Socrates diz que tirou em Julho um mestrado na Sorbonne, mas há quem levante dúvidas

[Movyk]

O Pastis (e mais alguns) continuam a sua senda pelo bom nome de Sócrates (há coisas que nunca mudam)...

abola.pt

[TRLOURENCO]

Há teses de mestrado, sim.
Acontece que ele não fez uma tese... porque não fez mestrado.
O mais parecido que nós temos cá com o que ele fez (M1) é uma pós-graduação.
Como tal, não pode ter feito nenhuma tese, qualquer que seja o nome em França.

Em França, antes de Bolonha, o "maîtrise" era apenas 1 ano.
Para ter o equivalente ao que o resto do mundo chama "mestrado" ou "master", teria
de fazer um outro ano de "diplôme d’études approfondies" (DEA) ou "diplôme d'études
supérieures spécialisées" (DESS).

Na adaptação ao processo de Bolonha, nós passámos a chamar licenciatura ao
bacharelato, e os franceses passaram a chamar M1 ao "maîtrise", e M2 ao DEA /
/ DESS.

Ou seja, para que Sócrates tenha efectivamente um mestrado (e uma tese) terá de
fazer o M2. Fez apenas o M1.

Podemos dizer que Sócrates tem meio mestrado (metade dos dois anos do mestrado).
E tese de mestrado tem zero.

mas porque dizes que só fez um ano?

[Movyk]

não teve lá só governantes dele, ele foi acionista.
Acções de Cavaco Silva da SLN citadas em tribunal - Portugal - DN

e que banco era detido pela SLN? Seria o BPN? hum...

Então não se pode ser accionista de uma empresa sem ter nada a ver com esta?

É incrível como, depois de toda a porcaria que um gajo como o Sócrates fez ao nosso país, ainda haja quem o defenda cegamente

[TRLOURENCO]

Então não se pode ser accionista de uma empresa sem ter nada a ver com esta?

É incrível como, depois de toda a porcaria que um gajo como o Sócrates fez ao nosso país, ainda haja quem o defenda cegamente

cego é o ódio que por aqui é destilado... se não fosse socrates estavamos na maior! Ricos e prósperos!

[Ruie34]

Então não se pode ser accionista de uma empresa sem ter nada a ver com esta?

É incrível como, depois de toda a porcaria que um gajo como o Sócrates fez ao nosso país, ainda haja quem o defenda cegamente

O que é que o facto de o Sr. Silva ter tido umas acções, que valorizaram inexplicavelmente, numa das sociedades responsáveis pelo buraco onde estamos, tem a ver com uma possível defesa do Pinto de Sousa?

Lá por se atacar um não quer dizer que se esteja a defender o outro.

[Movyk]

O que é que o facto de o Sr. Silva ter tido umas acções, que valorizaram inexplicavelmente, numa das sociedades responsáveis pelo buraco onde estamos, tem a ver com uma possível defesa do Pinto de Sousa?

Lá por se atacar um não quer dizer que se esteja a defender o outro.

Se leres os outros posts do TLOURENCO (com atenção...) vais perceber...

Quanto à subida inexplicável das acções...é mais uma frase cansada e típica pelos que pretendem criar ondas onde, na verdade, não há nada de extraordinário.

Nessa época a bolsa nacional estava em modo bull, com grandes subidas. Não vejo nada de anormal nessa situação.

Também era só o que faltava, eu comprava umas acções, fazia mais valias com elas, vendia-as e, quando dali a 10 anos, essa empresa falisse, eu é que tinha andado em esquemas

Realmente vale tudo quando a vontade de dizer mal é muita.

PS: Não gosto do Cavaco Silva.

[Ruie34]

Se leres os outros posts do TLOURENCO (com atenção...) vais perceber...

Quanto à subida inexplicável das acções...é mais uma frase cansada e típica pelos que pretendem criar ondas onde, na verdade, não há nada de extraordinário.

Nessa época a bolsa nacional estava em modo bull, com grandes subidas. Não vejo nada de anormal nessa situação.

Também era só o que faltava, eu comprava umas acções, fazia mais valias com elas, vendia-as e, quando dali a 10 anos, essa empresa falisse, eu é que tinha andado em esquemas

Realmente vale tudo quando a vontade de dizer mal é muita.

