Venezuela - Prenúncio de uma Guerra Civil?

[SEMILHA]

Vice-presidente do Parlamento Europeu e deputado de Maduro quase chegaram a "vias de facto" em Lisboa

"Ditadura!, dizia um, "mentira!", respondia o outro. O relato é feito pelo Observador. Motivo: a situação na Venezuela. Cenário: os corredores da Assembleia da República.

http://www.jornaldenegocios.pt/econo...em_lisboa.html

Esse Dario Vivas é uma jóia... autêntica jóia... aliás são todos...mas esse está no grupo que tem o céu já garantido...

[BoraLaMarina]

Isto não é bem assim. OS EUA ainda devem ser o cliente nº1 da Venezuela ;)
Chavez passou os anos dele a vender para o povo e para o mundo a imagem dos EUA como o cowboy capitalista, enquanto nos negócios os EUA eram o grande e fiel amigo.
Isto é o comunismo no seu melhor. O resultado foi sempre o mesmo. É a histório que o mostra.

Olá jomaso,

Que parte especificamente é que não é bem assim ?

Não estou a dizer que os EUA admitem uma hostilidade aberta contra o país alvo das suas interferências, mas apenas não tenhas duvidas do seguinte:

- Minam e tentam subverter de N formas diferentes os governos / estados / população / economia de um
país que é contrário aos seus interesses. -

Falaste do Chavez e muito bem, lembras-te quando o fulano vinha à TV fazer os seus comunicados; com as torneiras das condutas petrolíferas em pano de fundo e em que não raras vezes insultava o Bush?
Sabes quando é que o gajo insultava o Bush e proferia ameaças para todo o lado ?

Era quando tinham sido detectados pelos seus serviços secretos, planos da oposição para tentativas de golpes de estado, ou atentados contra a vida dele... orquestrados pelos EUA - daí ele aparecer enfurecido a insultar o Bush várias vezes.

Os EUA também já foram (ou ainda são) clientes da Russia para vários produtos, e vê lá o cerco militar que lhe estão a preparar agora em vários países; Turquia; Sudeste Asiático; Ucrânia; Polónia; Báltico...

[jomaso]

Bora La Marina, o que eu quis dizer é que muito do discurso anti capitalista que tinha Chavez e que hoje tem Maduro é tipo para inglês ver.
Fazem o tradicional ataque comunista ao ocidente e ao poder do capitalismo, mas nos negócios sentam-se à mesma mesa com o inimigo.
Se os EUA quisessem tão mal à Venezuela bastava deixar-lhes de comprar petróleo. Ou pelo contrário, se o ódio era tanto contra os EUA, a Venezuela podia deixar de fazer negócios com os americanos, penso eu.
Quanto a planos orquestrados contra a vida de Chavez, também não sou daqueles que tem uma imagem positiva dos EUA, mas acho que só podemos especular.

[jomaso]

Na Venezuela deixou de haver medicamentos e a morte e a doença andam à solta

https://www.publico.pt/mundo/noticia...-solta-1732160

[SEMILHA]

Olá jomaso,

Que parte especificamente é que não é bem assim ?

Não estou a dizer que os EUA admitem uma hostilidade aberta contra o país alvo das suas interferências, mas apenas não tenhas duvidas do seguinte:

- Minam e tentam subverter de N formas diferentes os governos / estados / população / economia de um
país que é contrário aos seus interesses. -

Falaste do Chavez e muito bem, lembras-te quando o fulano vinha à TV fazer os seus comunicados; com as torneiras das condutas petrolíferas em pano de fundo e em que não raras vezes insultava o Bush?
Sabes quando é que o gajo insultava o Bush e proferia ameaças para todo o lado ?

Era quando tinham sido detectados pelos seus serviços secretos, planos da oposição para tentativas de golpes de estado, ou atentados contra a vida dele... orquestrados pelos EUA - daí ele aparecer enfurecido a insultar o Bush várias vezes.

Os EUA também já foram (ou ainda são) clientes da Russia para vários produtos, e vê lá o cerco militar que lhe estão a preparar agora em vários países; Turquia; Sudeste Asiático; Ucrânia; Polónia; Báltico...

Oh sim já me tinha esquecido das n vezes que tentaram matar o Chávez. Pobre Chávez...tadinho...

Ele o 11 de Abril não matou ninguem...

