinho o residual.
Além de que, se forem a verificar, estão.-se a absear em opiniões de de 2 ou 3 users, já li várias opiniões bastante equilibradas de proprietários e simpatizantes de BMW's... Vocês é que nessa cruzada acabam por encontrar mais fundamentos nos argumentos dos... fundamentalistas.
Se perderes mais tempo a "discutir" com quem tem opiniões equilibradas se calhar ficarás com outra opinião.
Não me faz confusão nenhuma... A única marca que repeti em compras minhas ou aconselhadas por mim (familia próxima) foi Seat e Honda, de resto.... já andei por diversas "freguesias"...
Nunca tive foi BMW, teve o meu sogro um 525tds que teve montes de problemas... mas se visses o tratamento que teve até achavas que resistiu bastante bem...
Tb "tive" durante um semestre um 320d por cá, ainda era o de 136cvs... e digo-te, em 99 nunca tinha conduzido nada tão bom.
Ainda não comprei nenhum porque são efectivamente caros e... os astros não estavam alinhados! A verdade é que coincidentemente, smpre que eu ou o meu núcleo duro familiar esteve comprador de carro, a bmw do segmento em causa, estava sempre em fim de vida...
Wrong again, convivo com um Kia Ceed coupé de uma colega de trbalaho e assumo desde já que o conidero uma excelente proposta, pelo preço a que ela o cmprou, acho que não há nada semelhante. Os materiais não são nada de especial mas a montagem revela rigor. Anda ali nos buracos do Chiado e das restantes colinas e nada de ruídos.
Quanto à qualidade dos produtos, infelizmente os 320d na minha zona só num caso (de 2005) escapou, e mesmo esse tem a embraiagem com o síndrome... De resto 2 tiveram bastantes problemas de turbos e embraiagens, outro o veio entrou pela borboleta, enfim, e depois existe a tal meia dúzia que nunca teve problemas (pelos menos assim dizem os donos).
O que depreender disto? Comprar um modelo novo (diesel) é um risco neste momento na BMW, minimizado se comprarmos um modelo em fim de vida e com historial de avarias crónicas bem definido ou então comprar por um período de utilização curto. Isto se a pessoa quiser mesmo comprar um BMW porque se pensar um pouco e olhar para a oferta automóvel neste momento não faz muito sentido levar-se por uma "paixoneta" de risco, nem vale a pena dizer qual o risco.
Eu não estava a falar de ti objectivamente na questão das marcas estranhas como é óbvio, eu estava a falar da generalidade em que quando se fala em marcas desconhecidas torcem logo o nariz, infelizmente as aparências hoje em dia para muita gente é o que conta mais.
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which made the BMW Group is once again the most successful manufacturer of the most important international competition - "Engine of the Year 2011."
É impressionante como a marca continua a receber prémios. BTW concordo que as marcas japonesas têm grandes propostas e são um pouco ''esquecidas''Editado pela última vez por SamsungX; 03 March 2012, 23:57.
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Originalmente Colocado por fjp335i Ver PostAté pode acreditar muito nisso e conhecer pessoas que de certa maneira justifiquem essa ideia, mas não existe cliente tipo BMW, da mesma maneira que não existe para Audi, Skoda, Alfa, Volvo, o que quiser...
Na Mercedes, podíamos falar dos táxis e talvez os empreiteiros, tenham numa quantidade considerável, optado pela marca...
De resto, não existem clientes tipo, e muitos dos que compram Audi, foram ver BMW e vice versa, e a decisão acaba por ser tomada, por várias situações, desde a retoma, ao tempo de espera ( conheço uma pessoa que gostava mais da BM e comprou um Audi, que tinha o que ele pretendia e já estava disponível, não tendo que esperar...), aos descontos que se vão encontrando...
Mas nisto, acho que dão demasiada importância à marca BMW... é bom, mas existem outras ofertas boas e interessantes e vamos encontrar pessoas semelhantes a escolher carros diferentes...
Encontra-se de tudo em todas as marcas, desde por exemplo um vendedor da Jaguar que me disse a propósito de eu ter falado do preço de um carro: Sabe, o cliente Jaguar não discute o preço, ao que eu lhe respondi: então eu não sou um cliente Jaguar e vim embora... O vendedor não foi snob?
Isto diz tudo. BMW, Audi e Mercedes, quando concorrem ao mesmo segmento acabam por fazer todas quase o mesmo carro... Dão ao cliente a possibilidade de escolher a côr, o símbolo que fica no capô, e neste caso o tempo de espera
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Originalmente Colocado por After Ver PostE porque não comparar com a BMW? É sagrada?
Fica um bocado mal essa atitude não? "Digam mal das outras marcas mas da minha não!"
Originalmente Colocado por BMerlini Ver PostRi-me da falta de coerência.
Já editei em cima.Editado pela última vez por fjp335i; 04 March 2012, 01:31.
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