PS: Não gosto do Cavaco Silva.

Claro, claro... Parece é que a SLN não estava cotada em bolsa

Acções de Cavaco Silva da SLN citadas em tribunal - Portugal - DN

Cavaco e filha lucraram com acções da SLN - Portugal - DN

PS: Eu também não gosto do Cavaco e muito menos do Sócrates.

[TRLOURENCO]

Se leres os outros posts do TLOURENCO (com atenção...) vais perceber...

Quanto à subida inexplicável das acções...é mais uma frase cansada e típica pelos que pretendem criar ondas onde, na verdade, não há nada de extraordinário.

Nessa época a bolsa nacional estava em modo bull, com grandes subidas. Não vejo nada de anormal nessa situação.

Também era só o que faltava, eu comprava umas acções, fazia mais valias com elas, vendia-as e, quando dali a 10 anos, essa empresa falisse, eu é que tinha andado em esquemas

Realmente vale tudo quando a vontade de dizer mal é muita.

PS: Não gosto do Cavaco Silva.

Casa de Cavaco no Algarve comprada a gestor da SLN - Portugal - DN

Tribunais recusam acesso a avaliação de casa de Cavaco Silva no Algarve - PÚBLICO

são só ondas se fosse sobre Sócrates era um tsunami...

[Movyk]

Casa de Cavaco no Algarve comprada a gestor da SLN - Portugal - DN

Tribunais recusam acesso a avaliação de casa de Cavaco Silva no Algarve - PÚBLICO

são só ondas se fosse sobre Sócrates era um tsunami...

Bom bom era se pudéssemos manter-nos no tema do tópico...e não andar a desviar atenções

[TRLOURENCO]

Bom bom era se pudéssemos manter-nos no tema do tópico...e não andar a desviar atenções

concordo plenamente! não esquecendo que foste muito célere a defender cavaco silva...

[XlPower]

E umas acções que valorizaram inexplicavelmente

O Sr. Silva tem um passado bem mais limpo que o Pinto de Sousa, mas dizer que não tem casos suspeitos é de mais.

Eu não disse isso, nem vi ninguém dizer isso.

[Ruie34]

Eu não disse isso, nem vi ninguém dizer isso.

O Acabado Silva foi tão ao mais atacado, e com muitas menos histórias e casos suspeitos por trás.
O Acabado fez o curso numa respeitada universidade portuguesa sem ser ao domingo, fez o doutoramento numa respeitada universidade inglesa, era prof. universitário, nunca fez parte de empresas ou fundações suspeitas, não tem casos suspeitos na familia, etc, etc, é só comparar.

Tens razão, estavas a falar da família. Sff exclui o genro...

[Nuno156]

mas porque dizes que só fez um ano?

Acabaste de mostrar que tens por habito comentar o que não lês,
e que não acompanhas as notícias.

Podias ao menos ler o link que deu origem ao tópico (1º post), não?
Tem lá o artigo do Expresso.
Obrigado.

EDIT:
Repito:
M1 é 1 ano. Só concluindo o M2 é que se fica com os 2 anos de
mestrado (segundo Bolonha), e consequentemente com o grau de
mestre. Concluiu M1 e não M2, logo só fez 1 ano, e não é mestre.

[Nuno156]

cego é o ódio que por aqui é destilado... se não fosse socrates estavamos na maior! Ricos e prósperos!

Com esta dívida brutal não estaríamos de certeza.

[Nuno156]

Casa de Cavaco no Algarve comprada a gestor da SLN - Portugal - DN

Tribunais recusam acesso a avaliação de casa de Cavaco Silva no Algarve - PÚBLICO

são só ondas se fosse sobre Sócrates era um tsunami...

Portanto, estás a comparar dinheiros privados com dinheiros públicos...
Se o Cavaco te roubou dinheiro na SLN/BPN, não me aquece nem me
arrefece. Agora já o Sócrates andou a gamar o meu dinheiro (dos meus
impostos), e isso já me diz respeito.