Este é um bom exemplo de como as coisas podem ser tão óbvias que até um cego pode ver...mas mesmo assim...existe quem acredite que..."ah não a culpa não é de quem governa mas sim dos EUA"...

Na Venezuela ainda aceito cegos à conveniência que vivem do regime...aqui... é demais...

[BoraLaMarina]

Oh sim já me tinha esquecido das n vezes que tentaram matar o Chávez. Pobre Chávez...tadinho...

Ele o 11 de Abril não matou ninguem...

Este é um bom exemplo de como as coisas podem ser tão óbvias que até um cego pode ver...mas mesmo assim...existe quem acredite que..."ah não a culpa não é de quem governa mas sim dos EUA"...

Na Venezuela ainda aceito cegos à conveniência que vivem do regime...aqui... é demais...

Boas, lê primeiro o meu post da página anterior e fala depois.

Esse meu comentário vem no seguimento de um post meu da página anterior, que obviamente tu não leste e portanto estás muito fora do contexto.

- não conseguiste mostrar que a minha observação está errada;
- vieste aqui à pesca, a insinuar que eu acho o Chavez (ou o actual dirigente), uns "tadinhos";
- que os políticos da Venezuela rebentaram com aquilo, não tenho grandes dúvidas, agora dizerem aqui que os EUA nada fizeram e são uns santinhos, isso é de uma ingenuidade tremenda.

Nas ultimas décadas, a história está pejada de exemplos das interferências e domínio dos EUA na política, economia (e destino) de vários países Latino Americanos.

Primeiro, encarregas-te de mostrar aos outros que conseguiste sempre chumbar a história enquanto andaste na escola, e depois vens dizer que eles estão cegos ?? Não te estou a perceber pá.

[SEMILHA]

.

Por acaso não chumbei história (e falo da historia da Venezuela) muito pelo contrário...mas tonto seria se estivesse a justificar o que sei e o que não sei e porque sei...

Nunca li falar de Cuba e da sua influência geopolítica na Venezuela. Vou-te dar uma lição de história..da Venezuela...que é do que aqui se fala...

O primeiro regime a tentar influenciar a democracia instaurada na Venezuela em 1957 foi o regime cubano de Fidel Castro.

O papel dos EUA na Venezuela foi tão nocivo como benéfico...por um lado existiram as concessões vitalícias outorgadas pelo ditador Marcos Perez Jimenez às grandes petrolíferas dos EUA para a exploração...o que trouxe décadas de ausência dos plenos rendimentos do ouro negro por parte do pais.

Por outro lado na ânsia de nacionalizar a indústria petrolífera, foram pagas indemnizações milionárias a essas empresas...mas verdade seja dita...num pais onde só se plantava café e cacau muito pouco se sabia de petróleo e como rentabilizar essa fortuna.

Conclusão se não fossem os EUA a fazer as bases...ainda estavam por lá a tentar cavar buracos....

A Venezuela estava tão desesperada por conhecimentos técnicos que teve que recrutar madeirenses que estavam a trabalhar em Curaçao na industria petrolífera...

Mais...ninguém dá nada de borla...e os EUA muito menos. Agora culpar os EUA do arruinar da economia desde 1998 é como culpar as "iguanas" pela falta de energia eléctrica ou el Niño pela falta de manutenção das barragens do "Tuy" por exemplo...

Mas se quiseres posso descrever "na primeira pessoa" o que é a liberdade de expressão na Venezuela e o que fazem os jornalistas para poder trabalhar lá...tudo culpa dos EUA....

Queres defender uma ideologia de esquerda...perfeito...mas enquanto não visitares a Venezuela e sentires na pele o que é aquela "coisa" a que chamam revolución é melhor realmente culpares os EUA dos males do Mundo...pelo menos é um discurso já usado e repetido e assim não falas do que não sabes...

Chávez chega ao poder por culpa de 40 anos de corrupção de AD e Copei...num golpe de estado onde apenas deu a cara na Tv...como em muitos países o povo enganado acreditou que um militat ia arranjar aquilo...e com arranjar falo da corrupção e criminalidade.

Em 1998 ele ganha as eleições, inventa uma assembleia constituiente que formula uma nova constituição que hoje não reconhecem e assume os 3 poderes... hoje são 5...

