McLaren F1 Vs Bugatti Veyron

[Wolfman]

o FXX é um road-legal car?

Não.

Saíndo de fábrica, nenhum FXX tem a homolgação para andar em via pública.

MAS houve um sr. que pagou a módica quantia de 50 mil € para homolgar, para além, de ter de colocar uns piscas e farolins e mudança de pneus (como referiram).

[P0rnStar]

Ao que parece a produção proibiu o Hammond de usar o launch control do Veyron! Ao arrancar o carro quase foi abaixo e daí a vantagem do Macca!
Mas mesmo que o arranque tivesse sido melhor, sem launch control suspeita-se que o Macca ainda teria vantagem.

Para mim, preferia o F1 sempre! Como dizia um jornalista, a combinação daquele motor com a leveza do carro dão uma sensação de aceleração única!
Além do que é dos poucos super carros que tem valorizado apesar dos anos!

Deixar o Veyron ir abaixo com caixa semi-auto deve ser difícil

Sim, são poucos os super carros que têm valorizado

...tirando o Ferrari F40, 250LM, meia dezena de outros Ferrari, Aston Martin DB5 e outros Aston clássicos, Jaguar E-Type, todos os Bugatti...

não é bem o caso. só não permitiram o Launch Control. Acho que foi uma questão de igualdade de circunstâncias.
Além do que parece que estava mesmo muito calor... o Veyron tinha todas as ventoínhas dos 10 radiadores a funcionar com o carro ao ralenti.

- 3. para o mtor
- 1. comutador de calor para os intercoolers
- 2. para o AC
- 1. óleo transmissão (caixa)
- 1. óleo transmissão (diferenciais)
- 1. óleo motor
- 1. óleo do hidráulico do spoiler

é impressão minha ou o gajo não metia mudanças no Veyron?

As caixas DSG (embora esta seja Ricardo) sobrem automaticamente ao chegar ao corte de ignição


Eu continuo a achar que mesmo com arranque à espera dos turbos e maior celeridade do F1 para sair da linha, o Veyron devia ter deixado o F1 a comer pó. Não era o Clarkson a referir que deixando o F1 chegar aos 160 Km/h o Veyron arrancando nessa altura ainda o passa antes do F1 chegar aos 320?

Falando de números grandes, o Veyron gasta 7.3 secs dos 0-200 e 16.8 secs dos 0-300 Km/h
Em contraste o F1 gasta 9.4 secs dos 0-200 e 21 dos 0 aos mesmos 300 Km/h

[cls85]

O veyron é bom em estatísticas, quantas vezes é que jornalistas tentaram levar o carro à velocidade máxima e não conseguiram? As medidas de protecção do motor são elevadas... Umas horas em circuito e o bugatti ia de reboque de volta para a fábrica. É o mais rápido, só isso.

[kpt]

Eu também sou da opinião que o Veyron é so numeros, acho que a adrenalina ainda está toda no Mac F1 e afinal é isso que conta num hyper-car

[dysplay21]

O veyron é bom em estatísticas, quantas vezes é que jornalistas tentaram levar o carro à velocidade máxima e não conseguiram? As medidas de protecção do motor são elevadas... Umas horas em circuito e o bugatti ia de reboque de volta para a fábrica. É o mais rápido, só isso.

tb ha muitos mitos incluidos nessas descrições.

[cls85]

tb ha muitos mitos incluidos nessas descrições.

E o que dizes dos vídeos que comprovam isso? Desde o momento em que foi anunciado que o veyron só tinha um objectivo, ser o mais rápido do mundo. Não o melhor, não o mais eficiente... Apenas o mais rápido.

[Synd]

Para quem ainda nao viu:

YouTube - Top Gear - Mclaren F1 vs Bugatti Veyron

Continuo a preferir o F1

Um e' um exercício de engenharia. O outro e' um exercício de marketing...

[Whisperdancer]

E o que dizes dos vídeos que comprovam isso? Desde o momento em que foi anunciado que o veyron só tinha um objectivo, ser o mais rápido do mundo. Não o melhor, não o mais eficiente... Apenas o mais rápido.

Acho que estás completamente enganado.
O veyron é o mais rápido do mundo (não estou a contar com a "beleza" xunada do carro americano ssc aero, ou lá como se chama), mas fá-lo com a classe de um gran turismo, com conforto, com qualidade, com a nobreza do motor, com luxo...
Por isso é que praticamente todos o consideram o melhor carro do mundo.

Vídeos de velocidade máxima, vi um: o do top gear, onde atingiam mais de 400Km/h.
Mesmo que so dê 380, não lhe retira nenhum mérito, especialmente da forma que o faz, com todos os adjectivos e predicados acima referidos.

Recordo que por muitas vezes o comportamento do veyron foi referido como sendo exepcional, conseguindo acompanhar a maioria dos supercarros mesmo nas curvas, apesar do peso.

