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Refugiados sirios trazidos de Bissau pela TAP estão a desaparecer sem deixar rasto

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    #31
    Originalmente Colocado por trepkos Ver Post
    Terrestres sim, marítimas não.

    Ou que o digam os traficantes que todos os dias enfiam toneladas de droga na Europa vindos de barco ou avião.
    Então, ali no Martim Moniz aterram camiões cheios de mercadoria sem guias, e ninguem faz nada....

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      #32
      Originalmente Colocado por man55 Ver Post
      A única coisa que sei e vejo, é que este país está transformado num esgoto.Toda a porcaria vem cá parar.
      Com tantos tugas a passar mal, e vem esta escumalha viver há pala da s.social, alimentados a pão de ló enquanto os tugas são abandonados há sua sorte.
      Que nojo de país fónix.
      Depois de ler o teu post não sei se é bem dos Sírios que tenho vergonha que vivam neste país

      Comentário


        #33
        Originalmente Colocado por trepkos Ver Post
        Portugal é a porta de entrada para tudo, simplesmente não há controlo nenhum de fronteiras.

        A espanha controla melhor as nossas fronteiras que nós próprios... o que é uma vergonha para nós enquanto Estado Soberano.

        Mas compreendo... é mais importante gastar dinheiro na politica keynesiana do que investir na segurança nacional.

        Quanto aos sírios... que se saiba não são criminosos, não vejo o porquê de não estarem cá e se pretendiam usar Portugal para entrar na Europa vejo que fizeram a escolha certa.
        Queres-nos contar que politica keynesiana tem estado a ser seguida em Portugal nos últimos 3 anos?

        Comentário


          #34
          Originalmente Colocado por paulofer Ver Post
          Eles entraram no país, não foram considerados criminosos e estão em liberdade como é obvio. Foram colocados num local normal como todos os outros que pedem asilo. Logo quando chegaram foi dito que o destino deles não era Portugal, mas sim o norte da Europa penso eu. Como exilidados se assim forem considerados têm direitos que Portugal deve respeitar.

          Em Itália, em Lampedusa acontece o mesmo, são detidos durante uns dias (ou mais se for preciso) e depois saem em liberdade como cá, a diferença é que ficam é pela ilha a passear, são mais fáceis de controlar se assim quiserem.
          E quando não ficam retidos na ilha, depressa acontece o mesmo que aconteceu agora em Portugal. Aquando do naufrágio do barco de imigrantes ilegais ao largo de Lampedusa que deu muito que falar, foi permitido aos sobreviventes deixar a ilha para ficarem alojados próximo de Roma, sem vigilancia policial particularmente apertada. A coisa correu mal, e pouco tempo depois grande parte dos refugiados do naufrágio de Lampedusa já tinha desaparecido do centro de acolhimento sem deixar rasto.

          Lampedusa tragedy survivors flee Italy a DAY after being given free accommodation | Mail Online

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            #35
            Originalmente Colocado por Sweden Ver Post
            Lê-se por aqui cada comentário mais obtuso... E depois ainda ficam indignados quando os emigrantes tugas são mal tratados lá fora.

            Sweden, até costumo apreciar as tuas intervenções mas não sei se percebi o objectivo do teu post.

            Obviame
            nte, nao estou de acordo com o insulto gratuito mas julgo que é preciso ter alguma cautela relativamente à forma como estas pessoas chegaram ao nosso território e à liberdade que lhes é concedida.


            Originalmente Colocado por tonyV Ver Post
            A minha ideia é esta.

            São refugiados de guerra e como tal merecem outra consideração face a um qualquer imigrante ilegal. Entraram no país e pediram asilo. Dentro do âmbito da boa fé e legalidade, até esse pedido ser aceite ou não, são livres de circular em Portugal.....agora a partir do momento que tentam sair do país sem conhecimento do SEF e sem a sua a situação legal definida para mim só há um caminho » deportação imediata.
            Refugiados de guerra?
            Bem, até o poderão ser mas não da forma "tradicional".
            não é qualquer um que obtém um qualquer passaporte e chega "legalmente" até à Europa.
            Europa esta cheia de fro
            nteiras abertas que facilmente são contornadas.

