Tentativa de negocio - Peugeot 508 SW 2.0 140 cv Nova

[gfrmartins]

Promordialmente problemas com regenerações de FAP/DPF e ter um interior inferior á concorrência.

Se assim não fosse, seria uma das melhores opções do mercado (e até tem um design atraente).

Além disso atenção que a nova vem por aí nos proximos tempos, com motores totalmente novos e com excelentes caracteristicas (os muito falados Skyactive).

A nova já ai anda

Mazda 6 SW 2.2 Evolve Navi, € 35.900, Braga - Standvirtual

[ShakesBeer]

Agora para baralhar as contas, desloquei-me a um stand Toyota e tive uma proposta para uma avensis sw 2.0 125cv Luxury por 32.000 preço igual à peugeot 508 sw de 140cv!

O preço que me fizeram pela 508 sw é com desconto por ser colaborador do grupo PSA e nao regateei valores! Nao sei se consigo mais alguma coisa!

Há pessoal que me diz que toyota tem sempre mais valor que a peugeot, mas a estética e os interiores nao cativam tanto como a 508! Nao sei o que fazer.

Destas qual acham a escolha mais racional??

Previa comprar viatura no final do ano mas vou ter que antecipar!!

Onde é que te fizeram esse preço pela Avensis? Foi em Lisboa?

[Ccorreia]

Promordialmente problemas com regenerações de FAP/DPF e ter um interior inferior á concorrência.

Se assim não fosse, seria uma das melhores opções do mercado (e até tem um design atraente).

Além disso atenção que a nova vem por aí nos proximos tempos, com motores totalmente novos e com excelentes caracteristicas (os muito falados Skyactive).

apenas o interior do cx-5 e do mazda 6 (quase iguais) parecem ser do "seculo passado", claramente com um design muito "desinspirado" !!!
de resto, do motor skyactive em todo o lado falam muito bem do mesmo

[pimenta79]

Onde é que te fizeram esse preço pela Avensis? Foi em Lisboa?

Nao foi em Lisboa!

Envio por PM

[Drifter]

Peço desculpa, donos de Peugeots, não queria ferir as vossas suscetibilidades. Não é preciso ficarem logo inflamados, isto é uma conversa, não uma batalha.

Cada um tem a sua hierarquia de fatores que levam a uma decisão de compra. Para mim não são a estética nem os gadgets que predominam, são a fiabilidade, o espaço, o consumo e outros.

Parece-me óbvio que quanto mais tretas houver, maior a possibilidade de se avariarem e também me parece que marcas como a Peugeot (há outras) não sejam as que dominam a durabilidade dos sistemas elétricos.
Também me parece que o valor residual de uma 508 com 10 anos será inferior ao de uma Avensis.

Posto isto, deixo uma outra proposta, sob pena de confudir ainda mais o pimenta79: Mazda 6. Esta carrinha tem pouco de errado.

Ninguem ficou ferido nem nada do genero, mas a realidade é que nao tiro de um Peugeot do segmento D para por numa Avensis pela minha experiencia, e visto a fama da Toyota em termos de fiabilidade, a Avensis deixa algo a desejar e o pior é que os casos que conheço sao mecanicos e algo dispendioso. Muitas vezes é mais preciso sorte que jogar com a fiabilidade conhecida de cada marca.

Quanto ao preço, fiz uma cotaçao no standvirtual para a Avensis, de 2008 Diesel com 100.000km, e a diferença para a 407 anda nos 1000€ a favor da Avensis, de facto ainda é dinheiro.

A Mazda 6 parece-me bem esgalhada, se nao der os problemas como a antiga, (la esta, uma marca conhecida pela fiabilidade mas que problemas na 6 nao faltou, hoje em dia isto em termos de fiabilidade é coisa relativa) parece-me uma boa aposta, as criticas sao uma dinamica menos apurada que uma Mondeo por exemplo, e uma qualidade algo fraca comparada com uma Passat por exemplo, de resto o motor em termos de performance da cartas e ate falam bem no ponto do conforto.