Se mesmo Gordon Murray se rendeu à excepcionalidade do carro, penso que a opinião de quem nunca conduziu nem um nem outro pouco vale...

Um e' um exercício de engenharia. O outro e' um exercício de marketing...

Isso é que é conhecimento de engenharia, não?!?!?

[lz200]

Tamos a falar de 15 anos de evolução.


PS. Não me parece encenado.

[cls85]

1. 1:10.7 - Ferrari FXX (slick tyres)
2. 1:17.1 - Gumpert Apollo
3. 1:17.3 - Ascari A10
4. 1:17.6 - Koenigsegg CCX (with The Top Gear Wing)
5. 1:17.8 - Pagani Zonda F Roadster
6. 1:17.9 - Caterham Seven R500 (cold tyres)
7. 1.18:3 - Bugatti Veyron
8. 1:18.4 - Pagani Zonda F
9. 1:18.9 - Maserati MC12
10. 1:19.0 - Lamborghini Murciélago LP670-4 SuperVeloce
11. 1:19.0 - Enzo Ferrari
12. 1:19.5 - Lamborghini Gallardo LP560-4
13. 1:19.5 - Porsche 997 GT2
14. 1:19.5 - Ariel Atom 2 300
15. 1:19.7 - Nissan GT-R
16. 1:19.7 - Ferrari 430 Scuderia
17. 1:19.8 - Lamborghini Murciélago LP640
18. 1:19.8 - Porsche Carrera GT
19. 1:20.4 - Koenigsegg CCX (without Spoiler )
20. 1:20.7 - Ascari KZ1 (damp)

O top 20 dos tempos na pista do top gear. O veyron está em 7 (ou 6 se excluíres o fxx).

[P0rnStar]

1. 1:10.7 - Ferrari FXX (slick tyres)
2. 1:17.1 - Gumpert Apollo
3. 1:17.3 - Ascari A10
4. 1:17.6 - Koenigsegg CCX (with The Top Gear Wing)
5. 1:17.8 - Pagani Zonda F Roadster
6. 1:17.9 - Caterham Seven R500 (cold tyres)
7. 1.18:3 - Bugatti Veyron
8. 1:18.4 - Pagani Zonda F
9. 1:18.9 - Maserati MC12
10. 1:19.0 - Lamborghini Murciélago LP670-4 SuperVeloce
11. 1:19.0 - Enzo Ferrari
12. 1:19.5 - Lamborghini Gallardo LP560-4
13. 1:19.5 - Porsche 997 GT2
14. 1:19.5 - Ariel Atom 2 300
15. 1:19.7 - Nissan GT-R
16. 1:19.7 - Ferrari 430 Scuderia
17. 1:19.8 - Lamborghini Murciélago LP640
18. 1:19.8 - Porsche Carrera GT
19. 1:20.4 - Koenigsegg CCX (without Spoiler )
20. 1:20.7 - Ascari KZ1 (damp)

O top 20 dos tempos na pista do top gear. O veyron está em 7 (ou 6 se excluíres o fxx).

Ou 10º se além do FXX incluíres

- Renault R24
- Aston Martin DBR9
- Caparo T1

Os tempos por volta no Veyron são estatísticas terciárias. Ettore Bugatti tinha nos seus carros obras de arte junto com criações mecânicas e o Veyron respeita esse mote como nunca foi visto

Não esquecer que nos anos 90 a marca Bugatti também foi reavivada e daí surgiu o EB110, modelo anterior ao Veyron com um V12 construído à mão, 5válvulas por cilindro, 8 cames, 4 turbos IHI, tracção integral, suspensão totalmente independente às 4 rodas, chassis construído por uma empresa de aviação em materiais compósitos... Um supercarro cheio de tecnologia, muitos números mas acessível na sua condução e capaz de percorrer grandes distâncias a alta velocidade.

Um Veyron nunca foi um carro cuja intenção fosse bater records em pista, mas sim construir um carro com mais de 1000 cv e cuja velocidade máxima ultrapassasse os 400Km/h. Esses objectivos foram atingidos e segundo os profissionais da matéria (aqui no fórum quem conduz carros capazes de passar os 250 Km/h são uma pequena parte) é um carro extremamente acessível, confortável e mega rápido, tanto em aceleração como travagem, bem como excepcionais capacidades em curva. É o GT, tudo em um e dificilmente haverá algo assim como este de novo. Ettore Bugatti sentir-se-ia orgulhoso

[Vogal]

Ou 10º se além do FXX incluíres

- Renault R24
- Aston Martin DBR9
- Caparo T1

Os tempos por volta no Veyron são estatísticas terciárias. Ettore Bugatti tinha nos seus carros obras de arte junto com criações mecânicas e o Veyron respeita esse mote como nunca foi visto

Não esquecer que nos anos 90 a marca Bugatti também foi reavivada e daí surgiu o EB110, modelo anterior ao Veyron com um V12 construído à mão, 5válvulas por cilindro, 8 cames, 4 turbos IHI, tracção integral, suspensão totalmente independente às 4 rodas, chassis construído por uma empresa de aviação em materiais compósitos... Um supercarro cheio de tecnologia, muitos números mas acessível na sua condução e capaz de percorrer grandes distâncias a alta velocidade.