            ----

            não sou, de forma alguma, intolerante mas acho justo e pertinente que estas famílias sejam devidamente supervisionadas e apoiadas até se perceber exactamentequem são e quais as suas intenções.

            Comentário


              #36
              Está visto, que nem os refugiados sírios querem ter algo a ver com este país.

              Comentário


                #37
                Uaoo o nível civilização de alguns comentários em este tópico são de Para um país de cultura como a nossa e com milhões lá fora... É de pensar se alguns dos nossos em Portugal Teem uns parafusos a menos.

                felizmente não somos todos iguais.

                Comentário


                  #38
                  Originalmente Colocado por CarlosL Ver Post
                  Está visto, que nem os refugiados sírios querem ter algo a ver com este país.
                  Também só fazem falta os que cá estão e são úteis.

                  Comentário


                    #39
                    Uma coisa este fórum me tem ensinado:

                    "Martinho, deixa de ser estúpido, e não acredites na bondade e na capacidade que o ser humano tem para respeitar o seu próximo".

                    Comentário


                      #40
                      Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
                      Também só fazem falta os que cá estão e são úteis.
                      Tens razão. E aqueles que não conseguem ter o mínimo de decência pelos outros, também cá não fazem falta.

                      Bom, bom, era metê-los todos num contentor, a pão e água, para a Síria.

                      Comentário


                        #41
                        Originalmente Colocado por CarlosL Ver Post
                        Está visto, que nem os refugiados sírios querem ter algo a ver com este país.
                        O acordo referia que destino a alcançar em particular?

                        Não observa movimentação aí?

                        Comentário


                          #42
                          "(...)Há dois dias, os responsáveis da instituição expulsaram dois estranhos, "provavelmente também da Síria", que tentavam infiltrar-se entre o grupo que chegou a Lisboa, há duas semanas. (...)" Expresso

                          "(...)O grupo de 74 sírios que chegou a Lisboa não quer ficar em Portugal, mas sim seguir viagem para Alemanha, razão pela qual, de acordo com o jornal “i”, o SEF terá decidido lançar um alerta para os centros de cooperação policial e aduaneira no sentido de fiscalizar a fronteira de Vilar Formoso e os autocarros com destino a França e Alemanha.

                          O Serviço de Estrangeiros esclarece ainda que as identificações dos desaparecidos estão confirmadas, pelo que podem circular livremente no país.(...)"RR

                          Comentário


                            #43
                            Originalmente Colocado por mrphillip Ver Post
                            O controlo de fronteiras em Portugal é exemplar a nível europeu a nível de segurança e detecção de falsificações de documentos...

                            Se me falarem da quantidade de efectivos que controlam as fronteiras, somos claramente deficitários - é só saber que o SEF não tem admissões há praticamente 10 anos, tendo o tráfego aeroportuário mais que duplicado...

                            A nossa lei de estrangeiros e de asilo são um paraíso para esta malta que mais não faz que imigrar ilegalmente ao abrigo da figura do asilo que não foi criada para isso... (também já tivemos portugueses a pedir asilo no Canadá - é a mesma coisa)...

                            Junte-se a isso a ineficácia dos tribunais, a chico espertice de alguns advogados e a incompetência e demagogia dos nossos políticos, e temos o caldo entornado...

                            Relativamente aos sírios, tal como a muitos alegados requerentes de asilo, além de estarmos a sustentá-los enquanto decorre o processo, quando são detectados noutros países europeus, para onde vão quase todos, é o Estado português que lhes paga a viagem de volta e todas as outras despesas... é uma alegria...
                            A bold, sabes que a quantidade de pedidos de asilo em Portugal é irrisória comparando com o resto da UE.