Mais... sabes quem é que meteu dinheiros públicos na SLN/BPN?
Sócrates, quando foi resgatar aquela porra. Imagino que ele ou
um amigo lá tivesse interesses...

[Pastis]

O Pastis (e mais alguns) continuam a sua senda pelo bom nome de Sócrates (há coisas que nunca mudam)...

abola.pt

Eu? Só estou a comentar a biografia do homem... Sempre votei CDS.

[TRLOURENCO]

Acabaste de mostrar que tens por habito comentar o que não lês,
e que não acompanhas as notícias.

Podias ao menos ler o link que deu origem ao tópico (1º post), não?
Tem lá o artigo do Expresso.
Obrigado.

EDIT:
Repito:
M1 é 1 ano. Só concluindo o M2 é que se fica com os 2 anos de
mestrado (segundo Bolonha), e consequentemente com o grau de
mestre. Concluiu M1 e não M2, logo só fez 1 ano, e não é mestre.

claro que li com muita atenção a bíblia do ódio a Sócrates e o que retiro é o seguinte:

"O «mémoire» que Sócrates fez - e não «tese» como, sem pudor, lhe chama, inflando-lhe o nome e subindo-lhe o peso («assez réduit»...) - constitui o trabalho final do mestrado e, ainda com génese diversa (e menor - o DEA...), equivale agora à dissertação de mestrado do ensino pós-Bolonha."

"Em vez de um doutoramento, Sócrates fica-se pelo mestrado pois, fora de coin qualquer na nova Sciences Po"

"Existem os chamados bi-cursus da Sorbonne com a Sciences Po, mas o mestrado de Sócrates em Ciência Política não se inclui nesses cursos."

Portanto, o autor do blog que tão efusivamente gostas de mencionar revela um certo padrão com a designação mestrado. Por essa razão questionei se ele tinha feito um ou dois anos...

e mais, o próprio autor admite o seguinte em relação à defesa da tese de mestrado na Sorbonne, "Não sei quem será o autor desta invenção e até admito que o auto-informador (Sócrates) não tenha dito tal"

é caso para dizer que o autor de tão afamado blog, conhecido aliás pela sua isenção em relação a José Sócrates, fez a festa atirou os foguetes e foi apanhar as canas, talvez para um feijoeiro...

em relação a Cavaco e SLN, eu escrevi que nunca tinha existido um primeiro ministro tão atacado como foi Sócrates, e o user xlpower respondeu que cavaco foi tão atacado apesar de sobre o mesmo ou a sua familia não recair qualquer tipo de suspeição. Ora então eu respondi com o caso da SLN e da casa do Algarve. Não era para mudar de assunto era só mesmo para demonstrar que sobre cavaco também existem suspeições. Se são fundadas ou infundadas não sei nem tenho intenção de criar um blogue sobre o assunto.

[Cicero]

Ainda alguém acredita no "bandalho"?!!!

[Avant]

Quanto à subida inexplicável das acções...é mais uma frase cansada e típica pelos que pretendem criar ondas onde, na verdade, não há nada de extraordinário.

Nessa época a bolsa nacional estava em modo bull, com grandes subidas. Não vejo nada de anormal nessa situação.

Também era só o que faltava, eu comprava umas acções, fazia mais valias com elas, vendia-as e, quando dali a 10 anos, essa empresa falisse, eu é que tinha andado em esquemas

As acção NÃO estavam cotadas em bolsa, por isso a sua valorização foi puramente arbitrária e decidida pela administração da SLN/BPN.

Mesmo que quisesses, não conseguias comprar acções daquelas por muito que te esforçasses. Pela razão atrás explicada. E isso faz toda a diferença.

[Nuno156]

claro que li com muita atenção a bíblia do ódio a Sócrates e o que retiro é o seguinte:

"O «mémoire» que Sócrates fez - e não «tese» como, sem pudor, lhe chama, inflando-lhe o nome e subindo-lhe o peso («assez réduit»...) - constitui o trabalho final do mestrado e, ainda com génese diversa (e menor - o DEA...), equivale agora à dissertação de mestrado do ensino pós-Bolonha."