[Ecoflex]

O interior mudou e o exterior também. E são itens que estão pontuados nesse estudo. Por outro lado a 508 pode ser menos fiável que a 407.
Esse estudo está desatualizado e não serve de muito. Mas se arranjares um entre a 508 e a actual Avensis já é outra conversa.

Se, de facto houve alterações a esse nivel na Avensis, concordo contigo. E claro que o 407 pode ser tido apenas como nota, porque como dizes, e bem, o 508 pode efectivamente, ser pior cotado num estudo destes.

Depois ainda há o problema de ser cotado um carro e não um carro/motor, que me parece ser bastante importante. Só no caso da Avensis, como se disse, o motor 2.2 deu mais problemas que o 2.0, e pelo que se lê, se calhar até foram muitos mais. E, se o user pretende comprar o 2.0, interessava-lhe um estudo que mostrasse a fiabilidade deste motor apenas. Na verdade nem sabemos qual a % deste motor, nas cotações deste estudo apresentado.

[Tjqueiroz]

Nem hesitava, a Avensis ou a Superb dão perspetivas de muito maior durabilidade e fiabilidade que a 508.

Quando se compra com o nosso dinheiro (versus carro de empresa), na minha opinião, isto é muito importante.

Quero ver os problemas elétricos/eletrónicos de uma Peugeot com 5 anos e fora da garantia!

Que exagero... Peugeot 307 com 10 anos e 0 problemas eléctricos, e conheço muitos... Na minha opinião é ridículo comparar uma Superb 1.6 TDi a uma 508 2.0HDi...

Eu acho que a escolha dele está feita.. Mesmo que compre a Avensis ou outra qualquer vai passar por uma 508 e pensar que se calhar fez uma má decisão..

[asjesus]

A Avensis é uma Excelente carrinha.

É das opções mais racionais do mercado. Só peca por não ter opção de f. xenon na versão 2.0D4D em qualquer equipamento.

[Ecoflex]

A Avensis é uma Excelente carrinha.

É das opções mais racionais do mercado. Só peca por não ter opção de f. xenon na versão 2.0D4D em qualquer equipamento.

Não fazia ideia disto, nem percebo o porquê

[v7]

A Avensis é uma Excelente carrinha.

É das opções mais racionais do mercado. Só peca por não ter opção de f. xenon na versão 2.0D4D em qualquer equipamento.

É capaz de ser verdade, mas falta-lhe algum (muito) "salero".

Dentro do perfil discreto a 508 agrada-me muito mais.

[pimenta79]

Hoje fui novamente a um stand Peugeot, tinham uma 508 sw de 140cv em stock mas o vendedor tentou "enfiar-me" a 1.6 de 115 cv.
Como nao tinham nenhuma para test drive já me ia embora quando chegou um cliente com uma 1.6 e que gentilmente ofereceu o carro para ir dar uma volta!! Fiquei desiludido com a pouca potencia que tinha, e pela diferença de 2500€ nao me convence! Onde subo a 150 com o corolla 2.0 de 116cv a 150km/hora o peugeot nao conseguiu ultrapassar os 126km/hora.


Será que os stand têm mais margem a vender o motor 1.6 do que o 2.0?? Nao percebi o porquê tanta insistencia no 1.6.

[Olimpo]

Hoje fui novamente a um stand Peugeot, tinham uma 508 sw de 140cv em stock mas o vendedor tentou "enfiar-me" a 1.6 de 115 cv.
Como nao tinham nenhuma para test drive já me ia embora quando chegou um cliente com uma 1.6 e que gentilmente ofereceu o carro para ir dar uma volta!! Fiquei desiludido com a pouca potencia que tinha, e pela diferença de 2500€ nao me convence! Onde subo a 150 com o corolla 2.0 de 116cv a 150km/hora o peugeot nao conseguiu ultrapassar os 126km/hora.

