Divórcio dos pais ao fim de 37 anos

[CL]

Devido a um "problemazinho", hoje disse à mulher que quero as contas separadas, mas que pelo facto de ela estar desempregada, as contas nunca iriam deixar de ser pagas, caíu tudo e se assim é, quer sair de casa e não precisa de mim para nada e que eu só penso em carros e motos, lol, mas esquece-se que em 11 anos juntos, só trabalhou 5 anos e sinto que me anda a fazer chantagem, dasssss para as mulheres.

Não te fica nada bem dizer isto... não trabalhou porque não quis deliberadamente ou porque foi útil para o casal, ou outra razão qualquer? Não quero saber a resposta! É só para ti.

Quando chegamos ao ponto de apontar mesquinhices como essa um ao outro... já a coisa vai muito mal...

[CL]

Cada vez me convenço mais que me saiu o Euromilhões das mulheres. Quando saí a primeira vez com a minha mulher, quiz pagar e ela deixou. Na segunda vez, ela fez questão de pagar ela, andámos assim equilibrados até casarmos. Passados 8 anos de casados temos uma conta única, não há contas separadas, e não tem havido chatisses a custa disso. Sinceramente, não sei se é ela que "contribui" mais se sou eu a nível financeiro.

Tive uma mulher exactamente assim... só que foi durante 24 anos... (mais alguns 4 ou 5 de namoro antes de casarmos)

Depois deu-me a maluqueira!

Mas é daquelas coisas que, depois de feito, já não há volta a dar!

Hoje continuamos "amigos", ainda nos conseguimos encontrar e trocar uma dúzia de frases, tomar um café ou almoçar... mas há decisões que se tomam, mal ou bem mas que são muito amadurecidas ao longo dos tempos, e depois há que viver com as consequências do que escolhemos.

[Obtuso]

Devido a um "problemazinho", hoje disse à mulher que quero as contas separadas, mas que pelo facto de ela estar desempregada, as contas nunca iriam deixar de ser pagas, caíu tudo e se assim é, quer sair de casa e não precisa de mim para nada e que eu só penso em carros e motos, lol, mas esquecesse que em 11 anos juntos, só trabalhou 5 anos e sinto que me anda a fazer chantagem, dasssss para as mulheres.

Tens de perceber no que consiste a relação. Se é uma partilha efectiva de vida, será também uma partilha efectiva de rendimento (vamos excluir património anterior, heranças e afins). Se ela está desempregada, presumo que não seja de vontade própria, ou caso o seja, presumo que seja "decisão" do casal. Assim não faz sentido quem ganha mais dinheiro e ter mais poder económico querer o "poder" na relação. Tal como não faz sentido um casal em que um trabalhe ir de férias sozinho, porque o outro está desempregado e não precisa de férias.

A vida em relação deve ser partilhada plenamente. Se existe um "abusador" de finanças, é algo que deve ser controlado por ambos e não unilateralmente. Por isso tem calma, e tenta dialogar para chegarem a um consenso, e não tomes decisões unilaterais e muito menos de cabeça quente.

No meu caso, há épocas que posso ganhar mais e outras até pode ser ela a ganhar mais, mas isso nunca faz diferença no dia a dia. Ambos contribuímos para um bolo e ambos comemos o bolo em partilha. Repara que ela está agora desempregada e tu a trabalhar e imagina que a situação se inverte, ficando ela com o poder económico. Ou a situação é já esclarecida ou na primeira oportunidade vais levar reposta, e o resultado não será agradável.

Ponderação, respeito e confiança são importantes...boa sorte nisso.

[fhff]

Ponderação, respeito e confiança são importantes...boa sorte nisso.

Nem mais. Excelente forma de colocares a questão.
A partilha efectiva de vida e de rendimento anda por baixo...não é mesmo de admirar que 74 % dos casamentos acabem em divórcio...

