Autoestradas: Governo estuda fim de troços grátis

[CarlosL]

Como alguém tem de pagar, ao menos que sejam quem utiliza as AE.

[DigCb]

Como alguém tem de pagar, ao menos que sejam quem utiliza as AE.

Pagam todos na mesma.

Visto que só "meia dúzia" de pessoas é que têm condições monetárias para suportar os elevados custos das portagens, acabam por continuar a ser os contribuintes que pagam o grosso da factura das AE´s.

[Movyk]

Põe-se os velhotes a pagar taxas moderadoras na saúde, acaba-se com o transporte gratuito para tratamento de doentes crónicos mas... Mas mantém-se as AE sem portagens. Faz sentido?

Mas o dinheiro para pagar os juros, o dinheiro para pagar as PPPs, está sempre lá.

Mais, quando é preciso, há sempre dinheiro para recapitalizar bancos! Milhares de milhões dele! Veja-se BPN, BCP (que já é estatal...não vejo ninguém a dar muita importância a isso), BANIF (outro já estatal), BPI...

Dá que pensar.

[RodrigoFernandes]

Mas o dinheiro para pagar os juros, o dinheiro para pagar as PPPs, está sempre lá.
Mais, quando é preciso, há sempre dinheiro para recapitalizar bancos! Milhares de milhões dele! Veja-se BPN, BCP (que já é estatal...não vejo ninguém a dar muita importância a isso), BANIF (outro já estatal), BPI...
Dá que pensar.

AGAIN: A recapitalização dos bancos foi um negócio altamente proveitoso para o Estado!
O Governo obrigou alguns bancos a aceitar capital e a pagá-lo com taxas mais elevadas do que as que o próprio Governo pagou.
A situação é muito clara, é só pesquisar!

[tonyV]

AGAIN: A recapitalização dos bancos foi um negócio altamente proveitoso para o Estado!
O Governo obrigou alguns bancos a aceitar capital e a pagá-lo com taxas mais elevadas do que as que o próprio Governo pagou.
A situação é muito clara, é só pesquisar!

Por sua vez os bancos pegaram nesse dinheiro e compraram dívida portuguesa com taxas ainda mais elevadas...

Considerar normal esta quecas mal dadas do estado é que não cabe na cabeça de ninguém.

A principal função de um estado é regular, não é andar metido em negócios dúbios e danosos para o contribuinte, o resto são histórias.

E novamente, se para o cidadão comum foram atropelados todos os vínculos e contractos, mesmo que ultrapassando os limites da constituição por "interesse" superior do país...ainda estou à espera dos outros (bancos, certas fundações, PPP, empresas, contribuintes e pensionistas de 1ª, etc)

[point]

Por sua vez os bancos pegaram nesse dinheiro e compraram dívida portuguesa com taxas ainda mais elevadas...

Não, não compraram...

[eu]

Como alguém tem de pagar, ao menos que sejam quem utiliza as AE.

Se as AE fossem pagas exclusivamente com o valor das portagens, eu concordaria contigo.

Mas o que se passa é que as rendas estão a ser pagas acima de tudo com os impostos. Assim, o sistema não faz sentido.

Seria bem mais inteligente abolir TODAS as portagens e pagar as rendas através dos impostos.

[fabolous]

isto será bom para o comércio tradicionais nas estradas nacionais que terá clientela.

E quem perde são as concessôes das autoestradas.

[Alpiger]

Por sua vez os bancos pegaram nesse dinheiro e compraram dívida portuguesa com taxas ainda mais elevadas...

E lá ficamos a ganhar 2 vezes com o negocio

[tonyV]

Não, não compraram...

BES compra dívida portuguesa, BPI olha «com interesse» > TVI24

Bancos têm substituído credito às empresas estatais pela compra de dívida pública portuguesa, diz Fernando Ulrich - Economia - Notícias - RTP

BES e BPI disparam mais de 10% e lideram ganhos na Europa - Europa - Jornal de Negócios

and do on...