                            Comentário


                              #44
                              Originalmente Colocado por Paulinhonanet Ver Post
                              A bold, sabes que a quantidade de pedidos de asilo em Portugal é irrisória comparando com o resto da UE.
                              Sabes que o número de pedidos de asilo disparou nos últimos anos em Portugal, embora ainda longe de números de países como a Alemanha, por exemplo...
                              Mais, o número de pessoas no SEF a trabalhar achar com os pedidos de asilo é irrisório...
                              De todos os pedidos de asilo em Portugal, a grande maioria são negados, pois são, de facto, fraudes, mas acabam quase todos por entrar em Portugal por se esgotarem todos os prazos legais de permanência nos centros de instalação temporária. E esse é o objectivo da maioria desta malta. Entrar na Europa. O expediente do asilo é, como dizia o outro, o pé que está mais à mão...

                              Comentário


                                #45
                                Originalmente Colocado por Agent Ver Post
                                Sweden, até costumo apreciar as tuas intervenções mas não sei se percebi o objectivo do teu post.

                                Obviame
                                nte, nao estou de acordo com o insulto gratuito mas julgo que é preciso ter alguma cautela relativamente à forma como estas pessoas chegaram ao nosso território e à liberdade que lhes é concedida.




                                Refugiados de guerra?
                                Bem, até o poderão ser mas não da forma "tradicional".
                                não é qualquer um que obtém um qualquer passaporte e chega "legalmente" até à Europa.
                                Europa esta cheia de fro
                                nteiras abertas que facilmente são contornadas.

                                ----

                                não sou, de forma alguma, intolerante mas acho justo e pertinente que estas famílias sejam devidamente supervisionadas e apoiadas até se perceber exactamentequem são e quais as suas intenções.
                                Não é até poderão ser. SÃO REFUGIADOS. Se são ricos ou pobres não lhes retira ou diminui a categoria de refugiados.

                                Ainda ontem houve para quem queria ouvir relatos de um médico português da Cruz Vermelha em que diz e cito "a linha de conflito está estendida a todo o país".

                                Comentário


                                  #46
                                  Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
                                  Também só fazem falta os que cá estão e são úteis.
                                  Infelizmente, muito escassos.

                                  Comentário


                                    #47
                                    Este caso é sintomático do definhamento político de um país, um país fraco, com líderes fracos.

                                    Queria ver se o avião fosse americano, inglês, espanhol ou francês se aquelas pessoas teriam embarcado.

                                    Já nem a Guiné-Bissau tem respeito...pergunto-me se o voo tivesse partido de Luanda, nas exactas circunstâncias deste (triste) caso, não estaria algum governante português a pedir desculpas à máfia local...

                                    Comentário


                                      #48
                                      Originalmente Colocado por CarlosL Ver Post
                                      Infelizmente, muito escassos.
                                      Epá desde que não prejudiquem ninguém e de que não vivam como parasitas, por mim são pessoas úteis.

                                      Comentário


                                        #49
                                        Uma boa maneira de evitar isto, era uma solução à Australiana, interceptados no mar são enviados para paises vizinhos onde existe acordos, e passa a ser problemas dos outros. E bem escrito na lei que entrada ilegais no país é motivo suficiente para negar qualquer hipótese de residencia.

                                        Bastava um acordo do governo português com Marrocos ou outro pais da região, e no próximo embargue forçado, faz-se uma escala em casablaca ou outro sitio para deixar a carga indesejada.

                                        Até porque isto já aconteceu várias vezes, e certamente vai voltar a acontecer, não foram é 74 de uma vez.

                                        Quando ao facto de os sirios quererem ir para hoteis e afins, não me surpreende, aquilo não é classe baixa, aquilo é minimo gente de classe média, com posses e a maioria ajudados com dinheiro de familiares que estão na europa, não são propriamente pés descalços.
                                        Editado pela última vez por Hecho; 24 December 2013, 13:42.

                                        Comentário


                                          #50
                                          No mar, deduzo que em mar Australiano?, acontece a deportação imediato é um facto.

                                          A Nova Zelândia ainda terá maior controlo de tráfico de pessoa e/ou carga a nível aeroportuário a par de legislação que fecha literalmente o país a vizinho.