[Ruibadboy]

Para não me alongar mais, eu queria comprar uma coisa que até acabei por comprar, ela estava contra, o dinheiro foi ganho do meu suor e apesar de ser eu o gastador (admito), se as coisas fossem divididas a meias, havia alturas que ela não tinha, mas a questão nem é essa, mas sim o facto de eu querer comprar com o meu dinheiro (nosso) e ela estar contra.

[CL]

... mas sim o facto de eu querer comprar com o meu dinheiro (nosso) e ela estar contra.

Isso é uma contradição. Afinal o dinheiro era teu, vosso ou meu?

É que se era meu eu também quero comprar um Jaguar XF 2.2!!! Com 30 mil euros de extras e opções.


As opções têm de ser tomadas a 2... ou não se casaram? Nem é que o casamento interesse alguma coisa para o caso! Mas não optaram por viver juntos? Fazer uma vida a 2? Então as decisões são tomadas a 2...


Como disse o padre, certamente, é para o bem e para o mal... até um dia!

[darkwings]

Como em tudo na vida, terá de haver um equilíbrio. E um casamento/vida a dois, é feita de cedências de parte a parte. Com os meus pais, por decisão deles, optaram por a minha mãe ficar em casa e o meu pai trabalhar. Digamos que quem ganhava era o meu pai, mas quem poupava era a minha mãe. Por vezes o meu pá também queria comprar isto ou aquilo, mas que decidia era a minha mãe, lol.
E digamos que se deram bem com esse sistema.

[HoldON]

Como em tudo na vida, terá de haver um equilíbrio. E um casamento/vida a dois, é feita de cedências de parte a parte. Com os meus pais, por decisão deles, optaram por a minha mãe ficar em casa e o meu pai trabalhar. Digamos que quem ganhava era o meu pai, mas quem poupava era a minha mãe. Por vezes o meu pá também queria comprar isto ou aquilo, mas que decidia era a minha mãe, lol.
E digamos que se deram bem com esse sistema.

Isso já não resulta nos dias de hoje.

[darkwings]

Connosco resulta. Nem eu me meto em despesas importantes sem falar com ela e chegarmos a um acordo, nem ela sem falar comigo.

[HoldON]

Connosco resulta. Nem eu me meto em despesas importantes sem falar com ela e chegarmos a um acordo, nem ela sem falar comigo.

Parabéns então, pertences a uma minoria afortunada (sem ironia).

[BoraLaMarina]

Tens de perceber no que consiste a relação. Se é uma partilha efectiva de vida, será também uma partilha efectiva de rendimento (vamos excluir património anterior, heranças e afins). Se ela está desempregada, presumo que não seja de vontade própria, ou caso o seja, presumo que seja "decisão" do casal. Assim não faz sentido quem ganha mais dinheiro e ter mais poder económico querer o "poder" na relação. Tal como não faz sentido um casal em que um trabalhe ir de férias sozinho, porque o outro está desempregado e não precisa de férias.

A vida em relação deve ser partilhada plenamente. Se existe um "abusador" de finanças, é algo que deve ser controlado por ambos e não unilateralmente. Por isso tem calma, e tenta dialogar para chegarem a um consenso, e não tomes decisões unilaterais e muito menos de cabeça quente.

No meu caso, há épocas que posso ganhar mais e outras até pode ser ela a ganhar mais, mas isso nunca faz diferença no dia a dia. Ambos contribuímos para um bolo e ambos comemos o bolo em partilha. Repara que ela está agora desempregada e tu a trabalhar e imagina que a situação se inverte, ficando ela com o poder económico. Ou a situação é já esclarecida ou na primeira oportunidade vais levar reposta, e o resultado não será agradável.

Ponderação, respeito e confiança são importantes...boa sorte nisso.

Para mim, este post representa o que eu acho.
Principalmente a parte de: quem tem mais poder económico, por vezes tentar dessa forma dominar o outro - acho isso é completamente desonesto.
Agora também não concordo com, ser outra pessoa a gerir dinheiro que é apenas e só meu.