"Em vez de um doutoramento, Sócrates fica-se pelo mestrado pois, fora de coin qualquer na nova Sciences Po"

"Existem os chamados bi-cursus da Sorbonne com a Sciences Po, mas o mestrado de Sócrates em Ciência Política não se inclui nesses cursos."

Portanto, o autor do blog que tão efusivamente gostas de mencionar revela um certo padrão com a designação mestrado. Por essa razão questionei se ele tinha feito um ou dois anos...

e mais, o próprio autor admite o seguinte em relação à defesa da tese de mestrado na Sorbonne, "Não sei quem será o autor desta invenção e até admito que o auto-informador (Sócrates) não tenha dito tal"

é caso para dizer que o autor de tão afamado blog, conhecido aliás pela sua isenção em relação a José Sócrates, fez a festa atirou os foguetes e foi apanhar as canas, talvez para um feijoeiro...

em relação a Cavaco e SLN, eu escrevi que nunca tinha existido um primeiro ministro tão atacado como foi Sócrates, e o user xlpower respondeu que cavaco foi tão atacado apesar de sobre o mesmo ou a sua familia não recair qualquer tipo de suspeição. Ora então eu respondi com o caso da SLN e da casa do Algarve. Não era para mudar de assunto era só mesmo para demonstrar que sobre cavaco também existem suspeições. Se são fundadas ou infundadas não sei nem tenho intenção de criar um blogue sobre o assunto.

Claro que NÃO leste...

Com a apresentação da tese, José Sócrates concluíu como melhor aluno da variante "Teoria Política" do Master (M1) de Ciência Política na Escola Doutoral do Instituto de Estudos Políticos (IEP) de Paris.

Portanto:
1. Não é mestrado, logo...
2. Não é tese, e...
3. Não é Sorbonne. Ponto.

E não tem nada a ver com o BLOG. É o que está no texto do Expresso.
Tem lá a imagem. Podes ler.

Master of Advanced Studies - Wikipedia, the free encyclopedia

After the Bologna Process in 2002, the Master of Advanced Studies came into existence. In France it is called a "Master 2" (M2) or based on the goal of the student, more specifically the "Master Recherche" or "Master Professionnel".

Portanto, ou faz o M2 (completa os dois anos de mestrado pós-Bolonha) ou,
apenas com o M1 não é mestre. Não sendo mestre, não tem tese.

[Nuno156]

Ainda alguém acredita no "bandalho"?!!!

Pelos vistos sim...

[Peste]

Recorreu às famosas equivalências "relvianas", para resolver a questão incomoda, de ter de assistir a aulas durante 4 dias por semana e transformou uma pós-graduação, num ultimo ano de dissertação de tese.

Se for o caso, não precisava de ir tão longe, por cá ou aqui no país vizinho, também se fazem destas "engenharias", principalmente em gestão empresarial.

[TRLOURENCO]

Claro que NÃO leste...

Portanto:
1. Não é mestrado, logo...
2. Não é tese, e...
3. Não é Sorbonne. Ponto.

E não tem nada a ver com o BLOG. É o que está no texto do Expresso.
Tem lá a imagem. Podes ler.

Master of Advanced Studies - Wikipedia, the free encyclopedia


Portanto, ou faz o M2 (completa os dois anos de mestrado pós-Bolonha) ou,
apenas com o M1 não é mestre. Não sendo mestre, não tem tese.

deves estar a brincar, tu é que fizeste referencia ao link que está no 1º post que é o do blog! e sim tem lá a peça do expresso, a mesma que diz
"tema para a sua mémoire (tese de mestrado)" é assim que vem lá escrito pelo Ricardo Costa.
não consideras que possa ser erro da tradução, atribuir a mesma importancia a mémoire que a tese de mestrado tem?
Quem falou em Sorbonne?
Vamos assumir que Ricardo Costa escreve uns disparates, é culpa de Sócrates?

[Nuno156]

deves estar a brincar, tu é que fizeste referencia ao link que está no 1º post que é o do blog! e sim tem lá a peça do expresso, a mesma que diz
"tema para a sua mémoire (tese de mestrado)" é assim que vem lá escrito pelo Ricardo Costa.
não consideras que possa ser erro da tradução, atribuir a mesma importancia a mémoire que a tese de mestrado tem?
Quem falou em Sorbonne?
Vamos assumir que Ricardo Costa escreve uns disparates, é culpa de Sócrates?

