Finalmente uma lei de jeito, e não o exemplar de lei à Portuguesa que estava em "vigor" até agora.
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Nova lei que proibe tabaco em todos os locais públicos a partir de 2014
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Originalmente Colocado por Homer Ver PostEm primeiro lugar, devo dizer que sou fumador, embora não dependente. Longe disso.
Esta medida tem de ser melhor explicada, confesso que não a entendi. Proibir onde? Espaços públicos abertos, espaços públicos fechados?...
Se for espaços públicos fechados, depende. Não sei que cafés/bares/restaurantes vocês frequentam, mas onde eu costumo ir já é quase uma regra essencial para mim "interior=não fumar". Por vezes até pode haver excepções de locais interiores onde se possa fumar, mas eu, se não vir ninguém a fumar, também não fumo porque já tenho enraizada a proibição de fumar no interior. Portanto, caso a medida avance, nem me faz grande diferença. Em discotecas, já fumo e tenho como regra a possibilidade de o fazer, devido à sua dimensão e extracção.
Se a medida for para espaços públicos em geral, onde se inclui também as partes exteriores, então é um atentado à liberdade de cada um. Não fumar em interiores até dou de barato,devido às características desse espaço, agora se esta medida consistir em proibir-me de fumar na esplanada do átrio exterior da minha faculdade (é espaço público), então é desta que está tudo doido...
Repara que se existirem fumadores numa esplanada, estarão sempre a incomodar os demais que lá estão e naturalmente os fumadores sentem a sua liberdade restringida ao terem de sair do local. Por outro lado, caso ninguém fume na esplanada, todos poderão usufruir da mesma. Qual será a situação de maior liberdade para todos?
Eu apoio uma distância mínima face a terceiros para se poder fumar. Fumar deve ser sempre a excepção e nunca a regra em todos os locais excepto os privados.
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Originalmente Colocado por nokia71 Ver PostUma coisa que me tenho apercebido nos últimos tempos é que muita gente já não se sabe divertir nas saídas noturnas se não tiver com o cigarro na mão. E quando estão em sítios em que é proibido fumar, de 15 em 15 minutos lá vão ao ar livre libertar a ansiedade. Isto para não falar da típica dança de cigarro na mão.
Daqui a nada estás a dizer que também te incomoda o cigarrinho que os teus vizinhos fumam depois de darem um pirafo......vê lá é se o problema é mesmo com o cigarro...Editado pela última vez por Vanquish; 15 November 2013, 00:13.
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Originalmente Colocado por Obtuso Ver PostEntão e os outros não têm direito a usufruir da esplanada?
Repara que se existirem fumadores numa esplanada, estarão sempre a incomodar os demais que lá estão e naturalmente os fumadores sentem a sua liberdade restringida ao terem de sair do local. Por outro lado, caso ninguém fume na esplanada, todos poderão usufruir da mesma. Qual será a situação de maior liberdade para todos?
Eu apoio uma distância mínima face a terceiros para se poder fumar. Fumar deve ser sempre a excepção e nunca a regra em todos os locais excepto os privados.
E atenção, não usufruem todos da esplanada como querem. Tu usufruis como queres, o fumador não, portanto a liberdade do fumador, segundo a tua teoria, fica restringida. Tu podes estar lá dentro, mas o fumador não (a fumar, claro). Tu podes sentar-te no mesa longe do fumador (e evitas o fumo) ou, se chegares antes, pedir ao fumador para apagar o cigarro ou se sentar mais afastado de ti. Bom senso é o que se quer, de um lado e de outro.
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Eu fumo 6,7,8 cigarros por dia e ai de quem me chateie para deixar de fumar.
1º o carro é meu e paguei-o eu,portanto fuma lá dentro.
2º a casa é minha,paguei-a,portanto fumo lá dentro.
3º a rua é pública,portanto tenho direito a uns metros quadrados e não abdico deles para fumar.
4º pago impostos e com eles também os tratamentos de gajos bezainas e ainda não ouvi dizer que vai ser proibido beber alcool.
5º eu respeito a qualidade de vida dos outros mas respeitem as minhas opções e decisões porque sou um mero fumador e não um criminoso.
Não fumo em locais públicos fechados
Não fumo em cafés ou restaurantes(mesmo com zona de fumadores)
Não fumo em minha casa se tiver visitas que não fumem
Não fumo no carro se transportar alguém que não fume
Não fumo dentro dos prédios nem nos elevadores
Não fumo ao pé de crianças
Não cedo a moralistas de meia tigela que apanham uma ponta de razão para fazerem o fim do Mundo contra qualquer coisa.
É verdade que fumar não faz bem,mas também é verdade que modificar geneticamente os produtos alimentares não faz melhor e ainda não vi tomadas sérias de posição acerca disso.