Nestes assuntos de dinheiro numa relação a 2, acho que devemos "ser uns para os outros", mas... quando começam a haver exigências/discordâncias, aí temos que ver até que ponto essas exigências são ou não, legitimas.

A questão é que, o colega Rui também já referiu ai acima que, por algum motivo não acha que a sua companheira (e ele é que a conhece), tenha assim tanta legitimidade em 'proibir-lhe' aquele gasto...

[cjr]

Parabéns então, pertences a uma minoria afortunada (sem ironia).

Perguntei a amigos, familiares, uns mais velhos, outros mais novos, todos têm contas em comum, e uma pequena minoria uma conta só deles/delas, mais para pequenos gastos pessoais do estilo livros, roupa, etc. A todos lhes pareceu extremamente incómodo e irrealista terem filhos, contas da luz, água, etc, e andarem a puxar dinheiro daqui e dali e a domiciliarem os gastos em contas diferentes. Não sei a que minorias te referes, mas se a minha amostra não é certamente nenhuma lei universal a tua afirmação baseada em é uma minoria e ponto final ainda muito menos o é. ;)

[HoldON]

Perguntei a amigos, familiares, uns mais velhos, outros mais novos, todos têm contas em comum, e uma pequena minoria uma conta só deles/delas, mais para pequenos gastos pessoais do estilo livros, roupa, etc. A todos lhes pareceu extremamente incómodo e irrealista terem filhos, contas da luz, água, etc, e andarem a puxar dinheiro daqui e dali e a domiciliarem os gastos em contas diferentes. Não sei a que minorias te referes, mas se a minha amostra não é certamente nenhuma lei universal a tua afirmação baseada em é uma minoria e ponto final ainda muito menos o é. ;)

Eu não preciso de exemplos familiares, as estatísticas fazem esse trabalho por mim.

[Obtuso]

Para não me alongar mais, eu queria comprar uma coisa que até acabei por comprar, ela estava contra, o dinheiro foi ganho do meu suor e apesar de ser eu o gastador (admito), se as coisas fossem divididas a meias, havia alturas que ela não tinha, mas a questão nem é essa, mas sim o facto de eu querer comprar com o meu dinheiro (nosso) e ela estar contra.

Discórdias de gastos existem sempre numa vida em comum. A questão aqui será o valor do gasto, o peso que tem no orçamento e a necessidade do mesmo. E depois não é só o gasto em si, é a decisão do gasto ser em comum ou não. Ter poder económico e usá-lo para tomar decisões unilaterais poderá não levar a bom porto a relação... Afinal a parte "fraca" saberá que a sua opinião em decisões financeiras se resume a sugestões.

Há quem compre um veiculo de muitos milhares (mesmo sem nadar em dinheiro) e anuncie à mulher, mostrando a chave...

[HoldON]

Para mim, este post representa o que eu acho.
Principalmente a parte de: quem tem mais poder económico, por vezes tentar dessa forma dominar o outro - acho isso é completamente desonesto.
Agora também não concordo com, ser outra pessoa a gerir dinheiro que é apenas e só meu.

Nestes assuntos de dinheiro numa relação a 2, acho que devemos "ser uns para os outros", mas... quando começam a haver exigências/discordâncias, aí temos que ver até que ponto essas exigências são ou não, legitimas.

A questão é que, o colega Rui também já referiu ai acima que, por algum motivo não acha que a sua companheira (e ele é que a conhece), tenha assim tanta legitimidade em 'proibir-lhe' aquele gasto...

Por isso acho importante que cada um tenha uma conta pessoal de onde pode gastar sem dar satisfações. É claro que o caso se complica quando alguém está desempregado.

[cjr]

Eu não preciso de exemplos familiares, as estatísticas fazem esse trabalho por mim.

Existem estatísticas q afirmem q de uma forma geral (e não circunscrita a variáveis como p. ex. a idade) a esmagadora maioria de casais com filhos e todos os encargos inerentes em comum tenham, e só,contas bancárias separadas?...