E eu guio-me pelo artigo do Expresso, que é uma entrevista ao Sócrates.
Do blog não sei de nada, nem quero saber. Eu trabalho com FACTOS, e
não com opiniões.

E com o Ricardo Costa é o mesmo. Quero lá bem saber que nomes é que
ele chama aos bois. Factos! Quero factos.

E o facto é que, repito:
- É um M1, não é mestrado.
- Não sendo mestrado não é uma tese.
- Não é na Sorbonne.

E, mais uma vez, tal como na ficha de deputado, tenta habilmente distorcer
a verdade, fazendo-se passar por aquilo que não é.

E os disparates não são do Ricardo Costa. O RC não vai falar de Sorbonne
se o Sócrates não falar disso.

E mesmo que o RC tivesse INVENTADO, seria OBRIGAÇÃO do Sócrates pedir
para estabelecer a verdade dos factos, e uma correcção deveria ter sido
publicada.

Mas parece que o Sócrates só é rápido a pedir correcções e levar a tribunal
quando as coisas não lhe interessam. Ou então a entrevista foi gravada, e
Sócrates não pode pedir uma correcção porque está gravado que foi mesmo
aquilo que ele disse.

Portanto, Sócrates não tem nenhum mestrado, nem nenhuma tese, muito
menos na Sorbonne.

[U89]

Curioso é que na apresentação do livro, baseado na "tese" de mestrado, estivessem presentes os ex Procurador Geral da Republica e Presidente do Supremo Tribunal de Justiça, Pinto Monteiro e Noronha do Nascimento.

[TRLOURENCO]

Os jornais publicam tudo o que venda.

O Expresso também foi o que inicialmente publicou o "mestrado" na "Sorbonne",
com a "tese" em livro.
Do Portugal Profundo: O mémoire de Sócrates

Acabaste de mostrar que tens por habito comentar o que não lês,
e que não acompanhas as notícias.

Podias ao menos ler o link que deu origem ao tópico (1º post), não?
Tem lá o artigo do Expresso.
Obrigado.

EDIT:
Repito:
M1 é 1 ano. Só concluindo o M2 é que se fica com os 2 anos de
mestrado (segundo Bolonha), e consequentemente com o grau de
mestre. Concluiu M1 e não M2, logo só fez 1 ano, e não é mestre.

E eu guio-me pelo artigo do Expresso, que é uma entrevista ao Sócrates.
Do blog não sei de nada, nem quero saber. Eu trabalho com FACTOS, e
não com opiniões.

E com o Ricardo Costa é o mesmo. Quero lá bem saber que nomes é que
ele chama aos bois. Factos! Quero factos.

E o facto é que, repito:
- É um M1, não é mestrado.
- Não sendo mestrado não é uma tese.
- Não é na Sorbonne.

E, mais uma vez, tal como na ficha de deputado, tenta habilmente distorcer
a verdade, fazendo-se passar por aquilo que não é.

E os disparates não são do Ricardo Costa. O RC não vai falar de Sorbonne
se o Sócrates não falar disso.

E mesmo que o RC tivesse INVENTADO, seria OBRIGAÇÃO do Sócrates pedir
para estabelecer a verdade dos factos, e uma correcção deveria ter sido
publicada.

Mas parece que o Sócrates só é rápido a pedir correcções e levar a tribunal
quando as coisas não lhe interessam. Ou então a entrevista foi gravada, e
Sócrates não pode pedir uma correcção porque está gravado que foi mesmo
aquilo que ele disse.

Portanto, Sócrates não tem nenhum mestrado, nem nenhuma tese, muito
menos na Sorbonne.

1. tudo o que escrevestes sobre o mémoire é decalcado do blog
2. por duas vezes referes o blog, inclusive disponibilizas o link para o mesmo
3. mas "Do blog não sei de nada"

não, claro que leste o artigo isoladamente e embarcaste numa missão de aferição da verdade! não teve nada a ver com o que leste no blog.

é o que o rui machete chama de incorreção factual...