Um Veyron nunca foi um carro cuja intenção fosse bater records em pista, mas sim construir um carro com mais de 1000 cv e cuja velocidade máxima ultrapassasse os 400Km/h. Esses objectivos foram atingidos e segundo os profissionais da matéria (aqui no fórum quem conduz carros capazes de passar os 250 Km/h são uma pequena parte) é um carro extremamente acessível, confortável e mega rápido, tanto em aceleração como travagem, bem como excepcionais capacidades em curva. É o GT, tudo em um e dificilmente haverá algo assim como este de novo. Ettore Bugatti sentir-se-ia orgulhoso

Bom post !
O Veyron é uma máquina de excepção , demonstra um know how ( e um poder financeiro) enorme !

[OneLife]

O Veyron será muitíssimo mais confortável que o F1... Claro que isso tem o seu peso (literalmente).

Entre os 2 preferia o Bugas... Mas não ficava chateado com o F.... Não é daquelas dores de cabeça que me tirem o sono

[dio]

Um Veyron nunca foi um carro cuja intenção fosse bater records em pista, mas sim construir um carro com mais de 1000 cv e cuja velocidade máxima ultrapassasse os 400Km/h. Esses objectivos foram atingidos e segundo os profissionais da matéria (aqui no fórum quem conduz carros capazes de passar os 250 Km/h são uma pequena parte) é um carro extremamente acessível, confortável e mega rápido, tanto em aceleração como travagem, bem como excepcionais capacidades em curva. É o GT, tudo em um e dificilmente haverá algo assim como este de novo. Ettore Bugatti sentir-se-ia orgulhoso

Esqueceste-te de acrescentar: "Durante um curto espaço de tempo" a todas as suas capacidades.

[P0rnStar]

Esqueceste-te de acrescentar: "Durante um curto espaço de tempo" a todas as suas capacidades.

Queres dizer o quê, que avaria depois de algumas tentativas de confirmar performances?

[dio]

Queres dizer o quê, que avaria depois de algumas tentativas de confirmar performances?

Avaria não... desgaste mesmo!

Isso toda a gente sabe e eu até acho compreensível, nem os pneus, nem o sistema de travagem e até o deposito de combustível, aguentam muito tempo se se tirar partido das suas mega-capacidades, mas é como digo... compreende-se!

Mas por isso é que disse que um teste comparativo tinha piada se fossem varias voltas a uma pista, não só uma prova de arranque... Para isso há Supras que papam o Buggas, nas calmas...

[P0rnStar]

Epá..

Um Veyron a brincar às velocidades máximas gasta 100L/100Km, os pneus também só duram umas dezena de quilometros acima dos 350Km/h.. Mas isso não é desgaste, é consumo . Um Supra artilhado pode rebentar também 80/100l aos 100 numa pista de drag, os pneus de estrada duram 1 kilómetro...

No entanto os travões estão comprovados que aguentam travagens fortes sucessivas sem perder capacidades e muito menos vão ao ar. Houve uns rumores que lembro de ter lido que um grupo de jornalistas franceses tinham pegado nos protótipos e e danificado travões, etc e que os carros quando regrassaram às mãos da VW estes depois de ler as centralinas proibiram os jornalistas de "inventar" com o carro. Isso além de falso estávamos a falar dos protótipos, sem os travões actuais, muitas arestas por limar.

Mas parece que não leste o que escrevi.. Sim, há Supras a ripar bem, há SSC Aero, Viper Hennessey e até mesmo um certo Vauxhall dragster street legal com performances assustadoras mas não é só de performances que vive este carro, aliás, como disseste, se assim fosse, era só mais um e não estaríamos aqui a discutir o sexo dos anjos

Abraços, boas curvas

[Whisperdancer]

Avaria não... desgaste mesmo!

Isso toda a gente sabe e eu até acho compreensível, nem os pneus, nem o sistema de travagem e até o deposito de combustível, aguentam muito tempo se se tirar partido das suas mega-capacidades, mas é como digo... compreende-se!

Mas por isso é que disse que um teste comparativo tinha piada se fossem varias voltas a uma pista, não só uma prova de arranque... Para isso há Supras que papam o Buggas, nas calmas...

"Toda a gente" sabe o q? É assim que se espalham boatos...

[dio]

Essa história dos jornalistas tem mais versões do que a que contas... cada um acredita na que quiser.