Bem, eu também consigo arranjar estatísticas a dizer o Hitler era boa pessoa, q a masturbação provoca cegueira, ou q os emigrantes são burros e depois utilizá-las para provar o meu ponto de vista, caso fosse antissemita, racista, ou algo parecido.

A questão q se me coloca como ser humano é q eu não posso glorificar, aceitar ou seguir as estatísticas do q considero moralmente errado e estupidamente egoísta só porque essas estatísticas existem (o que eu duvido q existam, pelo menos de uma forma esmagadoramente transversal a todos os relacionamentos e a todas as suas variáveis).

Eu não acredito q de uma forma geral os casais tenham, e só, contas separadas, mas se sim, isso quer dizer o quê? Mais de 95% dos casos de cancro do pulmão são provocados pelo tabaco, e isso é de enorme relevância para a vida de quem a quer preservar. E uma estatística como essa quer dizer q?... Que se calhar é por causa disso q mais de metade dos casamentos acabam em divórcio?

E para quando uma leitura baseada num bocadinho de bom senso e racionalidade?

É absolutamente normal e até saudável q um casal novo ou um casal q saiu de uma relação anterior longa opte por um estilo de relação diferente, desde o não dividir contas até o viver em casas separadas. Agora um casal q tenha uma vida estável, com filhos, contas domiciliadas, e todo um mais de obrigações económicas em comum é completamente espatafúrdio q cada um deles só tenha uma conta própria. Tirando casos muito particulares, isso é meio caminho andado para uma relação começar e acabar mal. Ou seja, um ganha mais do q outro, logo um ou não pode comprar alguma coisa q gosta ou tem de andar sempre a "implorar" ao outro. Depois um está desempregado e não pode pagar a sua parte das contas e deve ser uma sensação gira, o peso psicológico que afunda perante a impotência de não se poder contribuir para o alimento dos filhos (entre outras coisa) ou para o orçamento familiar. Além da sensação de "poder" q pode dar ao outro membro da relação, e q pode degenerar em chantagens, violência psicológica, etc. Com tanta coisa q uma relação reclama contas separadas são sem dúvida condição sine qua non para uma relação saudável e equilibrada.


Uma pessoa, (e duas) são muito mais do q a soma do dinheiro q ganham.

[Jbranco]

Agora um casal q tenha uma vida estável, com filhos, contas domiciliadas, e todo um mais de obrigações económicas em comum é completamente espatafúrdio q cada um deles só tenha uma conta própria. Tirando casos muito particulares, isso é meio caminho andado para uma relação começar e acabar mal. Ou seja, um ganha mais do q outro, logo um ou não pode comprar alguma coisa q gosta ou tem de andar sempre a "implorar" ao outro. Depois um está desempregado e não pode pagar a sua parte das contas e deve ser uma sensação gira, o peso psicológico que afunda perante a impotência de não se poder contribuir para o alimento dos filhos (entre outras coisa) ou para o orçamento familiar. Além da sensação de "poder" q pode dar ao outro membro da relação, e q pode degenerar em chantagens, violência psicológica, etc. Com tanta coisa q uma relação reclama contas separadas são sem dúvida condição sine qua non para uma relação saudável e equilibrada.

Xii, grande confusão que para aí vai. Algumas coisas que para aí descreves (violência psicológica por exemplo) apenas têm que ver com falta de juízo.

Em relação à eventual diferença de poder económico entre os membros do casal, se o casal considerar isso como um problema, não será certamente uma simples conta conjunta que resolve esse problema.

[cjr]

Xii, grande confusão que para aí vai. Algumas coisas que para aí descreves (violência psicológica por exemplo) apenas têm que ver com falta de juízo.

Em relação à eventual diferença de poder económico entre os membros do casal, se o casal considerar isso como um problema, não será certamente uma simples conta conjunta que resolve esse problema.

Humm, creio q me estás a dar razão. Não creio q haja nenhuma confusão: se o problema é a falta de juízo (bom senso) dos membros do casal, então não são as contas separadas q vão ser condição sine qua non para q essa condição passe a dar certo. E se um dos membros do casal estiver então financeiramente debilitado é meio caminho para as coisas azedarem.