                                          Aqui o único problema foi o modo como a tripulação da TAP foi coagida a levantar voo da Guiné-Bissau com respectiva carga.
                                          Aqui foi meramente seguir burocracia a que o Estado é obrigado a ceder por ser signatário de diverso acordo internacional de ajuda.

                                          Há Estado que não tenha assinado e/ou tenha rectificado determinado alínea para limitar determinada situação a nível interno.
                                          Editado pela última vez por TURBO; 24 December 2013, 14:49. Razão: Acrescento de texto

                                          Comentário


                                            #51
                                            "Novecentas e cinquenta refugiadas da República Democrática do Congo em Angola foram violadas entre janeiro e novembro deste ano durante o processo de deportação, denunciou hoje em comunicado a secção belga da organização Médicos Sem Fronteiras (MSF).

                                            A Organização Não-governamental dá apoio às vítimas das violações nas zonas de Luamno e Kamoni, na província do Kasai-Ocidental, na zona oeste da RDCongo, onde a MSF auxilia refugiados congoleses deportados dos países vizinhos.

                                            "Os militares angolanos cometem atos coletivos de violência sexual, segundo os testemunhos das vítimas", lê-se num comunicado da organização, que desde agosto de 2012 apoia as congolesas expulsas de Angola que são vítimas de violações."Em Refugiadas do Congo violadas em Angola - Expresso.pt
                                            Outra escala da coisa aqui debatida.



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                                              #52
                                              "Num comunicado divulgado pelo gabinete do Ministro dos Negócios Estrangeiros, Rui Machete, o Governo de Passos Coelho diz que "o embarque forçado, através de pressão e coerção por parte de autoridades guineenses sobre funcionários da TAP, de 74 passageiros com documentação reconhecidamente falsa", com destino a Lisboa, no passado dia 10 de dezembro, "é absolutamente inaceitável".

                                              A Comissão de Inquérito ao embarque de 74 sírios no voo TP 202, presidida por Saido Baldé, Ministro da Justiça da Guiné-Bissau, divulgou ontem as conclusões do inquérito que aponta para a intevenção direta do Ministro do Interior da Guiné.

                                              O Expresso tentou contatar o gabinete de Rui Machete durante todo o dia de ontem para obter uma reação do Executivo de Passos Coelho.

                                              Só hoje de manhã é que o Executivo, através do gabinete de Rui Machete, divulgou um comunicado onde dá nota de que "foi informado pelas autoridades de facto da Guiné-Bissau das conclusões da sua Comissão de Inquérito sobre o grave incidente de segurança ocorrido no aeroporto de Bissau".

                                              Lisboa quer garantias para retomar voos

                                              Sobre o reestabelecimento dos voos diretos da TAP para Bissau, o comunicado refere que "ainda não foi cabalmente garantido que situações similares não se poderão repetir no futuro, questão essencial no nosso processo de reavaliação sobre a existência de condições de segurança no aeroporto de Bissau para a retoma da rota".

                                              O comunicado refere que o Governo está solidário "com o povo guineense, primeira e principal vítima da situação criada pelo Golpe de Estado de 12 de abril de 2012", e espera que "as eleições gerais de 16 de março se realizem em condições de liberdade, transparência e segurança. Esperamos que o pleno respeito pela livre vontade popular permita o retorno à ordem constitucional e o combate à impunidade prevalecente na Guiné-Bissau".

                                              O comunicado refere que Portugal vai continuar "a apoiar o povo da Guiné-Bissau, também no contexto das Nações Unidas, da União Europeia e da Comunidade dos Países de Língua Portuguesa""Em Conduta de Bissau é inaceitável diz Rui Machete - Expresso.pt
                                              A companhia área comercial dita de bandeira sofre um atentado terrorista e ainda há estudo de restabelecer a rota de voo a prazo para o dito destino?

                                              Comentário


                                                #53
                                                Originalmente Colocado por HMartinho Ver Post
                                                Tens razão. E aqueles que não conseguem ter o mínimo de decência pelos outros, também cá não fazem falta.