Os bancos compraram, compram e comprarão dívida pública dos próprios países onde operam, nada contra...com que dinheiro é que já é outra história.

[Fadjadjas]

BES compra dívida portuguesa, BPI olha «com interesse» > TVI24

Bancos têm substituído credito às empresas estatais pela compra de dívida pública portuguesa, diz Fernando Ulrich - Economia - Notícias - RTP

BES e BPI disparam mais de 10% e lideram ganhos na Europa - Europa - Jornal de Negócios

and do on...

Os bancos compraram, compram e comprarão dívida pública dos próprios países onde operam, nada contra...com que dinheiro é que já é outra história.

Mas isso lá interessa ao governo, de onde o dinheiro vem.... Interessa é que se injectam vários M€ na banca para financiar as empresas (a taxas irrisórias) e, essa mesma banca, usa a guita para comprar divída com juros 5 ou 6 vezes superiores. Que negócio do Crl, não admira que quem se mexe no mercado financeiro diga que 2012 foi um bom ano para investimentos...

[eu]

Os bancos compraram, compram e comprarão dívida pública dos próprios países onde operam, nada contra...com que dinheiro é que já é outra história.

Até a segurança social comprou dívida Portuguesa...

... na realidade... até eu comprei (certificados do tesouro)

[point]

BES compra dívida portuguesa, BPI olha «com interesse» > TVI24

Bancos têm substituído credito às empresas estatais pela compra de dívida pública portuguesa, diz Fernando Ulrich - Economia - Notícias - RTP

BES e BPI disparam mais de 10% e lideram ganhos na Europa - Europa - Jornal de Negócios

and do on...

Os bancos compraram, compram e comprarão dívida pública dos próprios países onde operam, nada contra...com que dinheiro é que já é outra história.

As taxas a que os bancos tem comprado divida publica, sao mais baxas do que a taxa dos emprestimos forcados de capitalização, pelo que é uma situação de win-win para o estado...

[CarlosL]

Se as AE fossem pagas exclusivamente com o valor das portagens, eu concordaria contigo.

Mas o que se passa é que as rendas estão a ser pagas acima de tudo com os impostos. Assim, o sistema não faz sentido.

Seria bem mais inteligente abolir TODAS as portagens e pagar as rendas através dos impostos.

Se eu te citasse aqui o caso da A1, lá terias de rever a tua teoria.

Numa altura em que na UE se fala em começar a cobrar portagens, nós entraríamos em contraciclo, para não variar.

Cada um deve pagar aquilo que utiliza em AE. O que faltar, aí sim, deve vir do OE. Havendo superavit, como na A1, é que não sei...

[tonyV]

Até a segurança social comprou dívida Portuguesa...

... na realidade... até eu comprei (certificados do tesouro)

Também os tenho a 5 e tal%...isso não invalida o que acabei de dizer. Mas se em vez de "........" colocarem aí uma fonte que diga que os bancos têm uma média de juro inferior no rendimento da dívida pública, face ao juro do dinheiro que o estado emprestou, sou todo ouvidos

[eu]

Cada um deve pagar aquilo que utiliza em AE. O que faltar, aí sim, deve vir do OE.

Na prática o que está a acontecer é que as receitas das portagens das ex SCUTS representam apenas uma pequena percentagem das rendas a pagar.

A A1 é completamente diferente e aí sim, faz sentido o princípio do utilizador-pagador, pois não há dinheiro do OE a ser gasto nessa auto-estrada. Mas por uma questão de equidade, não me importava que o Estado comprasse a AE (bem como a ponte Vasco da Gama) e tornasse a A1 e as pontes de Lisboa sem portagens.

Na minha opinião, já que vivemos num modelo de Estado com elevada carga fiscal, é obrigação do estado providenciar aos cidadãos boas infra-estruturas de transporte rodoviário.

Ou então, optamos pelo modelo de utilizador-pagador, mas... baixem os impostos.