Já agora...o mesmo papel inocente que tiveram os EUA em muitos paises...foi o que teve as antigas URSS e Cuba em outros paises... Angola un deles...mas...essa parte também é sempre esquecida...

Mas pronto...tens razão...toda a razão...

[BoraLaMarina]

Bora La Marina, o que eu quis dizer é que muito do discurso anti capitalista que tinha Chavez e que hoje tem Maduro é tipo para inglês ver.
Fazem o tradicional ataque comunista ao ocidente e ao poder do capitalismo, mas nos negócios sentam-se à mesma mesa com o inimigo.
Se os EUA quisessem tão mal à Venezuela bastava deixar-lhes de comprar petróleo. Ou pelo contrário, se o ódio era tanto contra os EUA, a Venezuela podia deixar de fazer negócios com os americanos, penso eu.
Quanto a planos orquestrados contra a vida de Chavez, também não sou daqueles que tem uma imagem positiva dos EUA, mas acho que só podemos especular.

Ah ok já percebi.
Eu nada tenho contra o capitalismo. (Contra capitalismo selvagem, isso já é outra história).

A questão é que os EUA (e outros) têm mais facetas além dessa, como o imperialismo e seus resultados (domínio de recursos estrangeiros; guerras) e isso é algo muito grave.

Também tens razão na velha estratégia usada por N lideres à face da terra: " arranjar um inimigo externo, para a sociedade se distrair do problema interno ".

Se deixasse de fazer negócio com os americanos, não sei se eles não lhes tentariam dificultar a venda a outros países (à semelhança de Cuba), e aliados fortes como a Rússia ao mesmo tempo também querem é vender o seu.
Até acredito que com a raiva que o outro tinha aos EUA, visse isso como um mal necessário.
(Mas nisto também admito que não tenho grandes certezas.)

De resto, com certeza que é o auge do absurdo e do desespero nesta vida;
- seres humanos que já não têm $ para comprar papel higiénico, terem que ouvir políticos do mais reles a insistir em críticas contra o ocidente, capitalismo e correspondente qualidade de vida, quando não se privam dos melhores luxos - Fidel é um bom exemplo.

[quimbeto]

Na Venezuela deixou de haver medicamentos e a morte e a doença andam à solta

https://www.publico.pt/mundo/noticia...-solta-1732160

A culpa é dos americanos

[BoraLaMarina]

...
O primeiro regime a tentar influenciar a democracia instaurada na Venezuela em 1957 foi o regime cubano de Fidel Castro.

O papel dos EUA na Venezuela foi tão nocivo como benéfico...por um lado existiram as concessões vitalícias outorgadas pelo ditador Marcos Perez Jimenez às grandes petrolíferas dos EUA para a exploração...o que trouxe décadas de ausência dos plenos rendimentos do ouro negro por parte do pais.

...

Mas se quiseres posso descrever "na primeira pessoa" o que é a liberdade de expressão na Venezuela e o que fazem os jornalistas para poder trabalhar lá...tudo culpa dos EUA....

Queres defender uma ideologia de esquerda...perfeito...mas enquanto não visitares a Venezuela e sentires na pele o que é aquela "coisa" a que chamam revolución é melhor realmente culpares os EUA dos males do Mundo...pelo menos é um discurso já usado e repetido e assim não falas do que não sabes...

Chávez chega ao poder por culpa de 40 anos de corrupção de AD e Copei...num golpe de estado onde apenas deu a cara na Tv...como em muitos países o povo enganado acreditou que um militat ia arranjar aquilo...e com arranjar falo da corrupção e criminalidade.

...

A bold: meteste água, para aparecer outra vez como o sr. professor sabichão - quando acabei de dar o mau exemplo do Fidel no comentário anterior.

Sabes porque é que o acho ?

Porque caíste no ridículo de tentar passar a imagem que: quem critica um país / governo desonesto e imperialista, tem de ser automaticamente defensor de ideologias de esquerda.
(Pensei que conseguisses ver mais longe.)

A imagem que isto dá para mim, é a de que se está perante alguém que quer é aparecer de toda a maneira e que gosta muito de se ouvir a si próprio.

[SEMILHA]

A bold: meteste água, para aparecer outra vez como o sr. professor sabichão - quando acabei de dar o mau exemplo do Fidel no comentário anterior.

Sabes porque é que o acho ?