                                                Bom, bom, era metê-los todos num contentor, a pão e água, para a Síria.
                                                Vamos lá a ver se nos entendemos...

                                                Então queres a porta aberta para qualquer um, sírio de passaporte falso, sabe-se lá com que passado e queres meter portugueses num contentor a pão e água para a Síria?

                                                Comentário


                                                  #54
                                                  Originalmente Colocado por CarlosL Ver Post
                                                  Infelizmente, muito escassos.
                                                  E a maioria nem se manca... Bem que podiam ir pastar noutras paragens, longínquas, de preferência.

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                                                    #55

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                                                    Comentário


                                                      #56
                                                      Lá se foram os chavões.

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                                                        #57
                                                        O ponto estratégico de Lampedusa é ser uma pequena ilha que está separada da restante Península Italiana que dá capacidade às autoridades locais de fazerem vigilância local, todo o refugiado ilegal está em liberdade na ilha após identificação.

                                                        O caos a nível de acolhimento de emigrante ilegal verifica-se na limite máximo da UE em país como a Grécia e/ou Bulgária.

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                                                          #58
                                                          Originalmente Colocado por TURBO Ver Post
                                                          "Novecentas e cinquenta refugiadas da República Democrática do Congo em Angola foram violadas entre janeiro e novembro deste ano durante o processo de deportação, denunciou hoje em comunicado a secção belga da organização Médicos Sem Fronteiras (MSF).

                                                          A Organização Não-governamental dá apoio às vítimas das violações nas zonas de Luamno e Kamoni, na província do Kasai-Ocidental, na zona oeste da RDCongo, onde a MSF auxilia refugiados congoleses deportados dos países vizinhos.

                                                          "Os militares angolanos cometem atos coletivos de violência sexual, segundo os testemunhos das vítimas", lê-se num comunicado da organização, que desde agosto de 2012 apoia as congolesas expulsas de Angola que são vítimas de violações."Em Refugiadas do Congo violadas em Angola - Expresso.pt
                                                          Outra escala da coisa aqui debatida.


                                                          Vê-se claramente que estás longe da realidade, com uma ingenuidade sem limites.

                                                          É o que dá fazer Copy/Paste sem colocar um pouco de conhecimento pelo meio.

                                                          Em África é difícil distinguir violações com sexo consentido. Basta tirar os óculos do conceito Europeu Ocidental e Católico. Se retirarmos então o conceito Cristão (não confundir com Católico), para os Europeus, Católicos praticantes, estão abertas as portas de Sodoma e Gomorra.

                                                          Nada de mais errado.

                                                          Conheço as 2 zonas de fronteira e tenho interagido com as suas populações. Não acredites em tudo o que se escreve.

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                                                            #59
                                                            Escala da coisa? escreva à ONG que relata tal cenário.
                                                            Ou a diversa missão protestante e/ou católica por aí disseminada que decerto lhe darão informação credível.

                                                            São a fonte primária de alerta no Ocidente relativamente a esta tipo de situação.

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                                                              #60
                                                              Não consigo perceber alguns pontos:

                                                              1. Onde está o SIS e SIED? Portugal anda sempre preocupado a vigiar altas figuras das ex-colonias quer aqui quer no território deles, gasta-se uma fortuna com as antenas e a eficácia está à vista de todos.
                                                              2. Porque não aterrou o avião da TAP no Senegal e emitiu um pedido de emergência? Sobrevoaram imensos países e não foram capazes de aterrar em qualquer outro porquê?
                                                              3. Quem deu autorização para o avião entrar em espaço aéreo nacional?
                                                              4. Se um dos refugiados até tivesse como intenção detonar uma bomba enquanto o avião sobrevoava Lisboa como teria sido? Quem assume essa responsabilidade?
                                                              5. Em Abril de 2012 enviamos a FRI para "evacuar" 3500 portugueses (tal nunca teria ocorrido na prática pois não havia meios suficientes no terreno para isso), agora com um incidente grave e sério entre mãos a resposta politica não se faz notar a não ser através de bitaites, nem a UE parece interessada no assunto.

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