Vacas loucas,frangos com nitrofuranos e por aí fora.Então seus moralistas de trazer por casa,nada a dizer?Antes de responderem,a água pesada que anda nos oceanos a contaminar o peixe e tudo o resto?
Podia continuar por aí fora mas quedo-me por aqui.
Sem mais comentários me fico.
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Originalmente Colocado por ticantonio Ver PostNão cedo a moralistas de meia tigela que apanham uma ponta de razão para fazerem o fim do Mundo contra qualquer coisa.
É verdade que fumar não faz bem,mas também é verdade que modificar geneticamente os produtos alimentares não faz melhor e ainda não vi tomadas sérias de posição acerca disso.
Vacas loucas,frangos com nitrofuranos e por aí fora.Então seus moralistas de trazer por casa,nada a dizer?Antes de responderem,a água pesada que anda nos oceanos a contaminar o peixe e tudo o resto?
Podia continuar por aí fora mas quedo-me por aqui.
Sem mais comentários me fico.
Acrescento a esta lista a alimentação totalmente errada que a maior parte dos portugueses faz, incluindo mcDonalds, Burger Kings, KFCs, Pizza Huts, pastéis dos mais diversos tipos cheios de açúcar e gorduras saturadas, café em quantidades industriais, chouriços e enchidos à descrição, sem falar no álcool que é responsável por muito mais mortes do que o tabaco, e não é proibido. Quantas pessoas acabam por ter um AVC ou infarto devido a horrível alimentação que tiveram ao longo da vida? É difícil provar, mas se fosse fácil, muita coisa seria proibida. Eu não fumo e detesto tabaco, no entanto não sou radical nem hipócrita ao ponto de achar esta lei correcta.
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Originalmente Colocado por Ilyushin Ver PostAcrescento a esta lista a alimentação totalmente errada que a maior parte dos portugueses faz, incluindo mcDonalds, Burger Kings, KFCs, Pizza Huts, pastéis dos mais diversos tipos cheios de açúcar e gorduras saturadas, café em quantidades industriais, chouriços e enchidos à descrição, sem falar no álcool que é responsável por muito mais mortes do que o tabaco, e não é proibido. Eu não fumo e detesto tabaco, no entanto não sou radical nem hipócrita ao ponto de achar esta lei correcta.
O facto de eu comer banha de porco todos os dias não vai prejudicar quem está ao meu lado. Já se eu fumar 4 maços por dia, sim.
Toda a gente tem direito a fumar, desde que não incomode quem não o quer fazer.
E pelo facto de haver outros perigos à saúde publica, não quer dizer que o problema do tabaco em sítios públicos se deva manter.
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Originalmente Colocado por augustus Ver PostSou a favor de haver uma despenalização do uso de armas brancas ou de fogo sempre que estas forem usadas contra fumadores prevaricadores que atentem contra a atmosfera.
Também estou contra a cedência de benefícios fiscais aos fumadores que tentem colocar o kevlar no seu IRS.
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Originalmente Colocado por MikeOne96 Ver PostFumar compromete a segurança ativa porque te distrai da condução em si, e penso (não tenho a certeza) que influencie na passiva porque do airbag é um saco, e em contacto com o cigarro é capaz de rebentar, o que faz bater no volante ou no tablier. Para além disso fica o tal odor tão bom dentro do carro que é tão bom para transportar crianças (com prejuizo da sua saúde) ou para arranjar comprador quando se o põe à venda.
Só não te cheira a ambientador se tiver a fumar no momento ou tiver fumado há 10min atrás.
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Originalmente Colocado por zQuatro Ver PostNão percebeste, quem está mal (por exemplo o fumador a incomodar os outros) muda-se. Neste caso o "mau" é o fumador, logo, quem tem de sair é ele.
Provérbio estúpido de qualquer maneira.
Também gosto de fumar um cigarro de vez em quando, se houvesse bom senso não eram precisas leis destas, mas infelizmente classe e bom senso é algo que falta à maior parte das pessoas. Sendo assim, venha de lá a lei.
Acho que há espaço para os 2, não precisamos de extremismos.
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Originalmente Colocado por eLniNo Ver PostMas porque raio insistem em comparar o problema do tacabo com problemas alimentares?
O facto de eu comer banha de porco todos os dias não vai prejudicar quem está ao meu lado. Já se eu fumar 4 maços por dia, sim.
Toda a gente tem direito a fumar, desde que não incomode quem não o quer fazer.
E pelo facto de haver outros perigos à saúde publica, não quer dizer que o problema do tabaco em sítios públicos se deva manter.
Ora se estamos a falar de saúde, os maus hábitos alimentares de mais de metade da população portuguesa também me custam uns bons euros à carteira, tanto a mim como aos restantes.