Porque caíste no ridículo de tentar passar a imagem que: quem critica um país / governo desonesto e imperialista, tem de ser automaticamente defensor de ideologias de esquerda.
(Pensei que conseguisses ver mais longe.)

A imagem que isto dá para mim, é a de que se está perante alguém que quer é aparecer de toda a maneira e que gosta muito de se ouvir a si próprio.

A culpa é dos americanos.

[BoraLaMarina]

A culpa é dos americanos

É mais de não teres lido o ultimo parágrafo do post #308.

[BoraLaMarina]

A culpa é dos americanos.

(Então, já não consegues provar que sou um reaccionário de esquerda, só para teres mais um bocadinho de atenção?)

Obrigado pelo copy-paste do quimbeto.
Estiveste mesmo na Venezuela, ou a lição de história lá acima também foi copy-paste da net ?

[SEMILHA]

Obrigado pelo copy-paste do quimbeto.

Estiveste mesmo na Venezuela, ou lição de história lá acima também foi copy-paste ?

Morei, estudei e trabalhei num meio de comunicação social relacionado com a comunidade portuguesa...e quando me vi no meio de uma manifestação com colete anti-balas e máscara disse que não era orquestra do Titanic...

Só quem viu e sentiu o que era a Venezuela e o que é...percebe...

Não sei se isso responde à pergunta do copy-paste...

[SEMILHA]

(Então, já não consegues provar que sou um reaccionário de esquerda, só para teres mais um bocadinho de atenção?

É... o que digo é mentira...e só quero atenção...quem sabe não sou o Maduro.
E uso a Wikipedia como bíblia.

Enquanto não perceberes que o que se passa na Venezuela não tem justificação nem desculpa possivel com entidades ou fenómenos alheios ao governo venezuelano (passaros, meteorologia, répteis e afins)... poderás ironizar o que quiseres...mas só demonstra a repetição da K7 do governo venezuelano...

E fico por aqui contigo.

[BoraLaMarina]

Morei, estudei e trabalhei num meio de comunicação social relacionado com a comunidade portuguesa...e quando me vi no meio de uma manifestação com colete anti-balas e máscara disse que não era orquestra do Titanic...

Só quem viu e sentiu o que era a Venezuela e o que é...percebe...

Não sei se isso responde à pergunta do copy-paste...

Responde pois... (e dá para aparecer outra vez e tudo, pois nós é que somos os donos da verdade.)

A diferença é que ao contrário de ti, eu não preciso de pegar neste teu comentário e tentar fazê-lo passar por uma coisa que não é - fazendo insinuações como :

" se tu criticas o fulano A, és automaticamente apoiante do fulano B "

[pmct]

Se fossemos suficientemente inteligentes acabavamos de uam vez com toda a e qualquer forma de socialismo
Não funcionou no passado
não funciona no presente
e não vai funcionar no futuro
Não ha um unico caso de sucesso , o Brasil so não vai ser igual porque o pessoal por la decidiu correr com eles
Estas experiencias acabam por dar sempre no mesmo, fome e miseria

Nao fosse tão tragico para 30 milhões de pessoas e a expressão "o socialismo gosta muuito dos pobres, tantoo que os multiplica" até tinha graça
infelizmente não tem .

E nso pro ca deveriamso pensar no que andamos a fazer

[laguitarexpt]

Se fossemos suficientemente inteligentes acabavamos de uam vez com toda a e qualquer forma de socialismo
Não funcionou no passado
não funciona no presente
e não vai funcionar no futuro
Não ha um unico caso de sucesso , o Brasil so não vai ser igual porque o pessoal por la decidiu correr com eles
Estas experiencias acabam por dar sempre no mesmo, fome e miseria

Nao fosse tão tragico para 30 milhões de pessoas e a expressão "o socialismo gosta muuito dos pobres, tantoo que os multiplica" até tinha graça
infelizmente não tem .

E nso pro ca deveriamso pensar no que andamos a fazer

Nao ha solucao para acabar com o socialismo (leia-se comunismo) no mundo. Apenas em guerras, mas nao ha paises a correr riscos por ai.

Os mais espertos saem, e o resto da malta permanece felizesvossos paieses esquerdistas.