Mas o que quero dizer, é que o Veyron é o topo dos topos da tecnologia automóvel e depois, como tu disses, o que faz bem é acelerar brutalmente, travar da mesma forma e andar a 400km/h na pista da VW, onde se pode também jogar bilhar!
E depois há outros que fazem mais ou menos a mesma coisa, quase sem tecnologia nenhuma.

E se formos para a pista, porque na realidade, o que aparece aos olhos de todos são os tempos de Nurburgring, os tempos do TopGear, etc e tal, ainda é pior, mas alguém aparece a dizer que esse não foi para isso que foi feito.

Francamente fico sem saber para que foi feito, porque pode ter toda a tecnologia do mundo, mas é um facto que não passa de puro (e caro) markting!

[P0rnStar]

Essa história dos jornalistas tem mais versões do que a que contas... cada um acredita na que quiser.

Mas o que quero dizer, é que o Veyron é o topo dos topos da tecnologia automóvel e depois, como tu disses, o que faz bem é acelerar brutalmente, travar da mesma forma e andar a 400km/h na pista da VW, onde se pode também jogar bilhar!
E depois há outros que fazem mais ou menos a mesma coisa, quase sem tecnologia nenhuma.

E se formos para a pista, porque na realidade, o que aparece aos olhos de todos são os tempos de Nurburgring, os tempos do TopGear, etc e tal, ainda é pior, mas alguém aparece a dizer que esse não foi para isso que foi feito.

Francamente fico sem saber para que foi feito, porque pode ter toda a tecnologia do mundo, mas é um facto que não passa de puro (e caro) markting!

Hey, este fim-de-semana vou jogar à bola. Queres vir?

[dio]

Hey, este fim-de-semana vou jogar à bola. Queres vir?

Não sou muito de bola, mas posso ir apoiar!!!

[Romao]

Já não fui a tempo de ver o video...

Este vídeo foi removido por violação dos termos de uso

[Whisperdancer]

Está aqui:

YouTube - Top Gear Bugatti Veyron vs Mclaren f1



No entanto neste, o veyron é muito mais rápido do que o F1 dos 0-400m:

YouTube - Bugatti Veyron vs Mclaren F1 ---- the real Test

[Bimmer]

Pois, assim, sem os dramatismos do Top Gear é diferente...

9,95s do Bugatti contra 11,145s do F1, isso quase que nem é uma corrida!

[cls85]

continuo a achar que o mclaren F1 é o #1. Mesmo sem controlo de tracção, mudanças automatizadas e outros métodos de baixar o tempo registado faz um tempo canhão.

[Ksyrium]

Após ver esse vídeo com a imagem do cockpit, preferia mil vezes conduzir o F1, carregar do acelerador e não fazer mais nada não é para mim.

[alfamaniaco]

Pois, assim, sem os dramatismos do Top Gear é diferente...

9,95s do Bugatti contra 11,145s do F1, isso quase que nem é uma corrida!

Comtanta tecnologia aplicada, tanta electronica, tanto cavalo a mais, 1s em 400m parece-me muito pouco significativo face a um carro 15 mais velho, sem electronica, caixa manual, e com um erro de 2ª para 3ª do piloto!

Um nasceu para ser pilotado, gozado, ser o expoente máximo no que a condução desportiva diz respeito. O outro nasceu para ser uma montra de marketing da era Mc'Donalds!

[DiogoPinto]

Comtanta tecnologia aplicada, tanta electronica, tanto cavalo a mais, 1s em 400m parece-me muito pouco significativo face a um carro 15 mais velho, sem electronica, caixa manual, e com um erro de 2ª para 3ª do piloto!

Um nasceu para ser pilotado, gozado, ser o expoente máximo no que a condução desportiva diz respeito. O outro nasceu para ser uma montra de marketing da era Mc'Donalds!

é mais de 1 seg.
é 1,2+-seg
e menos um seg é uma diferença massiva(nesta ordem de tempos-10/11seg), para quem possa não estar dentro dos tempos ate pode parecer que não seja muito.
Mas so o veyron estar dentro dos 9, é muito clarificador para um carro de 2t com "non drag tires".

para te dar uma idea um lp560 anda tb pela casa dos 11.medio
o F1 fazer 11. muito baixo é exelente para um carro com varios anos, e sem electronica, mas 10.0 é outro universo.

[dio]

Ainda se está a discutir a grande vantagem de ser mais rápido em recta??

Ponham os dois em pista!!! Fica tudo esclarecido!!!

[Whisperdancer]

Ainda se está a discutir a grande vantagem de ser mais rápido em recta??

Ponham os dois em pista!!! Fica tudo esclarecido!!!

Sim, e depois ponham-nos a fazer uma viagem de 1000Km seguida.

PF, cada macaco no seu galho...