Depois em relação à diferença de poder económico entre os membros: oh JBranco, então?!? Mas um casal q vê nisso um problema achas mesmo q vai ficar para contar a sua história? Pensa nesta situação: tu conhecias uma tipa, envolviam-se, e a certa altura a coisa tornava-se mais séria. Se ela perguntasse o teu ordenado e torcesse o nariz quanto à resposta e alegasse que ganhava mais, mas tu sequer ponderavas viver e partilhar contas conjuntas com alguém assim? Lá está, essa falta de bom senso indicava-te o quê com vista a uma relação séria e de partilha?

Contas conjuntas não resolvem nada, contas separadas também não. O q resolve é o diálogo e o bom senso. Mas alguma vez se a minha mulher estivesse desempregada eu iria abrir uma conta separada para q ela se sentisse "financeiramente inútil"? Achas q não há imensos casos desses q acabam em divórcio? Há coisas q se evitam, tanto para um lado como para outro. Há mulheres e homens q gostam muito de gastar demais, e é preciso ter o tacto suficiente para não lhe colocar nas mãos um cartão com um saldo chorudo disponível e colocar os pontos nos is. Mas também há o contrário, pessoas extremamente orientadas, e às quais seria um insulto recusar-lhe isso, ainda mais se são pessoas com as quais partilhamos toda a nossa vida.

Ou seja, voltamos ao início: bom senso.

[HoldON]

Humm, creio q me estás a dar razão. Não creio q haja nenhuma confusão: se o problema é a falta de juízo (bom senso) dos membros do casal, então não são as contas separadas q vão ser condição sine qua non para q essa condição passe a dar certo. E se um dos membros do casal estiver então financeiramente debilitado é meio caminho para as coisas azedarem.

Mas alguém aqui está a dizer que são as contas separadas ou em conjunto que salvam algum casamento? Estamos a falar de privacidade e protecção. É que depois quando as coisas começam a correr mal, com a conta conjunta pode haver umas surpresas. Além de permanentemente ter de se justificar qualquer despesa pessoal que se faça, por muito pequena que seja.

[Xusein]

Esta semana lá assisti mais a um início de lavar de roupa suja de há décadas atrás. Supostamente o divórcio era amigável mas pelos vistos é uma paz podre.

Esclareçam-me uma coisa, o que é exactamente estar separado judicialmente? É que essa é capaz de ser uma opção provisória enquanto se resolvem algumas questões de venda de bens.

[Obtuso]

Esta semana lá assisti mais a um início de lavar de roupa suja de há décadas atrás. Supostamente o divórcio era amigável mas pelos vistos é uma paz podre.

Esclareçam-me uma coisa, o que é exactamente estar separado judicialmente? É que essa é capaz de ser uma opção provisória enquanto se resolvem algumas questões de venda de bens.

É sempre. Por isso é que não faz sentido manter relacionamento de "amizade" pós relação.

Penso que a separação judicial de bens é mesmo para impedir a destruição/venda de património, ou seja, para congelar o património até ser decidido que fica com o quê. Mas não tenho certeza...

[Xusein]

É sempre. Por isso é que não faz sentido manter relacionamento de "amizade" pós relação.

Concordo, é tudo muito bonito mas só nas histórias de encantar.

Penso que a separação judicial de bens é mesmo para impedir a destruição/venda de património, ou seja, para congelar o património até ser decidido que fica com o quê. Mas não tenho certeza...

Neste caso há bens em comum que têm de ser vendidos visto que nenhuma das partes está interessada em ficar com eles ou quer/tem disponibilidade para dar ao outro o valor correspondente à sua metade.

[Obtuso]

Bom, se não existe litígio, podem simplesmente venderem o que entenderem e dividirem o que entenderem. A separação judicial penso que é usada na situação em um começa a "roubar" património.