[DMA]

Minha opiniao sem tirar nem pôr

Em portugal confunde-se capitalismo com feudalismo.
O pior é q muita gente de direita em portugal tambem o confunde. Ou seja acreditam que direita é "feudalismo" onde existe os senhores de bem e os operarios... Quando nao tem nada a haver

O principal problema é que, em geral, entende-se muito mal o funcionamento de "organismos" mais complexos, e aí é campo aberto para o ilusionismo e a demagogia.
E o debate destes assuntos é feito duma maneira tão superficial, que não se sai do mesmo sítio.

Em relação ao ódio que há actualmente ao lucro há coisas curiosas.
Aposto que há inúmeros socialistas (e até comunistas) que se virem o dono duma fábrica com um Mercedes, espumam-se todos. É a imagem típica do "explorador". O engraçado é que depois um "Ricardo Sanches" da vida é vendido por milhões e vai receber rios de dinheiro. E vai andar de Ferrari, ter casas de milhões, etc, etc. E aí o pessoal acha normal. Enche estádios, quer autógrafos, espera horas em aeroportos e entradas de hotel para ver por milésimas de segundo o ídolo. Paga cotas de sócio, compra bilhetes para os jogos, compra camisolas, paga SportTV, etc, etc ...
O ser humano é realmente um bicho estranho.

[DMA]

Quando o barril de petróleo estava a 120 dólares foi meter dinheiro no bolso e fazer marketing internacional das maravilhas do regime socialista revolucionário...

Infraestruturas? Zero! Manutenção das existentes? Zero! Investimento em saúde ou educação? Zero! Medidas contra a corrupção e criminalidade? Zero.

Agora a culpa é do "Niño" dos EUA e da conspiração internacional...e andam desde 1998 no poder a enganar o povo mas a culpa é sempre dos outros.

Lá quem vive do regime ainda posso aceitar que se faça de cego...mas aqui fora... não se admite.

É como dizer que na Coreia do Norte todos são felizes...outro regime que goza do apreço do PCP...

Devia-se analisar bem o que a Noruega fez, como um exemplo de como os governos podem gerir o estado e o OE de forma minimamente decente e com pensamento no futuro.
Tudo bem que a economia deles não é só petróleo. Mas isso é agora. Quando se começou a explorar os HC do Mar do Norte, a coisa penso que era diferente.
A questão é que o dinheiro ao invés de andar a ser queimado em corrupção, e a encher os bolsos de quem está colado aos dirigentes (e dos próprios dirigentes), foi usado para construir um dos maiores fundos soberanos do mundo. Penso que o valor actual anda na casa dos 800 mil milhões de USD (estou a citar de cabeça). É um valor colossal. E isso dá uma segurança e estabilidade brutal ao país.
O fundo como é composto de espaços comerciais, obrigações, acções, etc, dá rentabilidade. Ou seja, para além da segurança do capital do fundo, ainda há o rendimento que esse capital proporciona. O buraco do OE de 2014 ou 2015, já não tenho a certeza, foi basicamente fechado por esse rendimento. Nem foi preciso mexer grandemente nos activos do fundo.
No fundo há uma gestão inteligente e racional dos activos. No prática o país operou anos num ambiente de superavit. E amealhou e investiu esse excedente, ao invés de operar em défice constante.

A observação da gestão completamente antagónica que foi feita na Venezuela acho que deveria ser suficientemente esclarecedora.

Que os USA interferem (e interferiram) forte e feio em outros países, isso não há dúvidas. Quem quiser ler o livro "História da CIA, um Legado de Cinzas", que ganhou um Pulitzer e está brutalmente suportado em entrevistas, documentos desclassificados, etc, pode ter noção da escala desse fenómeno. Um dos exemplos mais gritantes foi a deposição do Mossadegh no Irão. Foi um acto deplorável e que atrasou a região por décadas. E a intervenção no Iraque em 2003. Outro crime enorme.

Agora há países que tem uma resiliência enorme a esse tipo de influências. E esses são os países com largos recursos energéticos, minerais e/ou industriais, mas que são minimamente "bem geridos".
A Venezuela, com o tamanho das suas reservas, e com um território relativamente pequeno e uma população total contida, tinha tudo para ter conseguido criar (durante a fase de alto preço dos HC) os anticorpos para agora não ser passível de ser manipulada (se é que tal é o caso, deixo isso em aberto, pois acho que não é o fulcral da questão).
Se a população andasse com os requisitos básicos preenchidos, e numa sociedade porreira, acho que iriam ser os maiores apoiantes do Chavez/Maduro; dos maiores apoiantes do socialismo.
Mas tal não é o caso. Houve falhas gravíssimas na gestão dum país, que tem tudo para ter um nível de vida muito elevado.