Vai para o 2.0 HDi, pela diferença realmente não compensa o 1.6 HDi, o 2.0 HDi tem um andamento muito bom, além de uma fiabilidade excelente.

[BrunoDias]

Nao me digas que o stand é o mccoutinho em Mirandela

[Olimpo]

Será que os stand têm mais margem a vender o motor 1.6 do que o 2.0?? Nao percebi o porquê tanta insistencia no 1.6.

Talvez para escoar stock ou carros de serviço que são na sua maioria as versões de entrada (1.6 HDi).

[pimenta79]

Nao me digas que o stand é o mccoutinho em Mirandela

Não foi em Mirandela mas em Bragança! Já agora como acertaste?? És o vendedor? É que ele também é Bruno

[BrunoDias]

Eu até sou de Lisboa, mas conheço o de mirandela

[Drifter]

Hoje fui novamente a um stand Peugeot, tinham uma 508 sw de 140cv em stock mas o vendedor tentou "enfiar-me" a 1.6 de 115 cv.
Como nao tinham nenhuma para test drive já me ia embora quando chegou um cliente com uma 1.6 e que gentilmente ofereceu o carro para ir dar uma volta!! Fiquei desiludido com a pouca potencia que tinha, e pela diferença de 2500€ nao me convence! Onde subo a 150 com o corolla 2.0 de 116cv a 150km/hora o peugeot nao conseguiu ultrapassar os 126km/hora.


Será que os stand têm mais margem a vender o motor 1.6 do que o 2.0?? Nao percebi o porquê tanta insistencia no 1.6.

O 1.6 cumpre bem a tarefa, ca em casa passou a morar recentemente uma C5 II VTR+ (com os bancos aquecidos que sao consideravelmente pesados) com o 1.6 HDI 110 (ainda o antigo) e ate fiquei supreendido com o andamento, esperava bem pior, mas a linearidade do motor e a caixa curta atenuam um bocado o peso. O problema é em subidas, onde a minha Focus com o mesmo motor faz em terceira nas calma e sem grande aceleraçao, a C5 ja tenho de jogar com o overboost em terceira (acelerador a fundo as 2500rpm) e mesmo assim ela pouco desenvolve.

Racionalmente, e nesta economia, o 1.6 HDI é um melhor compromisso, onde o 2.0 HDI em cidade faz 8, o 1.6 HDI faz 7. O IUC anda à volta dos 60€ a menos para o 1.6 mais os 2500€ que pode ser usado no equipamento. Se mudares de pneus de 2 em 2 anos, o que poupas no 1.6 HDI da quase para comprar 1 par de pneus por exemplo.

Agora, em termos de agradabilidade de conduçao o 2.0 sera melhor, sao carros a roçar os 1500kg (no caso da C5 ca de casa ate passa os 1500kg) e claro meter um 1.6 HDI vai-se notar principalmente em subidas a submotorizaçao, mas em termos economicos é mais vantajoso, e para uma conduçao normal nao compromete muito. O de 115cv ainda deve atenuar menos o problema devido ao maior binario e melhores baixas.

Se puderes vai para o 2.0 HDI, mas o 1.6 HDI nao vais muito mal servido, é teres um bocado mais de paciencia na conduçao e aproveitares mais o conforto do carro.

[msantos]

Hoje fui novamente a um stand Peugeot, tinham uma 508 sw de 140cv em stock mas o vendedor tentou "enfiar-me" a 1.6 de 115 cv.
Como nao tinham nenhuma para test drive já me ia embora quando chegou um cliente com uma 1.6 e que gentilmente ofereceu o carro para ir dar uma volta!! Fiquei desiludido com a pouca potencia que tinha, e pela diferença de 2500€ nao me convence! Onde subo a 150 com o corolla 2.0 de 116cv a 150km/hora o peugeot nao conseguiu ultrapassar os 126km/hora.