[Xusein]

Bom, se não existe litígio, podem simplesmente venderem o que entenderem e dividirem o que entenderem.

É esse o objectivo mas até isso se concretizar ainda vai correr muita água e muita discussão.

A separação judicial penso que é usada na situação em um começa a "roubar" património.

Ainda não aconteceu mas conhecendo um determinado indivíduo como eu conheço, não é nada de impossível e por isso mais vale jogar pelo seguro.

[Obtuso]

Jogar pelo seguro é entregar a gestão e venda do património a entidades terceiras que o façam de forma independente (deve haver).

Se existem já dúvidas antes de iniciar o processo, o melhor mesmo é consultar um advogado especialista em divórcios.

[HoldON]

Esta semana lá assisti mais a um início de lavar de roupa suja de há décadas atrás. Supostamente o divórcio era amigável mas pelos vistos é uma paz podre.

Esclareçam-me uma coisa, o que é exactamente estar separado judicialmente? É que essa é capaz de ser uma opção provisória enquanto se resolvem algumas questões de venda de bens.

A separação judicial permite abdicar de uma série de deveres conjugais e também que sejam adquiridos bens (a partir do ponto da separação) que não têm de ser partilhados aquando do divórcio.

[Jbranco]

A separação de pessoas e bens por mútuo consentimento extingue os deveres de coabitação e assistência entre os cônjuges sem que, contudo, dissolva o casamento (as pessoas conservam o estado civil de casadas) ou prejudique o direito a alimentos e, mantendo-se os demais deveres conjugais, como os de respeito, fidelidade e cooperação.

Quanto aos bens, tem os mesmos efeitos que a dissolução do casamento, pelo que há que proceder à partilha do património comum.

Implica também a alteração do regime de bens do casamento, pelo que, enquanto subsistir, vigora entre os cônjuges o regime da separação de bens.

Pode terminar ou pela dissolução do casamento ou pela reconciliação dos cônjuges, em que estes, a qualquer momento, podem restabelecer a vida em comum e a plenitude dos direitos e deveres conjugais.

É-lhe aplicável, com as devidas adaptações, o regime do divórcio por mútuo consentimento.

Instituto dos Registos e Notariado: A separação de pessoas e bens por mútuo consentimento

[HoldON]

Instituto dos Registos e Notariado: A separação de pessoas e bens por mútuo consentimento

Acho que é basicamente isso, muda o regime de bens dentro do próprio casamento.

O dever de fidelidade é que na prática vai à vida.

[HoldON]

É sempre. Por isso é que não faz sentido manter relacionamento de "amizade" pós relação.

Só alguém muito ingénuo é que ainda acredita nisso. As pessoas só devem manter contacto quando há filhos menores (que remédio) e mesmo assim é por frete.

[orator]

Devido a um "problemazinho", hoje disse à mulher que quero as contas separadas, mas que pelo facto de ela estar desempregada, as contas nunca iriam deixar de ser pagas, caíu tudo e se assim é, quer sair de casa e não precisa de mim para nada e que eu só penso em carros e motos, lol, mas esquecesse que em 11 anos juntos, só trabalhou 5 anos e sinto que me anda a fazer chantagem, dasssss para as mulheres.

Não pela mesma razão (dinheiro) mas comigo aconteceu parecido. Ao fim de 7 anos convidei-a "educadamente" a sair de casa, e a minha "princesa" ficou comigo até ela se orientar.

Agora separados, felizes (eu pelo menos, ela não me interessa saber), e a miúda completamente adaptada ao regime de regulação parental adoptado.....só me admiro ter durado tanto, e se calhar ela acha o mesmo. O engraçado é que ela trabalhou 2 desses 7 anos, e queria repartição igualitária de fundos em contas onde não tinha o nome.

De realçar que só trabalhou até arranjar forma de ficar em casa, contra a minha vontade e sabendo que estava errada nas circunstâncias associadas. Mas enfim....

Há pessoas que não se enxergam mesmo.

É deixá-la ir como já disseram por aqui......