Tão simples quanto isto.
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Originalmente Colocado por OFFICER Ver PostA comparação é feita pelo simples facto de que a lei vai ser criada com base em problemas de saúde e do custo que esses problemas acarretam, assim como já foi aqui defendido no tópico.
Ora se estamos a falar de saúde, os maus hábitos alimentares de mais de metade da população portuguesa também me custam uns bons euros à carteira, tanto a mim como aos restantes.
Tão simples quanto isto.
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Originalmente Colocado por AnMary Ver PostÉ natural que seja para tal!! para preservar a saude dos não fumadores!
Se é para ambos, porque não também acabar com outros aspectos? Quem fala de comida...fala de álcool por exemplo
Já que estamos numa de extremismos...........
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Originalmente Colocado por DarkVeill Ver PostEspero que esta legislacao "cubra" o espaco que rodeia as escolas.
Acho um piadao os pais acharem muito bem os filhos serem aconselhados a nao fumar, pelos professores... e depois, enquanto os esperam, a porta da escola... e cigarro atras de cigarro. Depois, durante a viagem ate casa, no carro... mais um cigarro... e depois em casa, mais uns!
Faz-me pensar numa analogia com as aulas civicas, em que os miudos aprendem varias coisas, entre elas... usar passadeiras e outras coisas do mesmo contexto. Quando saiem da escola... esta o papa ou a mama a sua espera, com o carro em cima da passadeira ou em cima do passeio.
O fumo faz mal. Mas ha sempre quem o defenda com a liberdade pessoal, com outros males, como se isso invalide os factos inerentes ao fumo.
O fumo passivo tambem faz mal a quem nao fuma e tem de levar com ele. Mesmo em espacos abertos.
Outra coisa que me irrita profundamente e ter de assimilar o facto que, na sua maioria, os fumadores sao porcos! Basta olhar para as ruas. O cigarro acaba... siga para o chao, porque a beata tem o seu lugar la.
Liberdades.
Bom, eu sou fumador e concordo consigo:
1- Muitos fumadores não querem simplesmente mudar, não se trata de serem obrigados a deixar de fumar mas simplesmente de respeitarem e tomar em consideração o interesse dos outros (incluindo os próprios filhos) e não apenas o próprio. Não é uma questão de perca de liberdade própria (do fumador), mas sim de perca de liberdade alheia (de quem não quer levar com o fumo).
2- Quem não percebe o primeiro ponto, não entende que a proibição de fumar em espaço públicos fechados ou espaços abertos contíguos peca por tardia. Quanto à proibição de fumar em espaços abertos plenos, aqui acho que qualquer lei será castradora , de improvável eficiência e hipócrita quanto baste.
3- A maior parte dos fumadores são porcos sim senhor, pois não entendem que derivado da liberdade do acto de fumar está também inerente a obrigação de manter "como estava" o espaço público utilizado.
É igualmente condenável como a atitude dos donos de cães que não limpam a "caca" que os seus animais fazem. Trata-se de civismo. Quantas vezes carrego nos bolsos das calças beatas apagadas (até encontrar caixote do lixo onde as depositar) e já aprendi há muitos anos a apagar um cigarro, expulsando a parte queimada (esta, palha,biodegradável que se torna cinza - inócua em termos de limpeza) para guardar a beata com o mínimo cheiro possível (sem esmagar e sem ficar queimada). É simples.
4- Não fumo dentro de casa, apenas na varanda, pois sou consciente que a opção de fumar é minha e ninguém deve ser prejudicado pelas minhas vontades. Muitas pessoas ficam admiradas por, em minha casa, com um residente fumador convicto, não demonstrar nenhum "sinal de fumo". Para além disso detesto o cheiro entranhado de tabaco.
No carro, fumo e muito, dado que habitualmente conduzo sozinho e ajuda-me a ultrapassar momentos de tédio ou stress de trânsito.
Desculpem qualquer coisinha, mas quem pensa que fumar a conduzir é perigoso, ou é porque não fuma e não entende que é um acto que não necessita de atenção especial, ou é porque não entende que quem é perigoso é o condutor por ser trapalhão/desatento, e a maior perigosidade é ter o carro nas mãos e não ter o cigarro.
Posto isto, não devia ser necessária nenhuma lei. Falta é educação cívica em Portugal e não leis.
Mas como muita gente não quer mudar, criam-se leis repressivas para equilibrar.
Espero é que haja bom senso e não se vá pelo caminho da proibição como regra, porque começa aqui no assunto do tabaco, que é mais ou menos consensual, e nunca mais pára.
Cuidado com a "higienização legal da sociedade". Fundamentalismos são fundamentalismo, ainda que seja usado o argumento da saúde.
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