[autobernardo]

Li no outro dia que a Venezuela tem 3 taxas de cambio para o dolar. Alguem aqui me explica como isso funciona?

[Quark]

Li no outro dia que a Venezuela tem 3 taxas de cambio para o dolar. Alguem aqui me explica como isso funciona?

3? desconheço

Tem a cambio oficial(fixo)... não varia como o Euro Vs Dolar(cambio flutuante)

E o cambio no mercado paralelo... Sendo que o oficial é aproximadamente 1 Dolar para 10 Bolivares

e a do mercado paralelo(negro) é de 1 Dolar para cerca 1000 Bolivares(mas quase todos dias a mudar; bolivar a desvarolizar)...

[DMA]

Quando os países têm moedas que são uma anedota, acaba sempre por acontecer isso.
Neste momento em Angola acontece o mesmo. Há uma escassez de USD ou EUR e isso faz com que o seu valor no mercado (real e não no mundo dos unicórnios) dispare.
Na Argentina já houve fases assim. No Brasil também. Sempre que a moeda começa a colapsar, aparece uma discrepância entre o cambio oficial e o negro/paralelo.

[Quark]

Quando os países têm moedas que são uma anedota, acaba sempre por acontecer isso.
Neste momento em Angola acontece o mesmo. Há uma escassez de USD ou EUR e isso faz com que o seu valor no mercado (real e não no mundo dos unicórnios) dispare.
Na Argentina já houve fases assim. No Brasil também. Sempre que a moeda começa a colapsar, aparece uma discrepância entre o cambio oficial e o negro/paralelo.

A Venezuela optou por indexar o valor do Bolivar ao Dolar. Angola tb... Creio que a China tb.... Já o Brasil não...O Real tem câmbio variável face ao Euro, Dolar etc...

São opções políticas.

[zx300]

Na Venezuela deixou de haver medicamentos e a morte e a doença andam à solta

https://www.publico.pt/mundo/noticia...-solta-1732160

Ele era motorista de autocarro e nao vai saltar fora ,vai ser outro KAdafi.

[DMA]

A Venezuela optou por indexar o valor do Bolivar ao Dolar. Angola tb... Creio que a China tb.... Já o Brasil não...O Real tem câmbio variável face ao Euro, Dolar etc...

São opções políticas.

Eu disse houve fases
No Brasil, em tempos idos, quando a inflação galopava e cortava-se 3 zeros à moeda, havia sempre um grande diferencial entre os 2 valores.
Na Argentina sei por conhecidos que tal também acontece.

[LuisMiguel]

Eu disse houve fases
No Brasil, em tempos idos, quando a inflação galopava e cortava-se 3 zeros à moeda, havia sempre um grande diferencial entre os 2 valores.
Na Argentina sei por conhecidos que tal também acontece.

Ainda me lembro de ir ao Brasil com dólares na mão e ir trocar todos os dias para os gastos desse dia, pois se ficasses com muitos cruzeiros na mão, perdias dinheiro.

[Altar]

já li várias notícias sobre a Venezuela e...cruzes, aquilo está mesmo muito mal

até países vizinhos e socialistas chamam o Maduro de louco como uma cabra

aquilo pode dar numa grande crise humanitária, faz-me lembrar o que aconteceu com a Coreia do Norte em que muitos morreram à fome há uns anos atrás

é que na Venezuela agora falta de tudo, até no mercado negro, dizem que um frango costuma uma fortuna

[zx300]

Eu ja estive varias vezes na America do Sul mais propriamente em paises de lingual Espanhola e apiniao generalisada ainda na altura do Chaves nao era nada boa a grande maioria dizia que era um alucinado louco agora deste maduro ainda pior ninguem o pode ver.....

[Peste]

La foto icónica del desabastecimiento en Venezuela se hizo en Nueva York y engañó a Google




La instantánea del supermercado, recortada y pixelada como aparece en las webs de los medios y de la oposición venezolana, para evitar que puedan leerse los carteles en inglés. JORGE BARRENO (Vídeo)