Será que os stand têm mais margem a vender o motor 1.6 do que o 2.0?? Nao percebi o porquê tanta insistencia no 1.6.

A diferença de preço na mesma versão de equipamento é só de 2500€ entre a 1.6 e a 2.0?

[U89]

Hoje fui novamente a um stand Peugeot, tinham uma 508 sw de 140cv em stock mas o vendedor tentou "enfiar-me" a 1.6 de 115 cv.
Como nao tinham nenhuma para test drive já me ia embora quando chegou um cliente com uma 1.6 e que gentilmente ofereceu o carro para ir dar uma volta!! Fiquei desiludido com a pouca potencia que tinha, e pela diferença de 2500€ nao me convence! Onde subo a 150 com o corolla 2.0 de 116cv a 150km/hora o peugeot nao conseguiu ultrapassar os 126km/hora.


Será que os stand têm mais margem a vender o motor 1.6 do que o 2.0?? Nao percebi o porquê tanta insistencia no 1.6.

Era a pilotada ou manual?

[v7]

Hoje fui novamente a um stand Peugeot, tinham uma 508 sw de 140cv em stock mas o vendedor tentou "enfiar-me" a 1.6 de 115 cv.
Como nao tinham nenhuma para test drive já me ia embora quando chegou um cliente com uma 1.6 e que gentilmente ofereceu o carro para ir dar uma volta!! Fiquei desiludido com a pouca potencia que tinha, e pela diferença de 2500€ nao me convence! Onde subo a 150 com o corolla 2.0 de 116cv a 150km/hora o peugeot nao conseguiu ultrapassar os 126km/hora.


Será que os stand têm mais margem a vender o motor 1.6 do que o 2.0?? Nao percebi o porquê tanta insistencia no 1.6.

A cilindrada ainda conta um bocado, o pessoal ilude-se com os numeros de potência e binário, mas às vezes isso engana.

[Jag]

Nunca achei o 1.6 muito capaz. Desenrasca, as daí a satisfazer há ua diferença. Muitos também diziam que o 2.0 no 190 eram suficientes. De facto são suficientes para o carro andar, mas eu preferia prescindir de algum equipamento e ter um motor mais capaz.

[Nbz]

Esse 1.6HDI de 115cv tem performance semelhante ao 1.6HDI 112cv que equipa o 308 Berlina aqui de casa. Mais 3 cavalos e mais 10 de binário portanto estou relativamente confortável para falar.

De facto, para mim, que venho de um carro de 82cv a diferença foi abismal. As viagens aqui da família consistem em muita montanha (subir o Marão por exemplo) e com o 308 mais ou menos apetrechado, 3 a 4 pessoas, é possível fazê-lo em 5ª sem muita dificuldade se o trânsito o permitir.

Agora, devo confessar que, se calhar na 508 SW, com o carro cheio de tralha, é capaz de ficar um pouco difícil senão impossível para esses 115cv fazerem todo o trabalho sem brincar com a caixa de velocidades.
É suficiente para uma condução normal mas nota-se uma perda de fôlego quando se ultrapassa o limite legal em Portugal, característico dos motores Diesel de cilindrada intermédia a rondar a cavalagem aqui falada.

[v7]

Esse 1.6HDI de 115cv tem performance semelhante ao 1.6HDI 112cv que equipa o 308 Berlina aqui de casa. Mais 3 cavalos e mais 10 de binário portanto estou relativamente confortável para falar.

De facto, para mim, que venho de um carro de 82cv a diferença foi abismal. As viagens aqui da família consistem em muita montanha (subir o Marão por exemplo) e com o 308 mais ou menos apetrechado, 3 a 4 pessoas, é possível fazê-lo em 5ª sem muita dificuldade se o trânsito o permitir.