Do blog não sei de nada

[Nuno156]

1. tudo o que escrevestes sobre o mémoire é decalcado do blog
2. por duas vezes referes o blog, inclusive disponibilizas o link para o mesmo
3. mas "Do blog não sei de nada"

não, claro que leste o artigo isoladamente e embarcaste numa missão de aferição da verdade! não teve nada a ver com o que leste no blog.

é o que o rui machete chama de incorreção factual...


Do blog não sei de nada

És cómico...
O blog é o único local que conheço com o artigo.
Arranja-me outro link, e eu coloco.

Tal é a cegueira...

Colocaste 3 citações minhas. Ora vê lá se agora consegues ver melhor:

(...)
O Expresso também foi o que inicialmente publicou o "mestrado" na "Sorbonne",
(...)

(...)
Tem lá o artigo do Expresso.
(...)

E eu guio-me pelo artigo do Expresso, que é uma entrevista ao Sócrates.
(...)

Notas alguma coisa em comum?

E sim, a baba-de-caracol, e a banha-da-cobra, são muito bons produtos, podes
continuar a comprar.

Para terminar:

Sócrates não fez nenhum mestrado (Bolonha).
Sócrates não é mestre (a não ser em enganar quem gosta).
Sócrates não fez nenhuma tese (de mestrado).

[TRLOURENCO]

És cómico...
O blog é o único local que conheço com o artigo.
Arranja-me outro link, e eu coloco.

Tal é a cegueira...

Colocaste 3 citações minhas. Ora vê lá se agora consegues ver melhor:









Notas alguma coisa em comum?

E sim, a baba-de-caracol, e a banha-da-cobra, são muito bons produtos, podes
continuar a comprar.

Para terminar:

Sócrates não fez nenhum mestrado (Bolonha).
Sócrates não é mestre (a não ser em enganar quem gosta).
Sócrates não fez nenhuma tese (de mestrado).

falas do expresso mas as conclusões que "tiras" foram as do blog e nada mais.

já se percebeu que Sócrates não fez nenhum mestrado
já se percebeu que Sócrates não é mestre ( a não ser em incomodar)
já se percebeu que Sócrates não fez nenhuma tese de mestrado

o que ainda não percebeste é que não foi Sócrates a transmitir essa informação errada
em nenhum momento tens Sócrates a afirmar que defendeu uma tese de mestrado em sorbonne. e essa é que é a verdade, o resto é azia...

[sylva]

Não fez mas comprou um mercedito modesto de 100000 euros com o pais na miséria como está

[Nuno156]

falas do expresso mas as conclusões que "tiras" foram as do blog e nada mais.

já se percebeu que Sócrates não fez nenhum mestrado
já se percebeu que Sócrates não é mestre ( a não ser em incomodar)
já se percebeu que Sócrates não fez nenhuma tese de mestrado

o que ainda não percebeste é que não foi Sócrates a transmitir essa informação errada
em nenhum momento tens Sócrates a afirmar que defendeu uma tese de mestrado em sorbonne. e essa é que é a verdade, o resto é azia...

AZIA?!


Vai lá à farmácia comprar umas RENNIE.
Depois olha para a composição, e vais lá ver "Nuno156" como ingrediente principal.
E já agora, aproveitas e tomas umas quantas, porque vê-se muito bem quem é que
aqui está com azia.

Quanto ao BLOG, para ele ter chegado às mesmas conclusões que eu, é sinal que
o autor é inteligente.
Não me peças é para matar metade dos meus neurónios de modo a ficar mais
burro que o Sócrates, e assim passar a endeusar o homem e ficar em desacordo
com o gajo do blog.

Tu é que ainda não percebeste que o artigo é uma entrevista ao Sócrates, pelo que
o que lá esteja de errado, das duas uma:
- foi indicado por Sócrates
- foi inventado pelo Ricardo Costa
E, se foi inventado pelo RC, o JS deveria ter pedido uma correcção, e essa
correcção deveria ter sido publicada. Se não foi pedida nem publicada, é porque
não foi invenção do RC. Normalmente os jornalistas gravam estas coisas, o que
impede que gajos como JS dêem o dito por não dito.