Agora, devo confessar que, se calhar na 508 SW, com o carro cheio de tralha, é capaz de ficar um pouco difícil senão impossível para esses 115cv fazerem todo o trabalho sem brincar com a caixa de velocidades.
É suficiente para uma condução normal mas nota-se uma perda de fôlego quando se ultrapassa o limite legal em Portugal, característico dos motores Diesel de cilindrada intermédia a rondar a cavalagem aqui falada.

Há uns bons anos o meu pai teve um golf 1,3 de 55 cv e era obviamente um carro muito mais lento do que estes.

Mas nos dias que vão correndo mesmo o teu pesado 308 (é a station ?) 1,6 cumpre mas sem deslumbrar, no caso do 508 ainda deve ser pior.

[Drifter]

Há uns bons anos o meu pai teve um golf 1,3 de 55 cv e era obviamente um carro muito mais lento do que estes.

Mas nos dias que vão correndo mesmo o teu pesado 308 (é a station ?) 1,6 cumpre mas sem deslumbrar, no caso do 508 ainda deve ser pior.

Depende das necessidades e do que se costuma conduzir, nenhum Diesel abaixo dos 2.0 ou mesmo estes deslumbram, mas depende do que se pretende, agora o 1.6 HDI a puxar 1500kg mais passageiros, peso normal destes Segmento D, nao fazem um mau trabalho e uma 307 com um 1.4 HDI era bem mas bem pior.

Como disse, depende das necessidades, eu tambem ia para o 2.0 HDI, mas ha que ter a noçao de que em termos economicos o 1.6 HDI ira ser sempre mais racional, como disse, se mudarem pneus de 2 em 2 anos, a poupança do 1.6 HDI face ao 2.0 HDI, da para comprar 2 pneus ou quase 2 pneus, e pneus para estes carros nao sao propriamente baratos.

E o para o Standard actual, o 308 nao é pesado

[Nbz]

Há uns bons anos o meu pai teve um golf 1,3 de 55 cv e era obviamente um carro muito mais lento do que estes.

Mas nos dias que vão correndo mesmo o teu pesado 308 (é a station ?) 1,6 cumpre mas sem deslumbrar, no caso do 508 ainda deve ser pior.

Tenho a versão berlina (carro). Sinceramente eu acho que o motor se adequa à dinâmica e peso do carro.
Agora para a 508 talvez o ache realmente um pouco molengão mas nada de extraordinário. Notar-se-á mais com o carro cheio de pessoas e de carga, em subidas.

[Drifter]

Tenho a versão berlina (carro). Sinceramente eu acho que o motor se adequa à dinâmica e peso do carro.
Agora para a 508 talvez o ache realmente um pouco molengão mas nada de extraordinário. Notar-se-á mais com o carro cheio de pessoas e de carga, em subidas.

Basicamente é isso mesmo, no caso da C5 ca de casa, ate noto que a caixa curta ajuda ao motor ser mais linear e desenvolver melhor em baixas comparativamente à minha Focus

[pimenta79]

A diferença de preço na mesma versão de equipamento é só de 2500€ entre a 1.6 e a 2.0?

Sim a diferença, na mesma versão, é de 2500€

[pimenta79]

Era a pilotada ou manual?

Pilotada

[A4B5]

Sim a diferença, na mesma versão, é de 2500€ [entre a 1.6 e a 2.0]

Deu-me a curiosidade de ver como era possivel, dado o castigo fiscal. Num caso, a diferença de preço base de fabricante entre o 1.6 e o 2.0 é de 90 euros ...

(Fui ver ao Guia do Automóvel, por exemplo aqui Peugeot: preços, motores e equipamento por Guia do AUTOMÓVEL - neste caso, a tal diferença de preço base de 90 euros dava que o preço final diferia 2900 euros.)

[pimenta79]

O que achei estranho e o Vendedor me informou é que a 508 sw é mais leve perto de 100kg que a 308sw. Estranho mas é o que os dados tecnicos na pagina do fabricante mostram